Venäjän ja Turkin välinen pattitilanne ei osoita ratkeamisen merkkejä.
- Turkki ei aio edelleenkään pyytää Venäjältä anteeksi viimeviikkoista sotilaskoneen pudottamista, sanoo Turkin pääministeri Ahmet Davutoglu.
Oman ilmatilan suojeleminen on hänen mukaansa oikeus ja velvollisuus.
Venäjän presidentti Vladimir Putin ei puolestaan aio tavata Turkin presidenttiä Recep Tayyip Erdogania Pariisin ilmastokokouksen yhteydessä. Tapaamista oli pyytänyt Erdogan.
STT-REUTERS-AFP
- Turkki ei aio edelleenkään pyytää Venäjältä anteeksi viimeviikkoista sotilaskoneen pudottamista, sanoo Turkin pääministeri Ahmet Davutoglu.
Oman ilmatilan suojeleminen on hänen mukaansa oikeus ja velvollisuus.
Venäjän presidentti Vladimir Putin ei puolestaan aio tavata Turkin presidenttiä Recep Tayyip Erdogania Pariisin ilmastokokouksen yhteydessä. Tapaamista oli pyytänyt Erdogan.
STT-REUTERS-AFP
Vastaukset 23
Vanhimmat
Venäjävastaisuus, kuten tuo mainuttu velvollisuus oman ilmatilan suojelemiseen, on jokaisen itsenäisen ja vastuuntuntoista turvallisuuspolitiikkaa harjoittavan maan velvollisuus. Muutoin on itsenäisyys mennyttä ja Venäjä laajentuu toisten maiden rajoille.
rauhoittaa tilannetta.
Venäjälle se ei sovi.
Sivuhuomautuksena...Turkki loukkaa jatkuvasti Kreikan ilmatilaa...päivittäin.... kaikista ei vaan tehdä numeroa?
Kreikka on lekan ja alasimen välissä kahdessakin mielessä: Kuuluu EU:hun ja Natoon, toisaalta Kreikka on Turkin ja EU:n välissä. Kreikassa kansa äänesti Syrizan valtaan, mutta Euroopan läntisen arvoyhteisön mielestä maa, jossa demokratia on syntynyt äänesti väärin. EU kiristi Kreikalta uudet vaalit ja kreikkalaiset äänestivät jälleen Syrizan valtaan.
"Kreikassa kansa äänesti Syrizan valtaan, mutta Euroopan läntisen arvoyhteisön mielestä maa, jossa demokratia on syntynyt äänesti väärin. EU kiristi Kreikalta uudet vaalit ja kreikkalaiset äänestivät jälleen Syrizan valtaan."
Tämä on se demokratian huono puoli. Tosin demokratialla on paljon myös hyviä puolia.
Suomikin oli ihmeisään, kun vakavasta (lahjonta) rikoksesta ministerinä ja joutui valtakunnanoikeuteen saaden tuomion.
Tästä huolimatta paikkakunta X äänesti hänet uudelleen eduskuntaan. Se ei vielä riittänyt koplaajalle, vaan hänet äänestettiin vielä uuden kerran eduskuntaan.
Tämä on näitä demokratian ikuisia ongelmia.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/juhantalon-koplaus-johti-eduskunnasta-erottamiseen/2052842
Koko hallitus on Suomelle ongelma ja äänestäjät kiroavat jälkeenpäin, mitä tuli tehtyä?
Tosin näin härskiä hallitusta ole ollut sentään.....oliko Kataisen hallitus alkusoittoa nykyiselle menolle??
Paras olisi vain sopia. Belgialaisten fyysikkojen laskelmien mukaan sekä Venäjä että Turkki valehtelivat venäläisen koneen reitistä.
Fyysikkojen laskelma ei oikein vakuuta. Lentokone ei putoa kaavan esittämällä tavalla: kaava on teoreettinen kappaleen putoaminen tyhjiössä maan vetovoiman vaikutuksesta. Alasammuttu kone liitää, toisaalta ilmeisesti toinen moottori on yhä käynnissä ja antaa lisää liike-energiaa koneelle. Videolla ei myöskään näy ohjuksen osumahetki, joten laskelma 30 sekunnin putoamisesta ei pidä paikkaansa, eikä myöskään väite, että yhdellä koneella olisi mennyt 17 sekuntia Turkin alueen ylittämiseen. Molemmat peräkkäin lentäneet koneet olivat yhteensä 17 sekunnin ajan Turkin ilmatilassa. Toisaalta, artikkeli on julkaistu Global Researchissa, joka on eräs typerimpiä ja epäluotettavimpia salaliitto/propagandasivustoja.
Mutta samaa mieltä: kannattaisi vain sopia asia.
Juttu on belgialaisten fyysikoiden van Doorsslaere:n ja Lapenta:n blogshot, katolisessa yliopistossa Leuven (November 27, 2015). Siitä on suhteellisen tarkka englanninkielinen käännös useissa lehdissä, esim. Dispatch Tribunal, November 30, 2015. Näistä käy selville, että esityksesi poikeaa aika tavalla fyysikoiden esityksestä.
Vastaukseni perustuu siihen, mitä Global Researchissa olevassa kyseisten henkilöiden artikkelissa (tai heiltä luvatta lainatussa) kerrottiin. Pitääpä perehtyä alkuperäiseen tekstiin.
Vilkaisin Dispatch Tribunalia: siinä oli samat perustavaa laatua olevat virheet kuin Globalissakin. Videolla ei väitteestä huolimatta näy ohjuksen osuma, siinä eivät näy ennen osumaa tehtyjä väistöyrityksiä ja lentosuunnan tai korkeuden muutoksia. Turkki ei ole väittänyt, että yksi kone vietti Turkin ilmatilassa 17 s vaan molemmat koneet yhteensä. Kappaleen vapaan, tyhjiössä tapahtuvan putoamisen kaavalla ei voi laskea lähellekään oikein lentokoneen putoamista.
Samaa mieltä:
Asiat kannattaisi AINA sopia.
Sopimuskulttuuri ei ole viime aikoina oikein kukoistanut.
Miehittäjävenäjä pettää sopimuskumppaninsa AINA.
Ei asia ole ihan noin yksinkertainen, on epäselvyyksiä siitä että loukkasivatko Venäläiskoneet ylipäätään Turkin ilmatilaa?
Toisekseen teko oli huipputörkeä teko, kun faktat pistetään pöytään ja arvioidaan asiaa kaikilta kanteilta.
Tässä tilanteessa sopiminen diktaattorin kanssa näyttäisi vähintäänkin omituiselta....kun tosiaan tiedetään Turkin välinpitämättömyys Naapuriensa ilmatilasta?
Venäjän Keisarinna, prinsessa Putina Pieni Ensimmäinen vaatii anteeksipyyntöä Erdoganilta, koska tämä ampui alas tämän lentskarin ja kopterin ja vielä kaksi voittamatonta venäläistä sotilasta saivat surmansa. Erdogan kuitenkin oli jo varoittanut Putinaa moneen otteeseen, ja tätä tapahtumaa oli helppo odottaa.
Turkki kuuluu NATO:on ja Erdogan tajuaa, että Putina ei ole muuta kuin pieni öykkäri, eikä uskalla hyökätä NATO-maan kimppuun.
Obama roikkuu kohta taas oksalla Washingtonissa ja Pastorin tytär Merkel lähettää jotain laastarimiehiä avuksi, Blair sipittää teetä tunkkaisessa, kosteassa ja homeisessa kellariasunnossaan Downinstreetillä ja ISIS porskuttaa. Herää kysymys, eikö ISISI:ä edes haluta tuhota?
Ja ranskalaiset on hyödyttömiä, niin kuin aina.
Ei todellakaan haluta tuhota ISIS- järjestöä. Nyt sinne menee tuhatkunta alppijääkäriä Saksasta. Ties monenko valtakunan sotilaita siellä oikein häärää. Venäjä lupasi hiljentää kapinalliset parissa viikossa, mutta taitaa pyöriä suunnilleen samoissa nurkissa kahden kuukauden sotimisen jälkeen. Ja pakolaiset panevat Euroopan sekaisin Suomea myöten (lyhyessä ajassa lienee 10 raiskausta). Huffington Postin mukaan 2/3 Englannin aseviennistä menee Lähi-Itään valtioille, joista aseet vähitellen valuvat kapinallisille. Soppa on täydellinen. Kaiken kukkuraksi Venäjä ja Turkki ärhentelevät toisilleen.
Sinne pitäisi lähettää maajoukkoja. Saksalaisetkin on kait menossa vain antamaan tukea. Voisiko länsimaiden haluttomuus johtua siitä, että pelätään terrori-iskuja kostotoimina omalla maaperällä.
Pakolaisiksi olisi pitänyt hyväksyä vain naisia ja lapsia, koska miesten joukossa voi olla ISIS-taistelijoita soluttautuneina.
Putinille sotaretki on jo arvovaltatappio ja kolhu imagolle kotimaassaan, eikä tämä näytä tietävän miten edetä seuraavaksi. Obama on aivan yhtä hyödytön kuin Putinkin.
Joka tapauksessa, kaikki sai alkunsa USA:n sotatoimista, joita ei viety loppuun ja jotka jättivät nämä maat sekasorron tilaan ja kentän auki ISIS:in tapaiselle liittoutumalle.
Syyriaa ei voi vallata sotakonein. Isis joukot eivät kuole pommittamalla, ainoastaan rakennukset tuhoutuvat mutta isis ei. Lisäksi joka ikinen pommitus aktivoi isis-mielisiä kantaeuroopassa. Niillä on jihad länsimaita vastaan, ja sitä voimaa ei pysäytä mikään. Virhe on tehty aikaisemmassa vaiheessa, ja nyt voidaan ainoastaan yrittää minimoida seurauksia. Pitää ymmärtää ns iso kuva, eikä pelkkiä pommituksia.
Olen aivan samaa mieltä siinä, että eivät ISIS-joukot niin tyhmiä ole, että jäisivät odottelemaan pommien putoamista päällensä.
Keinoja löytyy. Palkkaavat esim tavallisia syyrialaisia hoitamaan öljybisneksiään.
Taisteluiden johto suoritetaan etätyönä ulkomailta käsin.
Tässä vain yksi monista keinoista.
Edellä olevat kannanotot ovat turhia, koska mitään ratkaisuehdotusta ei tullut?
Kukaan ei ole koskaan luvannut selvittää ongelmaa kahdessa viikossa, se on Stubilomainen valhe joka on jäänyt elämään?
Tähän mennessä Venäjä on toiminut johdonmukaisesti, eli tukenut ilmasta niitä voimia, joilla on kykyä taistella maassa...ja tässä on edetty vaikka länsi ei tunnu siitä suuremmin riemun kiljauksia päästelevän? Syynä taitaa olla erimielisyydet laillisen hallinnon asemasta?
Maajoukoilla yhdessä ja aidosti asia voidaan selvittää suhteellisen nopeasti, kunhan huolehditaan roistovaltioista samalla....eli tukitaan öljynkuljetukset ja terroristien aseistaminen...nythän esim. Turkki on osallisena molemmissa.
Hankalaksi asian tekee se että Turkin diktatuuri on päässyt avainasemaan pakolaisten säännöstelyssä....eli tässä on takana laaja ja kaukaa suunniteltu yhtälö?
Venäjä on johdonmukaisesti loukannut Turkin ilmatilaa - useista varoituksista huolimatta - tunnetuin seurauksin.
Ryssän putolevipilotit ovat ammattitaidottomia turakkeja eivätkä osaa esimerkiksi navigoida tai käyttää radiota. Osaavat toki tulla alasammutuiksi ja pudota taivaalta näyttävästi liekkimeren saattelemina.
Niin että mitä ryssä itseasiassa on alueella saanut aikaiseksi paitsi että teki itselleen Turkista uuden ja voimakkaan vihollisen?
Tyhmä ryssä :)
Onneksi annoit taas kerran hyvin valaisevan ja täydentävän kommentin, kyllä 'Tyhmä ryssä' vähitellen oppii?