Suomelle tulee tiedustelupalvelu, kuin NSA

http://www.hs.fi/kotimaa/a1374118155494

Tiedustelujohtaja haluaisi Suomelle oman siviilitiedustelun

Euroopan unionin siviilitiedustelujohtaja Ilkka Salmi haluaisi rakentaa Suomelle siviilitiedustelun ja tehdä Suposta samalla entistä itsenäisemmän.

Salmi johti pitkään Suojelupoliisia ennen lähtöään Brysseliin, ja Alafuzoff taas on entinen Suomen sotilastiedustelun päällikkö. Onko kaksikko rakentamassa Suomelle tiedustelua, jossa yhdistyisivät sekä Supon osaaminen että Suomen armeijan tiedustelun tietotaito?

Tämä on idea poliittiseen keskusteluun, jota Supon tehtävien ja valtuuksien muuttaminen vaatii.

Salmen ja Alafuzoffin kommenttien perusteella on kuitenkin selvää, että Suomenkin tiedustelu mullistuu lähitulevaisuudessa. Edward Snowdenin paljastukset ovat samalla hyvä heräte sille, kuinka inhorealistista ja raadollista tiedustelutoiminta lopulta on.

-Kohta saadaan MI6:n tai NSA:n vastine Suomeen ja suomalaiselta pohjalta rakennettuna. Ksymys kuuluu käytetäänkö sitä omaa kansaa vastaan vai ulkoista uhkaa vastaan. Epäilen, että vakoilukohteeksi joutuukin oma kansa.
2599
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Jos jollakin on jotakin salailtavaa, niin sellainen sietääkin tulla valvotuksi.

Äänestä
  • Kiistaton tosiasia on, että nykymaailmassa sitä tiedustelua tarvitaan esimerkiksi terrorismin torjumiseksi ja siten ihmishenkien säästämiseksi. Myös äärioikeistoväkivaltaa voidaan estää paljastamalla uusnatsit ja vangitsemalla vaaralliset tapaukset. Suomi on elänyt jossain satuhaavemaailmassa ja vasta nyt on herätty ajattelemaan, että voitaisiin harjoittaa tiedustelua tehokkaastikin.

    Äänestä

  • Okei, aloitetaan sitten vaikkapa sun koko nimestä, sotusta, osoitteesta, puhnumerosta, äänestyskäyttäytymisestä kolmissa viimeisissä vaaleissa, pankkitilin saldosta ja suosikkiseksiasennosta.

    Äänestä

  • vakoiluatarvitaan kirjoitti:

    Kiistaton tosiasia on, että nykymaailmassa sitä tiedustelua tarvitaan esimerkiksi terrorismin torjumiseksi ja siten ihmishenkien säästämiseksi. Myös äärioikeistoväkivaltaa voidaan estää paljastamalla uusnatsit ja vangitsemalla vaaralliset tapaukset. Suomi on elänyt jossain satuhaavemaailmassa ja vasta nyt on herätty ajattelemaan, että voitaisiin harjoittaa tiedustelua tehokkaastikin.

    Terrorismia oli ennen vanhaan Euroopassa paljon enemmän. Terrorismi onkin vain tekosyy jolla totalitarismia perustellaan, samalla kun valta ja raha keskittyvät yhä enemmän pienelle joukolle.

    Äänestä

  • yksityisviestit on yksityisviestejä. ei ne kuulu viranomaisille millään tavalla. no onhan olemassa tor-verkon pikaviestimet, niitä ei saa auki edes nsa. puhumattakaan nyt suomalaisista amatööreistä.

    Äänestä

USA:n nussijat haluavat plagioida kaikkea samanlaista järjettömyyttä, mitä rapakontakaakin löytyy. Seuraavaksi varmaankin täytyy perustaa oma keskitysleiri ahvenanmaalle ja äänestää joku apinaa muistuttava presidentiksi.

Äänestä
  • Ei tiedustelu ole mitenkään järjetöntä. Se on nimenomaan vakoilu joka paljastaa terroristit ja pitää äärioikeiston kurissa. On vain hyvä jos Suomi saa tiedustelunsa kuntoon ja salaiset agentit saadaan turvaamaan kansaa.

    Äänestä

  • tiedustelutarpeen kirjoitti:

    Ei tiedustelu ole mitenkään järjetöntä. Se on nimenomaan vakoilu joka paljastaa terroristit ja pitää äärioikeiston kurissa. On vain hyvä jos Suomi saa tiedustelunsa kuntoon ja salaiset agentit saadaan turvaamaan kansaa.

    Teitä saatanan terroristeja tässä pitää valvoa!

    Äänestä

  • tiedustelutarpeen kirjoitti:

    Ei tiedustelu ole mitenkään järjetöntä. Se on nimenomaan vakoilu joka paljastaa terroristit ja pitää äärioikeiston kurissa. On vain hyvä jos Suomi saa tiedustelunsa kuntoon ja salaiset agentit saadaan turvaamaan kansaa.

    Vai että pitää äärioikeiston kurissa. Kuitenkin kaikissa mielenosoituksissa ainoat väkivaltaisesti käyttäytyvät riehujat on teitä vasurihyysäreitä, että se siitä. Muutenkin poliisi on oikeistoa itsekin.

    Äänestä

  • Poliisi on Suomessa puolueeton, sen takaa jo poliisilakikin. Poliisi hoitaa kaikki tehtävänsä ihan täysin etniseen taustaan tai kenenkään kansallisuuteen katsomatta ja se on laissa poliisin velvollisuus.

    Äänestä

  • puolueetonpoliisi kirjoitti:

    Poliisi on Suomessa puolueeton, sen takaa jo poliisilakikin. Poliisi hoitaa kaikki tehtävänsä ihan täysin etniseen taustaan tai kenenkään kansallisuuteen katsomatta ja se on laissa poliisin velvollisuus.

    Juu juu, syö sinä lutka paskaa.

    Äänestä

Hihi. Taisi sen tiedustelun aika mennä jo, eikä Suomella ole edes supertietokonetta, vai kynällä ja paperillako tuo kaksikko aikoo ne viestit ratkaista? Ottaen huomioon tapaamieni poliisien kapasiteetin, voin kuvitella, että tuon sortin ehdotuksia sieltä "päämajasta" saattaakin tipahdella :D

Yksittäisen supertietokoneen hinta lasketaan sadoissa miljoonissa. Jenkeillä niitä on kokonaisia konesaleja. Suomen valtiolla loppunee resurssit tuohon yhteen, ja sekin ylittänee moninkertaisesti Supon vuosibudjetin.

Snowdenin ja laajemmin Venäjän lahja maailmalle oli siinä, että ne paljastivat, kuinka laajella levinnyttä tiedustelu on. Sen seurauksena kaikki tahot ovat ryhtyneet toimiin Applea myöten, jonka käyttöjärjestelmä käyttää vahvaa salausta aina tiedostonlukua ja -kirjoitusta myöten. Varmemmaksi vakuudeksi edes Apple ei kykene itsekään asiakkaidensa koneita avaamaan, jotta takaportteja ei syntyisi.

Nykyisellään edes jenkit konesaleineen eivät kykene seuraamaan kaikkea viestintää, saatikka rupunen Supo. ISIS:stä tiedetään myös, että nekin ovat siirtyneet käyttämään vahvaa salausta, jopa monikerroksisia salausalgoritmeja käyttäen. Öljymiljardeilla on varaa palkata muutama matemaatikko ja ohjelmoija tekemään hommat, vaikka sotilaat olisivatkin länsimaiden lähiöiden kasvatteja.

Ainoa taho, joka tässä rumbassa on kärsinyt, on talouselämä. Luultavasti niiden patenttien ja uusimman tieteellisen tutkimuksen ja muiden maiden huippuyritysten perässä se jenkkien tiedustelu onkin roikkunut. Ne ovatkin tällä hetkellä ainoa taho, joka on hätää kärsimässä, koska markkinoilla ei ole vieläkään aitoja salauksia tarjolla liike-elämälle. Muut tahot terroristeja myöten sen sijaan soveltavat uusinta uutta.

Äänestä
  • Tiettävästi NSA oli pyytänyt oikein henkilökohtaisesti Linus Torvaldsilta takaporttia Linuxeihin. Torvalds oli kieltäytynyt takaporteista eikä NSA voinut asialle mitään. NSA joutuu keksimään toisen tien sisään Linux-järjestelmiin.

    Äänestä

  • Suostuisiko Liinus, jos Supo oikeen kauniisti pyytäisi?

    Äänestä

  • Veikkaan, että ei suostuisi. Supolla ei taida olla edes toimivaltaa pyytää jenkkeihin muuttaneelta Linusilta mitään takaportteja kun Linuxin kehitystä eivät koske Suomen lait mitenkään. Linus voisi pyyhkiä SUPO:n pyyntöihin takapuolensa.

    Äänestä

  • Jenkkilässä saattaisi paikallisten viranomaisten naamat venähtää hämmästyksestä jos SUPO esittäisi USA:n mantereella olevalle ja siten USA:n lakien suojelemalle Linusille vaatimuksia takaporteista. USA:n omat lait estävät jo moisen pyynnön esittämisen tehokkaasti. Suomi laitettaisiin hyvin äkkiä kuriin tällaisten pyyntöjen esittämisen suhteen. Sieltä tulisi jenkeistä NSA:lta ehdotus, että SUPO pitää turpansa kiinni.

    Äänestä

Osa haettua kehitystä:
1. Avaa rajat, ota vastaan erilaisen arvomaailman omaavien (nuorten miesten) väkiryöppy.
2. Odota hankaluuksia; oikeisto, vasemmisto, mamut, kulttuurien kohtaaminen. Mahdollista terrorismia, väkivaltaa, syrjäytymistä.
3. Lietso vastakkainasettelua mediassa(yhtä lailla Iltalehti tai MV)
4. Lisää valvontaa, ja kun alkaa tapahtua toden teolla, ihmiset haluavat populistioikeistolta kovempia rangaistuksia, joita tulevat saamaan..

Kun työttömien, syrjäytyneiden ja köyhien määrä kasvaa, meillä on valmiina tehokas luokkayhteiskunta-poliisivaltio, joka varmistaa että köyhät pysyvät kyykyssä ja rikkaiden oikeuksia(rikkauksia) valvotaan tehokkaasti, ettei mitään kansannousua(aselakien jatkuva kiristäminen) pääse syntymään ainakaan siinä vaiheessa kun maailman rikkain 1% omistaa käytännössä kaiken, eikä suurimmalla osalla ihmisistä ole enää muuta antaa kuin orjatyöpääoma.

Äänestä
  • Tämä oli todella hyvä tiivistys, juuri tästä on kysymys. Kyseessä on maailmanlaajuinen kehitys, mutta ihmiset ovat liian fakkiutuneita omaan pieneen elämänpiiriinsä ja "laumaansa" (oik-vas-whatever) tajutakseen että nämä laumat ovat olemassa vain viedäkseen keskinäisellä nokittelullaan huomion pois todellisesta vallanpitäjästä.

    Niin ja prosentti maailman ihmisistä on tosi iso joukko, maailman omistaa paremminkin prosentin promille tai vielä sitäkin pienempi joukko.

    Äänestä

Ilman foliolätsää; onhan tuollainen instanssi ihan etummekin tässä vaiheessa räjähdysherkkää maailmaa.. ollaksemme rehellisiä.

Äänestä
  • Veikkaan, että suurin osa kansalaisista on samaa mieltä, tiedustelua tarvitaan turvaamaan jokaisen kansalaisen turvallisuus tässä maassa. Tiedustelupalvelun perustaminen ei sovi niille ihmisille jotka viettävät jo valmiiksi rikollista elämäntapaa, eli kaikki uusnatsit ja lähiönarkkarit joille poliisin tehostuva tiedustelu on uhka rikollisten hämärähommien jatkumiselle. Näiden pikkurikollisten pitääkin saada rangaistus. Itse en näe mitään ongelmaa Suomen oman NSA:n perustamisessa tässäkohtaa.

    Äänestä

  • kansahyväksyy kirjoitti:

    Veikkaan, että suurin osa kansalaisista on samaa mieltä, tiedustelua tarvitaan turvaamaan jokaisen kansalaisen turvallisuus tässä maassa. Tiedustelupalvelun perustaminen ei sovi niille ihmisille jotka viettävät jo valmiiksi rikollista elämäntapaa, eli kaikki uusnatsit ja lähiönarkkarit joille poliisin tehostuva tiedustelu on uhka rikollisten hämärähommien jatkumiselle. Näiden pikkurikollisten pitääkin saada rangaistus. Itse en näe mitään ongelmaa Suomen oman NSA:n perustamisessa tässäkohtaa.

    Ihan hyvä se nyt on pitää huoli ettei suomessa ääri-islam ainakaan pääse mellastamaan.

    Natsit(tai anarkomarkot) eivät liene ole tässä vaiheessa järin varteenotettava uhka, ja huumeet saisi puolestani laillistaa.

    Äänestä

  • Vastarintaliike on uusnatsijärjestö joka on tehnyt väkivaltaisia hyökkäyksiä ja ilmoittanut aikovansa korvata Suomen valtiomuodon fasistisella natsivaltiolla. Kyllä näitä uusnatsijärjestöjä siis pitää vakoilla ja valvoa sekä estää niiden toiminta Suomessa. Anarkistivasemmistolaiset ovat lähinnä huono vitsi eikä heistä ole uhkaksi kenellekään.

    Äänestä

  • VernonWells kirjoitti:

    Ihan hyvä se nyt on pitää huoli ettei suomessa ääri-islam ainakaan pääse mellastamaan.

    Natsit(tai anarkomarkot) eivät liene ole tässä vaiheessa järin varteenotettava uhka, ja huumeet saisi puolestani laillistaa.

    Huumeita ei todellakaan pitäisi laillistaa vaan yhteiskunnan on otettava selvästi jyrkempi torjuva kanta huumeisiin. Huumeet tuhoavat liian monien nuorten elämän jo nyt. Tarvitaan enemmän poliisivoimaa ja tiukempaa lainsäädäntöä huumeiden vastaisen sodan voittamiseen. Huumeille täysin ehdoton nollatoleranssi. En hyväksy narkomaaneja enkä huumeita, en pidä narkomaaneja edes ihmisinä.

    Äänestä

  • eihuumeille kirjoitti:

    Huumeita ei todellakaan pitäisi laillistaa vaan yhteiskunnan on otettava selvästi jyrkempi torjuva kanta huumeisiin. Huumeet tuhoavat liian monien nuorten elämän jo nyt. Tarvitaan enemmän poliisivoimaa ja tiukempaa lainsäädäntöä huumeiden vastaisen sodan voittamiseen. Huumeille täysin ehdoton nollatoleranssi. En hyväksy narkomaaneja enkä huumeita, en pidä narkomaaneja edes ihmisinä.

    Mitä sulla on huumeita vastaan? Oletan ettet tiedä paljoakaan mistä kirjoitat.
    Pieni osa huumeidenkäyttäjistä muuten on varsinaisia narkomaaneja. Suurin osa huumeista ei ole periaatteessa sen kummempia kuin alkoholikaan. Demonisointi on vain hoidettu tehokkaan hyvin mediassa.

    Ja joo, nollatoleranssi.. jenkkien tyyliin: vankilat täyteen ihmisiä mitättömistä rikoksista.

    Huumeiden vastaista sotaa ei tulla koskaan jenkeissä(eikä muuallakaan) voittamaan, koska siellä on aivan liikaa heitteillä olevia, syrjäytyneitä, köyhiä, ulkopuolisia, syrjittyjä, hyväksikäytettyjä ja avun ulottumattomissa olevia henkisesti vaurioituneita ja enemmän tai vähemmän kärsiviä ihmisiä, jotka eivät kykene lievittämään elämäänsä muilla tavoin.

    Äänestä

  • natsitvaarallisia kirjoitti:

    Vastarintaliike on uusnatsijärjestö joka on tehnyt väkivaltaisia hyökkäyksiä ja ilmoittanut aikovansa korvata Suomen valtiomuodon fasistisella natsivaltiolla. Kyllä näitä uusnatsijärjestöjä siis pitää vakoilla ja valvoa sekä estää niiden toiminta Suomessa. Anarkistivasemmistolaiset ovat lähinnä huono vitsi eikä heistä ole uhkaksi kenellekään.

    Anarkovasurit esim. ruotsissa eivät ole mikään harmiton lelusakki..

    Ja suomalaisten natsien pyrkimys valtion johtoon... :D

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vakoilutulee kirjoitti:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1374118155494

Tiedustelujohtaja haluaisi Suomelle oman siviilitiedustelun

Euroopan unionin siviilitiedustelujohtaja Ilkka Salmi haluaisi rakentaa Suomelle siviilitiedustelun ja tehdä Suposta samalla entistä itsenäisemmän.

Salmi johti pitkään Suojelupoliisia ennen lähtöään Brysseliin, ja Alafuzoff taas on entinen Suomen sotilastiedustelun päällikkö. Onko kaksikko rakentamassa Suomelle tiedustelua, jossa yhdistyisivät sekä Supon osaaminen että Suomen armeijan tiedustelun tietotaito?

Tämä on idea poliittiseen keskusteluun, jota Supon tehtävien ja valtuuksien muuttaminen vaatii.

Salmen ja Alafuzoffin kommenttien perusteella on kuitenkin selvää, että Suomenkin tiedustelu mullistuu lähitulevaisuudessa. Edward Snowdenin paljastukset ovat samalla hyvä heräte sille, kuinka inhorealistista ja raadollista tiedustelutoiminta lopulta on.

-Kohta saadaan MI6:n tai NSA:n vastine Suomeen ja suomalaiselta pohjalta rakennettuna. Ksymys kuuluu käytetäänkö sitä omaa kansaa vastaan vai ulkoista uhkaa vastaan. Epäilen, että vakoilukohteeksi joutuukin oma kansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu