ATEISTIT, TEIDÄN SUHTAUTUMINEN RAAMATTUUN ON VÄÄRÄ

Raamattu

Mistä se johtuu, se on huono selitys, että se olisi satukirja, jota se ei ole.

39

122

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Totta, olisi huono selitys väittää Raamattua "satukirjaksi, joka se ei ole". Sen sijaan paljon parempi olisi väittää Raamattua "satukirjaksi, joka se on".

      Ateisteja on kuitenkin monenlaisia, ja samoin on meidän suhtatumisiamme raamattuun. Esimerkiksi itse koen Raamatun lähinnä tylsänä ja epäloogisena fantasiakirjana, eikä se sinänsä herätä minussa sen kummempia tunteita kuin muutama muukaan roskaromaani. Sen sijaan ihmisten suhtautuminen Raamattuun on mitä merkityksellisintä. Uskoto, että on olemassa porukkaa, joka väittää pitävänsä Raamattua kirjaimellisena totuutena (tietenkään tämä ei pidä paikkaansa, mikä selviää heti kun kysyy tarkennusta pariin epäselvempään kohtaan)? Osa ihmisistä on jopa niin sekaisin, että perustavat koko maailmankuvansa, ja pahimmassa tapauksessa moraalinsa, käsitykseensä Raamatusta.

      Se on pelottavaa ja varsin vaarallistakin (tästä on historiasta tarpeeksi todisteita). Moista pitää parhaan kykynsä mukaan pyrkiä vastustamaan. Logiikka ja järkeen vetoaminen ei toki noihin tapauksiin pure, mutta ehkä (vain ehkä, mutta sekin on tarpeeksi) sillä estää muutaman uuden sekopään syntymisen.

      Jatkossa voisitko olla huutamatta otsikossasi? Saman tien voisit vähän panostaa kielioppiin ja viestin sisältöön — sekä ymmärrettävyyden, että laajuuden osalta, nyt jäi vähän epäselväksi, millaiseen suhtautumiseen viittasit ja viestistä tuli kokonaisuutena aika koominen vaikutelma.

      • Raamattu

        Raamatusta voimme saada kaiken sen viisaan ohjauksen, jota tarvitsemme.

        Monelle sen lukeminen on ongelma sen paksuuden vuoksi ja asiasisällön takia....se ei ole mikään romaani. Sitä pitää lukea ajatuksella ja välillä pysähtyä miettimään, mitä todella sanottiin.


      • Toki siitä voi saada. Niin voi saada eloveenapaketin kyljestäkin. Kyse on vain siitä, että antaa oman tajunnan sekoilla tarpeeksi. Raamattu on kyllä siinä mielessä kiitollisempi, että se on sekavuudestaan johtuen tulkittavissa täysin lukijan haluamalla tavalla.

        Kiitos siitä, ettet ottanut mitenkään kantaa viestiini vastauksessasi, vaan paasasit vain omiasi. Tämä kertoo toki paljon teistä Raamatusta ohjauksenne ottavista.


      • KIDUTTAJAJUMALA
        Raamattu kirjoitti:

        Raamatusta voimme saada kaiken sen viisaan ohjauksen, jota tarvitsemme.

        Monelle sen lukeminen on ongelma sen paksuuden vuoksi ja asiasisällön takia....se ei ole mikään romaani. Sitä pitää lukea ajatuksella ja välillä pysähtyä miettimään, mitä todella sanottiin.

        Siis Raamattu EI ole MIKÄÄN muu ollut kuin PAholaisPETOJumalan kirjoittama, jossa oli vain jonkun verran ihmisoikeuksien kaltaisia asioita ihmisille. Koko vuosikymmeneen Jumalakaan ei ole sieltä noudattanut mitään muuta asiaa, kuin että hänellä on oikeus olla joku Kiivas, ARmoton, hulluJumala, joka kaiken KOSTAA pikkumaisuudessaan. Ja että Jeesus sai olla joku miekkasilmä, kyykäärmeenkieli, joka täällä tuomitsee olemattomia asioita ihmisissä. Näitä vaan, eikä mitään EDES Raamatun lauseita, jotka puolustivat ja puolsivat ihmisiä, EI ihmisen kohtelua (vaan kidutusta, KOVAA kohtelua) EIKÄ ihmisoikeuksia. Kaikki nyt heittämään Raamatulla niitä päähän, oppikoot sieltä KAIKEN oikein, eikä lukea sitä kuin "piru Raamattua" eli sieltä täältä, sana sieltä sana täältä, eikä edes oikein YHTÄÄN kunnon lausettakaan. EI MITÄÄN OIKEIN.


    • 019283

      Sinulla on paljon väitteitä, mutta ei yhtäkään perustetta tai todistetta niiden tueksi. Tällä typerällä spämmillä saat vaan kaltaisesi uskovaiset näyttämään keskusteluun kykenemättömiltä idiooteilta.
      Caps lockin käyttö ei myöskään valitettavasti anna sinulle yhtään uskottavuutta.

      • Raamattu

        Se mitä Raamatusta pystyy 2000 vuoden jälkeen todistamaan on todistettu oikeaksi.


      • 019283
        Raamattu kirjoitti:

        Se mitä Raamatusta pystyy 2000 vuoden jälkeen todistamaan on todistettu oikeaksi.

        Eli mitä? Anna esimerkkejä tyhjän puheen sijaan.


      • Kalju_Pitkätukka
        Raamattu kirjoitti:

        Se mitä Raamatusta pystyy 2000 vuoden jälkeen todistamaan on todistettu oikeaksi.

        Ihan kuin Forrest Gumpin "Tyhmyys ihmisen tyhmentää!"
        Mitäpä tuohon olisi lisäämistä.


      • Raamattu kirjoitti:

        Se mitä Raamatusta pystyy 2000 vuoden jälkeen todistamaan on todistettu oikeaksi.

        Totta. Kaikki mitä Raamatusta pystyy todistamaan, on todistettu. Kuten se, miten tarina on elänyt vuosisadasta toiseen ja miten siihen on lainailtu elementtejä aiemmista uskonnoista ja myyttisistä henkilöistä.

        Vain yksi kirja muiden joukossa ja tämä on todellakin todistettu.


    • DRHouse

      Raamattu on satukirja.

    • A.Teisti

      Ja taas uskis unohti perustelut...
      Ilmeisesti halusit esittää, että ei ole perusteltua pitää Raamattua satukirjana. Mutta siinä tapauksessa sinun pitäisi esittää perusteluja käsityksesi puolesta. Pelkkä perustelematon väite (väittäminen) ei riitä!

      • A.Teisti

        Taitaapa taas olla turhaa odottaa vastausta... :(


    • ei-rek-agnoskepo

      Ei Raamattu satukirja ole. Raamattu on uskonnollinen teos, joka sisältää juutalaisten todellista tai kuvitteellista historiaa, juutalaisen uskonnon lait ja pyhät kirjoitukset, sekä kertomuksen kristinuskon synnystä ja opastusta kyseiseen uskontoon.

      Raamattu ei kuitenkaan ole luonnontieteiden oppikirja. Raamattua lukiessa pitää huomioida sen kuvastavan aikalaistensa maailmankuvaa ja myös sen aikaista moraalia, joka poikkeaa monessa kohtaa nykyisestä. Siksi Raamattua ei voida enää pitää edes pätevänä moraalin ja etiikan oppaana.

      Silti Raamatun leimaaminen satukirjaksi ei tee sille oikeutta. Aivan yhtä epärealistista on väittää Raamatun sisältävän nykyihmiselle riittävän luonnontieteellisen tiedon ja universaalin moraalin.

    • A.Teisti

      Eikö sinulla ole mitään perusteluja väitteellesi? Vai karkasitko heti, kun ei mitään pohjaa asiallesi taaskaan ollut?

      • Raamattu

        Job. kertoo Raamatussa, että maapallo lepää tyhjyyden päällä.
        Tämä on kerrottu vain yhden kerran Raamatussa, mistä Job sai tietää tämän asian, joka ei ollut käynyt mitään kouluja, ei sitä tietoa ollut edes olemassakaan kenelläkään 1500-luvulla eKr.
        Job sai tiedon Jumalalta, joka pystyttiin todistamaan oikeaksi vasta 1800-luvulla.
        Siinä yksi merkittävä todiste Raamatun luotettavuudesta


      • Raamattu kirjoitti:

        Job. kertoo Raamatussa, että maapallo lepää tyhjyyden päällä.
        Tämä on kerrottu vain yhden kerran Raamatussa, mistä Job sai tietää tämän asian, joka ei ollut käynyt mitään kouluja, ei sitä tietoa ollut edes olemassakaan kenelläkään 1500-luvulla eKr.
        Job sai tiedon Jumalalta, joka pystyttiin todistamaan oikeaksi vasta 1800-luvulla.
        Siinä yksi merkittävä todiste Raamatun luotettavuudesta

        Jobin kirja kirjoitettiin tietääkseni aikaisintaan 500 eikä 1500 eaa.


      • Raamattu
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jobin kirja kirjoitettiin tietääkseni aikaisintaan 500 eikä 1500 eaa.

        vuoden 1473 tienoilla eaa.


      • Raamattu kirjoitti:

        Job. kertoo Raamatussa, että maapallo lepää tyhjyyden päällä.
        Tämä on kerrottu vain yhden kerran Raamatussa, mistä Job sai tietää tämän asian, joka ei ollut käynyt mitään kouluja, ei sitä tietoa ollut edes olemassakaan kenelläkään 1500-luvulla eKr.
        Job sai tiedon Jumalalta, joka pystyttiin todistamaan oikeaksi vasta 1800-luvulla.
        Siinä yksi merkittävä todiste Raamatun luotettavuudesta

        " mistä Job sai tietää tämän asian, "

        Ööö...jospa hän ei TIENNNYTKÄÄN??? Se vaan kuvitteli koko homman niinku satukirjojen kirjoittajat yleensäkin. Fantasia lentää joillakin you know :)
        Vai onko sulla jotain luotettavia todisteita että Job TIESI???


      • Raamattu
        code_red kirjoitti:

        " mistä Job sai tietää tämän asian, "

        Ööö...jospa hän ei TIENNNYTKÄÄN??? Se vaan kuvitteli koko homman niinku satukirjojen kirjoittajat yleensäkin. Fantasia lentää joillakin you know :)
        Vai onko sulla jotain luotettavia todisteita että Job TIESI???

        Job kirjassa Job kertoo, että maa on tyhjyyden päällä.


      • Raamattu kirjoitti:

        Job kirjassa Job kertoo, että maa on tyhjyyden päällä.

        "Job kirjassa Job kertoo, että maa on tyhjyyden päällä."

        Voi pyhä yksinkertaisuus:)) Etkö osaa erottaa mielikuvitusta ja tietoa?? Sulla ei ole mitään todisteita siitä, että Job TIESI tämän eikä vaan kuvitellut koko asiaa.
        Eli kun kirjailija kertoo jotain kirjassa niin voidaan olla 100% varma, että kyseessä on oikea TIETO??? Huhuhh.....


      • Raamattu kirjoitti:

        vuoden 1473 tienoilla eaa.

        Tutkijoiden mukaan sai nykyisen muotonsa 300-luvulla eaa.


    • shaibaauskonnot

      Isiksessä ei ole ateisteja.
      Uskontojen takia tässä kusessa ollaan.

      • Raamattu

        Ei uskonnon takia vaan siitä että toimitaan Sanaa vastaan.

        Raamatussa kielletään kaikki väkivalta ihmiseltä ihmiselle!!!


      • "Raamatussa kielletään kaikki väkivalta ihmiseltä ihmiselle!!!"

        "2. Moos. 32:27 'Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.'
        Hes. 9:5-7 'Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot.'
        4. Moos. 25:4 'Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista.'"

        Ette sitten tunne kirjaanne ollenkaan, tai valehtelette sumeilematta. Onhan tämä jo miljoona kertaa nähty.


      • Raamattu
        Original-Free-witch kirjoitti:

        "Raamatussa kielletään kaikki väkivalta ihmiseltä ihmiselle!!!"

        "2. Moos. 32:27 'Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.'
        Hes. 9:5-7 'Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot.'
        4. Moos. 25:4 'Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista.'"

        Ette sitten tunne kirjaanne ollenkaan, tai valehtelette sumeilematta. Onhan tämä jo miljoona kertaa nähty.

        Emme voi asettua Jumalan yläpuolelle.

        Miksi Jumala toimi näin, pahuuden takia.


      • Raamattu kirjoitti:

        Emme voi asettua Jumalan yläpuolelle.

        Miksi Jumala toimi näin, pahuuden takia.

        Emme niin, olemattoman yläpuolelle ei voi asettua ;)

        Mitä "pahaa" ne lapset olivat tehneet!? Miksikäs "jumalasi" ylipäätään salli pahuuden syntyä? Hänhän on kirjasi mukaan kaikkitietävä (Jobin kirja). Tiesi siis tasan tarkkaan, mitä tulee käymään puun ja ihmisten kanssa. Ja miten, jos "kaikki oli hyvää", käärme voi olla "katala"!? Satusi kusee 100%. Sille et voi mitään.


      • Raamattu
        Original-Free-witch kirjoitti:

        Emme niin, olemattoman yläpuolelle ei voi asettua ;)

        Mitä "pahaa" ne lapset olivat tehneet!? Miksikäs "jumalasi" ylipäätään salli pahuuden syntyä? Hänhän on kirjasi mukaan kaikkitietävä (Jobin kirja). Tiesi siis tasan tarkkaan, mitä tulee käymään puun ja ihmisten kanssa. Ja miten, jos "kaikki oli hyvää", käärme voi olla "katala"!? Satusi kusee 100%. Sille et voi mitään.

        Epäjumalat, homoseksuaallisuus jne.


      • Raamattu kirjoitti:

        Epäjumalat, homoseksuaallisuus jne.

        Tuo ei ole mikään vastaus. Kiersit täysin kaikki kysymykseni, eli tiedät ettei niihin ole kantaasi tukevia vastauksia. Sinulle on paljon tärkeämpää, että saat edelleen uskoa satuihisi kuin että otat selvää mikä on totta. Tämä on nähty monen monta kertaa teidän kanssa.

        KAIKKI "jumalat" ovat epäjumalia - kyllä, myös Yahwe-hirviösi - yhtäkään ei ole todistettu, ja ne ovat täysin epäloogisia ja osa mahdottomia (esim. Yahwe). Minkä tahansa jumalan palvonta on tietämättömyyttä ja taikauskoa, ei synti. Homous taas on luonnollista ja synnynnäistä, eikä niin ollen myöskään synti. Nouse kolostasi ja ala ajatella, ei se niin kauheaa ole.


    • AtteAteisti

      "se on huono selitys, että se olisi satukirja, jota se ei ole"

      Kansatiede ja perinteentutkimus määritelevät sadun sellaiseksi mielikuvitustarinaksi, jonka sekä kertoja että kuulija tietävät olevan mielikuvitusta.

      Raamattu ei ole tällanen, siinä olen samaa mieltä.

      "Prinsessa Ruusunen", "Tuhkimo" ja "Lumikki" ovat. Niiden takia en ole kuullut ketään tapetun, toisin kuin Raamatun takia ennen ja tänä päivänä.

      Siinäkin mielessä Raamattu ei ole satukirja.

      Se on kokoelma kirjoja, jota eräät luulevat taivaasta laskeutuneeksi tai jumalallisen inspiration tuotteeksi. Jotkut näkevät siinä yhtenäisen rikkomattoman "juonen" vaikka materiaalin ikähaarukka vanhimmasta nuorimpaan on toista tuhatta vuotta.

      Ja siitä, että sanoin tämän, on moni uskis valmis minut tappamaan.

    • silkkaasatua

      "Peikko on taruolento. Peikkoja esiintyy saduissa ja fantasiakirjallisuudessa."

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Peikko

      Raamatussa esiintyy peikkoja. Raamattu on siis satua tai fantasiakirjallisuutta.

      "Siellä erämaan ulvojat ja ulisijat yhtyvät, metsänpeikot toisiansa tapaavat."

      Eikä asia muutu miksikään, vaikka peikon tilalle laittaisi faunin tai satyyrin, kuten joissakin käännöksissä on tehty. Faunit ja satyyrit ovat yhtä lailla satuolentoja tai taruolentoja kuin peikotkin, eikä niitä esiinny kuin saduissa ja taruissa. M.O.T.

    • oikeasuhtautuminen

      Minä poltin vanhan perheraamatun kesämökin sauna kiukaan lämmityksessä, käytin kaikki sivut sytykkeinä. Ainoa kerta kun siitä vanhasta tarukokoelmasta oli jotain ihan oikeaa konkreettista hyötyä.

      • Raamattu

        Kirppareilta saat halvalla, (jopa 5 eu) poltetun Raamatun tilalle.

        Mistä muualta saat sen sisältämää viisautta, et mistään. Sen tiedon varassa on tulevaisuutesi kerrottu.


      • Raamattu kirjoitti:

        Kirppareilta saat halvalla, (jopa 5 eu) poltetun Raamatun tilalle.

        Mistä muualta saat sen sisältämää viisautta, et mistään. Sen tiedon varassa on tulevaisuutesi kerrottu.

        "Mistä muualta saat sen sisältämää viisautta, et mistään."

        Voitko mitenkään kuvitella, ettei tarvikaan nimenomaan sitä "raamatun viisautta" vaan pärjää paljon parmmin ihan tavallisten kirjojen avulla kuten koulun oppikirjat, tieteelliset ja filosofiset julkaisut, kaunokirjallisuus jne...


      • Raamattu
        code_red kirjoitti:

        "Mistä muualta saat sen sisältämää viisautta, et mistään."

        Voitko mitenkään kuvitella, ettei tarvikaan nimenomaan sitä "raamatun viisautta" vaan pärjää paljon parmmin ihan tavallisten kirjojen avulla kuten koulun oppikirjat, tieteelliset ja filosofiset julkaisut, kaunokirjallisuus jne...

        Raamatun viisaudesta:
        16. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
        17. että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
        2. Tim. 3:16-17


      • Raamattu kirjoitti:

        Raamatun viisaudesta:
        16. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
        17. että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
        2. Tim. 3:16-17

        Niin? En kyllä löytänut tuosta sun raamatun spämmäyksestä mitään erityistä viisautta, ei oikeastaan minkäänlaista "viisautta". Loppuiko oma viisaus, että alat raamattua suoltamaan??


      • kjhgfdsertyui
        code_red kirjoitti:

        Niin? En kyllä löytänut tuosta sun raamatun spämmäyksestä mitään erityistä viisautta, ei oikeastaan minkäänlaista "viisautta". Loppuiko oma viisaus, että alat raamattua suoltamaan??

        Kuinka kauan olet ollut palstalla kommentoimassa ?????????????????
        Olisi aika pitää taukoa.


      • kjhgfdsertyui kirjoitti:

        Kuinka kauan olet ollut palstalla kommentoimassa ?????????????????
        Olisi aika pitää taukoa.

        Oliko sulla niinku aiheesen liittyvää asiaakin vai muuten vaan trollailet? :)


      • Teeasiallejotain

        Sinua vaivaa arvottomuuden tunne, sen on saanut tämä palsta aikaiseksi.
        Mistäkö tiedän?
        Kävin selaamassa sun vanhoja kommentteja.
        Sama pää kesät talvet??????
        Samantyylliset vastaukset aina, vaikka aiheet vaihtuivat vuoden aikana.
        Tiedän siis etukäteen jo miten kommentoit aloittamaani aloitukseen


      • Kiinnnnostunut

        Samat väitteet, samat vastaväitteet, jos vaikka sinä puolestas kokeilisit jotain muuta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      121
      2328
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      207
      1964
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      58
      1490
    4. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      174
      1306
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      55
      1228
    6. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      1036
    7. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      63
      952
    8. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      36
      907
    9. Nyt on hyvä laittaa

      kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
      Ikävä
      52
      884
    10. Kuinka nättinä

      Sitä pitää olla että huomataan 🙃
      Ikävä
      56
      851
    Aihe