Tampereella ei 1918 ollut kapinaa

Tampereen työläiset vain halusivat pitää kaupunkinsa turvallisuudesta huolta eikä laskea sitä Mannerheimin ryöstömurhaajajoukkoa kaupunkiinsa. Eihän Tampereella ollut valittuna mitään kapinahallitusta mutta eivät he voineet tunnustaa laitonta Vaasan hallitustakaan lailliseksi.

Tamperelaisten taistelun oikeutus tulee todistetuksi siinä kun muistetaan, että muutamassa päivässä lahtari teloitti ympäri kaupunkia n. 2500 ihmistä ilman tutkimusta ja tuomiota. Minun mielestäni on ihan luonnollista että kaupungin väki on valmis tarttumaan aseisiin estääkseen tuollaisen joukkomurhan tapahtumisen. Olisiko kenen mielestä tamperelaisilla ollut velvollisuus asettaa päänsä pölkyllä vastaan panematta?
89177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 89

Vanhimmat

Tampereella piti valtaa kapinallinen ja rikollinen punakaarti, joka halusi tuhota Suomen demokratian. Punakaarti oli syyllistynyt murhiin ja ryöstöihin jo ennen taistelua. Sen riehumisesta oli pakko tehdä loppu.

Tampereella teloitettiin valtauksen jälkeen noin 500 pahinta roistoa. Joukossa ei juuri ollut tamperelaisia.

Loppujen pääosa armahdettiin.

Äänestä
  • Miten joku onnistuukaan saamaan noin lyhyeen viestiin noin paljon ja noin pahaa valetta. Vaatii kyllä vuosien systemaattisen harjoittelun mutta näköjään siinäkin lajissa jotkut kehittyvät suorastaan virtuoositasolle.

    -----Tampereella piti valtaa kapinallinen ja rikollinen punakaarti, joka halusi tuhota Suomen demokratian.---

    Venäjän joukkojen poistuttua Suomesta ei täällä ollut mitään järjestysvaltaa. Työväki perusti kaartit turvaamaan yleisen turvallisuuden eivätkä nämä työväen kaartit olleet yhtään se kapinallisempia kuin suojeluskunnat. Suojeluskunnatkin kun oli perustettu spontaanisti eikä löydy lakia suojeluskuntien perustamisesta. Mutta valehtelijalla meneekin niin, että kaikki mitä työväki tekee itsenäisesti ilman porvarin valvontaa ja pakotusta on riko mutta mitä porvari tekee on aina mitä ylväintä demokratiaa puhtaimmillaan.

    ------ Punakaarti oli syyllistynyt murhiin ja ryöstöihin jo ennen taistelua.---

    Joo kauheeta, kerrotaan Tampereellakin tehdyn peräti kolme poliittista murhaa. Tosiasiassa koko maassa n. 90 % Punakaartin tekemistä teloituksista oli lain mukaisia rangaistuksia tai taisteluja ase kädessä.

    ------Sen riehumisesta oli pakko tehdä loppu.----

    Yritettiin tehdä loppu Tampereen työväestä. Mikään historiankirja ei kerro Punakaartien riehuneen Tampereella. Jos sellaisen kirjan löydät niin kerro muillekin. Mutta et kerro koska sellaista tietoa ei ole.

    -------Tampereella teloitettiin valtauksen jälkeen noin 500 pahinta roistoa. Joukossa ei juuri ollut tamperelaisia.----

    Tampereen taisteluissa kaatui enimmillään muutama sata punaista, ehkä 500 koska taistelu oli niin lyhyt. Kuitenkin kaupungin joukkohaudoissa on n. 3000 työläisvainajaa. Kuolivatko sinun mielestäsi nuo n. 2500 ylimääräistä luonnollisen kuoleman sopivasti juuri tuohon aikaan. Ammuttiin mm. perheenäiti joka läksi hakemaan juomavettä lapsilleen jne...

    -----Loppujen pääosa armahdettiin.---

    Milloin ja miten? Heidät vietiin ensin ns. ryssän kasarmeille missä tolkuton lahtaaminen jatkui yötä päivää. Lopulta vietiin ties minne kuolemanleireille jossa n. 11 000 vangista menehtyi ainakin kolmasosa.

    Äänestä

  • Avaus on totta! Suomessa oli työläisillä vuosisadan lopussa niin toivottoman ankeat olo että tämä kulminoitui aseelliseksi sisällis-sodaksi 1918. Tämä vuosiluku jäi Suomen hitoriaan valkoisen terrorin,ja laittomien lainkäyttäjien ajanjaksona. Ne vahvat henkensä ja vakaamuksensa säilyttäneet työläisaktiivit jotka 1920 luvulla alkoivat perustaa yhdistyksiä, ja vaatimaan parannuksia työläisten oloihin. Oloihin jotka oli poljettu ja entisestään huononnettu.Oli valtava määrä leskiä ja orpoja, jolla ei ollut mitään elimahdollisuuksia. Nyt taas nämä, jotka uskalsivat järjestäytyä joutuivat ennennäkemättömän painostuksen ja vainon kohteeksi. Työväentaloja poltettiin ja ihmisiä katosi. Muilutukset olivat arkipäivää. Toisen sisällis-sodan uhka,oli olemassa. Oikeistopiirit olivat peloissaan, ja aseistuvat. Pelko oli aiheellinen, eikä vähiten Neuvostoliiton taholta. Olen vakuuttunut siitä, että nämä 20 vuotta sisällis-sodan jälkeen vaikuttivat erityisesti siihen, miksi Neuvostoliitto teki oman ratkaisuutensa siihen hyökkäämällä Suomeen. Ja tämän historian ja sen seuraukset jokainen ainakin vanhempi Suomalainen muistaa.

    Äänestä

Eikä oikeastaan ollut koko Suomessa. Työkansa puolustautui suojeluskuntia vastaan. Kyllä niiden "kuntien" aikeet tiedettiin tarkkaan ja siksi alkoi puolustustaistelu kun nuo "kunnat" esittivät antautumisvaatimuksen. Kuka nyt halusta vapaaehtoisesti antaa tappaa itsensä.

Äänestä
  • Kapina alkoi punaisten toteuttamilla murhilla. Punakaarti nousi ensiksi aseisiin. Valkoisen puolen aktivoituminen tapahtui jälkijättöisesti. Käytännössä valkoisten "suojeluskuntalaisten" toiminta oli aluksi kulkemista, yleensä aseettomina, kohti hallituksen valvomaa aluetta.

    Äänestä

  • PunaisetMurhasi kirjoitti:

    Kapina alkoi punaisten toteuttamilla murhilla. Punakaarti nousi ensiksi aseisiin. Valkoisen puolen aktivoituminen tapahtui jälkijättöisesti. Käytännössä valkoisten "suojeluskuntalaisten" toiminta oli aluksi kulkemista, yleensä aseettomina, kohti hallituksen valvomaa aluetta.

    Punaiset aktivistit päättivät kokouksissaan jo kesällä 1917 kapinaan ryhtymisestä. Hyvin pitkälti kysymys oli aatteellisesta yksimielisyydestä Venäjän bolshevikkien kanssa. Että ryhdytään "luokkataisteluun". Sitä kautta on nähtävissä, että kapinan syynä oli aatteellinen päätös. Eikä kansan tahto. Jälkikäteen nähdään vieläkin selvemmin, että kansan tahdosta ei voinut olla kysymys, koska kapinaan osallistui edes pakotettuna vain pienehkö vähemmistö. Käytännössä vieläpä niin, että jos kapina olisi ollut laaja kansanliike, se olisi menestynyt.

    Äänestä

Sota alkoi siitä kun Vaasan senaatti julisti suojeluskunnat hallituksen joukoiksi. Vaasan senaatista tuli silloin suojeluskuntien osa ja se lakkasi olemasta koko maan hallitus. Punakaarteille eli työväelle esitetty antautumisuhkavaatimus sinetöi lopullisesti kahden laittoman organisaation yhteentörmäyksen. Laittoman siksi kun kumpaakaan sotavoimaa ei valtio ollut perustanut.

Äänestä
  • "Vaasan senaatista tuli silloin suojeluskuntien osa"

    Ei, vaan suojeluskunnista tuli laillisen hallituksen joukkoja.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    "Vaasan senaatista tuli silloin suojeluskuntien osa"

    Ei, vaan suojeluskunnista tuli laillisen hallituksen joukkoja.

    Hahaa, pelkkää semantiikkaa. Ei näin isoja asioita voi semantiikalla perustella.

    Äänestä

  • kun.ei.voi.niin.ei.voi kirjoitti:

    Hahaa, pelkkää semantiikkaa. Ei näin isoja asioita voi semantiikalla perustella.

    Ontuvalla retoriikallasi et ole onnistunut kuin esittämään joukon paikkansa pitämättömiä väitteitä. Yrität inttämällä "todistaa" niitä, mutta et selvästikään edes tiedä, mitä todistaminen tarkoittaa.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Ontuvalla retoriikallasi et ole onnistunut kuin esittämään joukon paikkansa pitämättömiä väitteitä. Yrität inttämällä "todistaa" niitä, mutta et selvästikään edes tiedä, mitä todistaminen tarkoittaa.

    Ei tätä asiaa kuten ei historiaa yleensäkään pidä retoriikalla koettaa perustella vaan faktoilla. Onko se sinulle täysin vieras asia? Tosin ei sinun omakaan retoriikkasi ole vielä noussut edes arvosteluasteikon alapäähän saakka.

    Äänestä

  • nauransullekin kirjoitti:

    Ei tätä asiaa kuten ei historiaa yleensäkään pidä retoriikalla koettaa perustella vaan faktoilla. Onko se sinulle täysin vieras asia? Tosin ei sinun omakaan retoriikkasi ole vielä noussut edes arvosteluasteikon alapäähän saakka.

    Jos Tampereella ei ollut kapinaa, niin miksi Tampereen punakaartilaiset muiden joukossa osallistuivat punaisten yleishyökkäykseen helmikuussa 1918?

    Jos Tampereella ei ollut kapinaa, niin mikseivät tamperelaiset kertoneet sitä punaisten pohjoisen rintaman komentaja Salmelalle ja pyytäneet häntä poistumaan Tampereelta esikuntineen?

    Jos Tampereella ei ollut kapinaa, niin miksi Tampereen rykmentti oli osa Suomen punaista kaartia, joka selkeästi tavoitteli vallanvaihtoa väkivallan avulla?

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Jos Tampereella ei ollut kapinaa, niin miksi Tampereen punakaartilaiset muiden joukossa osallistuivat punaisten yleishyökkäykseen helmikuussa 1918?

    Jos Tampereella ei ollut kapinaa, niin mikseivät tamperelaiset kertoneet sitä punaisten pohjoisen rintaman komentaja Salmelalle ja pyytäneet häntä poistumaan Tampereelta esikuntineen?

    Jos Tampereella ei ollut kapinaa, niin miksi Tampereen rykmentti oli osa Suomen punaista kaartia, joka selkeästi tavoitteli vallanvaihtoa väkivallan avulla?

    "Jos Tampereella ei ollut kapinaa, niin miksi Tampereen punakaartilaiset muiden joukossa osallistuivat punaisten yleishyökkäykseen helmikuussa 1918?"

    Tamperelaisten osallistuminen koko kapinaan on merkillepantavan vähäistä. Ottaen huomioon, että kysymyksessä oli tärkein työläiskaupunki. Epäsuhta korostuu entisestään, jos huomioidaan Tampereen lähiseudut. Käytännössä työväestön suhtautuminen kapinaan on lähempänä boikotointia kuin osallistumista.

    Äänestä

  • poissaoloapoissaoloa kirjoitti:

    "Jos Tampereella ei ollut kapinaa, niin miksi Tampereen punakaartilaiset muiden joukossa osallistuivat punaisten yleishyökkäykseen helmikuussa 1918?"

    Tamperelaisten osallistuminen koko kapinaan on merkillepantavan vähäistä. Ottaen huomioon, että kysymyksessä oli tärkein työläiskaupunki. Epäsuhta korostuu entisestään, jos huomioidaan Tampereen lähiseudut. Käytännössä työväestön suhtautuminen kapinaan on lähempänä boikotointia kuin osallistumista.

    Ei tuo kovin boikotoinnilta vaikuta:

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Punainen_Tampere

    Tampereella oli ennen sisällissotaa joulukuussa 1917 pidetty punakaartien johdon edustava kokous työväentalossa, johon ottivat osaa muiden muassa Hugo Salmela ja Ali Aaltonen. Kokouksessa määritettiin kaartien toimintasuunnitelmia. Punaisen vallan aika alkoi 28. tammikuuta, samalla kun Helsingin työväentalon torniin nousi kertoman mukaan punainen lyhty merkkinä vallankumouksen alkamisesta. Punakaarti kaappasi vallan myös Tampereella, porvarillisten lehtien ilmestyminen kiellettiin, ja Tampereen punakaartikin sai Eino Rahjan Pietarista tuomasta asejunasta aseita. Tampereella toimi punakaartin piiriesikunta, johon kuuluivat muiden muassa Juho Tammela, Reino Kiiskinen, Frans Tähtinen ja Kustaa Mikko Evä. Punainen Tampere oli punakaartien koulutuskeskus, johon saapui sodan alettua maaseudulta punakaartilaiskomppanioita saamaan aseita ja koulutusta ja edelleen rintamille lähetettäviksi.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    "Vaasan senaatista tuli silloin suojeluskuntien osa"

    Ei, vaan suojeluskunnista tuli laillisen hallituksen joukkoja.

    Hurmoshenkiset joukko-osastot sitten kokoontuivat tuonne kun oli iskostettu mieliin suurta voittoa.Johtajat jo hyvisä ajoin pakenivat paikalta kun tiesivät toivottomuden.Mannerheim sitten välitti antautumiskehoituksen joka torjuttiin.
    Vimmainen ja nerokas hyökkäys sitten tuomittu lahtaukseksi kun punaisiin oli helppo pakokauhu saada aikaan.

    Äänestä

  • Siis suurin osa punaisista koostui Tampereen ympäryskunnista. Tampere oli työläisnaisten kaupunki. Työväentalolla (tiedän) pidettiin kyllä bolsheviikkien (tulivat Venäjältä) kokouksia.

    Äänestä

Jos minun kotiini olisi tulossa miesjoukko joka jo tulomatkallaan olisi murhannut ihmisiä ja minulla olisi ase niin totta kai minä panisin vastaan ja ampuisin kohden niitä tulijoita. Niin tekisi moni muukin. Mikä siinä on joillekin niin ihmeellistä?

Äänestä
  • Valkoisten tie Tampereellehan oli teloitettujen ruumiilla katettu. Tietenkin se herätti pelkoa ja sai aikaan vastarinnan. Ehkä Tampereen taistelua ei olisi tarvittukaan jos valkoiset olisivat malttaneet jättää ne alkuetenemisvaiheensa teloitukset vähemmälle. Ei kukaan antaudu taistelutta jos edessä on jokseenkin varma teloitus.

    Äänestä

  • Tuntemattomassa kommari Lahtinen sanailee osuvasti, että ei kai sitä kukaan jää tappamistansa vartoomaan.

    Äänestä

  • häpeänaikaa kirjoitti:

    Valkoisten tie Tampereellehan oli teloitettujen ruumiilla katettu. Tietenkin se herätti pelkoa ja sai aikaan vastarinnan. Ehkä Tampereen taistelua ei olisi tarvittukaan jos valkoiset olisivat malttaneet jättää ne alkuetenemisvaiheensa teloitukset vähemmälle. Ei kukaan antaudu taistelutta jos edessä on jokseenkin varma teloitus.

    Palstan vakivalehtelijan tekstiä.

    Äänestä

Kapinahan ei ollut mikään työväestön enemmistön hanke. Vaan marxilaisen aatteellisen vähemmistön hanke, johon saivat yllytettyä (ja osin pakotettua) merkillepantavan pienen vähemmistön.

Enemmistö silloisista "sosialidemokraateista" jättäytyi kapinan ulkopuolelle. On tärkeätä huomata, että vaikka Tampereella taisteltiin, paikallisten osuus taisteluista oli pienehkö. Työläiskaupungin olisi luullut ottavan laajalti osaa kapinaan, mutta todellisuus oli kovasti toisenlainen.

Historiankirjoituksesta voidaan havaita, että Tampereella kapina koettiin lähinnä taakkana, myös paikallisen vasemmiston enemmistön kesken. Pääsääntöisesti ei osallistuttu, ainakaan aktiivisesti. Kun hallituksen joukot saapuivat kaupunkiin, siitä iloittiin näkyvästi ja laajasti.

Äänestä
  • " Kun hallituksen joukot saapuivat kaupunkiin, siitä iloittiin näkyvästi ja laajasti."
    Ilo oli todella laajaa jos ihmisiksi lasketaan vain porvarit. Työväellä ei ollut mitään syytä iloon. Tammelakin oli poltettu maan tasalle pelkästään kostona. Siitäkö olisi pitänyt panna pystyyn karkelot?

    Äänestä

  • puhutpa...kaa kirjoitti:

    " Kun hallituksen joukot saapuivat kaupunkiin, siitä iloittiin näkyvästi ja laajasti."
    Ilo oli todella laajaa jos ihmisiksi lasketaan vain porvarit. Työväellä ei ollut mitään syytä iloon. Tammelakin oli poltettu maan tasalle pelkästään kostona. Siitäkö olisi pitänyt panna pystyyn karkelot?

    Puhut pötyä.

    Äänestä

  • ......Kapinahan ei ollut mikään työväestön enemmistön hanke.....

    Kapinaa ei edes ollut. Oli vain työväestön oikeutettu puolustustaistelu suojeluskuntien päällekäyntiä vastaan.

    Äänestä

  • Punakaarti julisti kapinan 27.1. 18. Sitä ryhtyi johtamaan kansanvaltuuskunta.
    Tukea ja aseita saatiin bolsevikeilta.

    Ryöstöt ja murhat alkoivat tosin jo marraskuussa -17. Ne jatkuivat huhtikuun -18 loppuun aina kiihtyen.

    Äänestä

  • Huttilan-valeita kirjoitti:

    Punakaarti julisti kapinan 27.1. 18. Sitä ryhtyi johtamaan kansanvaltuuskunta.
    Tukea ja aseita saatiin bolsevikeilta.

    Ryöstöt ja murhat alkoivat tosin jo marraskuussa -17. Ne jatkuivat huhtikuun -18 loppuun aina kiihtyen.

    Joko unohdat tai et tiedä, kummin vaan.

    Porvarien hallitus julistaa yhdessä suojeluskuntien kanssa työväenliikkeelle 12.1.18 de facto ehdottoman antautumisen vaatimuksen. Koska hallitus tuolloin avoimesti liittoutuu työväelle äärimmäisen vihamielisen suojeluskuntaliikkeen kanssa on yhteenotto väistämätön. Kyse ei siis ole kapinasta vaan oikeutetusta itsepuolustuksesta hallituksen valittua työväestön orjuuttamista ja sen järjestäytymisen tuhoa ajavan liikkeen kanssa.

    Hallitus menettää näin ollen legimiteettinsä koko kansan hallituksena ja on enää vain porvariston hallitus ja sielläkin vain työväestölle vihamielisen ääriosan hallitus. Sellaista klikkiä pitääkin vastustaa, se on jokaisen vapaan ihmisen velvollisuus.

    Äänestä

  • tässä.se-totuus.on kirjoitti:

    Joko unohdat tai et tiedä, kummin vaan.

    Porvarien hallitus julistaa yhdessä suojeluskuntien kanssa työväenliikkeelle 12.1.18 de facto ehdottoman antautumisen vaatimuksen. Koska hallitus tuolloin avoimesti liittoutuu työväelle äärimmäisen vihamielisen suojeluskuntaliikkeen kanssa on yhteenotto väistämätön. Kyse ei siis ole kapinasta vaan oikeutetusta itsepuolustuksesta hallituksen valittua työväestön orjuuttamista ja sen järjestäytymisen tuhoa ajavan liikkeen kanssa.

    Hallitus menettää näin ollen legimiteettinsä koko kansan hallituksena ja on enää vain porvariston hallitus ja sielläkin vain työväestölle vihamielisen ääriosan hallitus. Sellaista klikkiä pitääkin vastustaa, se on jokaisen vapaan ihmisen velvollisuus.

    "Kyse ei siis ole kapinasta vaan oikeutetusta itsepuolustuksesta "

    Kapinaan ryhtymisestä oli päätetty jo kesällä 1917. Punaisten tekemiä murhia alkoi esiintyä siitä alkaen. Mistään punaisten itsepuolustuksesta, jonka syy olisi ilmentynyt vasta vuodenvaihteessa, ei siis voinut olla kysymys.

    Äänestä

Valkoisen armeijan sotilaista joka neljäs oli työläinen. Kyseessä oli todellinen kansanarmeija.

Äänestä
  • Aika vähänpä olikin työläisiä ja nekin vähät pakolla otettuja.

    Äänestä

  • väkistenvietiin kirjoitti:

    Aika vähänpä olikin työläisiä ja nekin vähät pakolla otettuja.

    Valkoisten ei tarvinnut turvautua pakko-ottoihin, kuten punaisten. Kutsuntoihin ilmoittautui yli neljännesmijoona miestä, joista vain murto-osa otettiin palvelukseen. Asetta ei tarvinnut kantaa, jos ei halunnut.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Valkoisten ei tarvinnut turvautua pakko-ottoihin, kuten punaisten. Kutsuntoihin ilmoittautui yli neljännesmijoona miestä, joista vain murto-osa otettiin palvelukseen. Asetta ei tarvinnut kantaa, jos ei halunnut.

    -----Valkoisten ei tarvinnut turvautua pakko-ottoihin,----

    Kyllä vaan tarvitsi. Sen takia säädettiin ns. punikkilaki jonka mukaan kutsunnoista poisjääviä käsitellään punikkeina. Miehiä kun ei sotaan muutoin saatu. Ota selvää asioista,hei.

    Äänestä

  • kyllämaartartti kirjoitti:

    -----Valkoisten ei tarvinnut turvautua pakko-ottoihin,----

    Kyllä vaan tarvitsi. Sen takia säädettiin ns. punikkilaki jonka mukaan kutsunnoista poisjääviä käsitellään punikkeina. Miehiä kun ei sotaan muutoin saatu. Ota selvää asioista,hei.

    Voisitko kertoa tuon "punikkilain" oikean nimen ja numeron Suomen lakikokoelmasta. Muuten olet valehtelija.

    Hallituksen joukkojen vahvuus oli sodan alkaessa noin 18 000-19 000 miestä varsin hajanaisina suojeluskuntina. Värvättyjä ja vapaaehtoisia tuli lisää, niin että vahvuus kasvoi nopeasti 50 000:een. Asevelvollisuuslain mukaisiin kutsuntoihin tuli helmikuussa 251 774 miestä hallituksen vallassa olevilla alueilla. Heistä tarvittiin vain 33 200 miestä eli 12 %. Koko vahvuus oli sodan lopussa noin 70 000 miestä. Tämä määrä katsottiin voitavan kouluttaa, johtaa ja huoltaa. Enemmälle ei ollut aseita eikä muita varusteita. Punaisten kannattajia jäi pois noin 8 000. Huomattava osa miehistä vapautettiin terveydellisistä syistä tai poliittisesti epäluotettavina. Heidät siis lähetettiin kotiin.

    Mitään pakko-ottoja ei ollut, koska sellaisia ei tarvittu. Punaisella puolella sen sijaan ryhdyttiin pakko-ottoihin ja kieltäytyneitä ammuttiin kymmenittäin.

    Äänestä

  • kyllämaartartti kirjoitti:

    -----Valkoisten ei tarvinnut turvautua pakko-ottoihin,----

    Kyllä vaan tarvitsi. Sen takia säädettiin ns. punikkilaki jonka mukaan kutsunnoista poisjääviä käsitellään punikkeina. Miehiä kun ei sotaan muutoin saatu. Ota selvää asioista,hei.

    Miten voitiin säätää punikkilaki vuoden 1918 sotaan, kun lakia säätävä elin (eduskunta) ei kokoontunut sen aikana? Jäitpä kiinni harvinaisen typerästä valeesta.

    Äänestä

  • kyllämaartartti kirjoitti:

    -----Valkoisten ei tarvinnut turvautua pakko-ottoihin,----

    Kyllä vaan tarvitsi. Sen takia säädettiin ns. punikkilaki jonka mukaan kutsunnoista poisjääviä käsitellään punikkeina. Miehiä kun ei sotaan muutoin saatu. Ota selvää asioista,hei.

    Kyllä riemumielin liityttiin valkoisten joukkoihin kun taas punaiset jahtasivat isäntien poikia jotka henkensä kaupalla pakenivat metsiin.Kun punakaartin pakkovärväys alkoi niin jokainen joka seurasi muuta kuin propagandaa tiesi jo sodan lopputuloksen.Kun kaarti oli palkka-armeija 25 markkaa päivässä kun hyvä työmies sai 28 markkaa ja Venäläisten eliittisotilaille 100 markkaa kun toivottiin Toijalassa läpimurtoa jotka nopeasti luovuttivat kun ei heidän sotansa.

    Äänestä

  • Värvättiin tavallisia talonpoikia.

    Äänestä

Olen erittäin kiitollinen että valkoiset joukot ampuivat niin monta punikkiryssää ja muuta rikollista kun ehtivät. Koko seuraava pitkä kesä olisi pitänyt käyttää punamädätyksen puhdistamiseksi Suomesta mutta valitettavasti taudin soluja on jäänyt itämään näköjään näihin päiviin asti. Tuolloin eläneenä olisin hoitanut velvollisuuteni isänmaata kohtaan hymy huulillani mutta määrätietoisesti. Isänmaan vihollisia niittäen.

Äänestä
  • Kaikki tarkoituksenmukainen likvidointi on väärin.

    Äänestä

  • Vai punamädätystä. Kyllä sinäkin ilman tätä mädätystä istuisi pimeässä tehdasluukussa nälkäpalkalla ilman tietoakaan keskustelupalstojen olemassaolosta.

    Nyt ollaan sitten ilmaiseksi antamassa pois ihmisoikeus, joka on verisesti saavutettu.

    Äänestä

yritys tuhota suomalainen yhteiskunta ja elämänmuoto.

Sen epäonnistuminen on vieläkin joillekin sietämätön kestettävä ja panee lykkäämään avauksen kaltaisia valeita yhä uudelleen.
Historia ei kuitenkaan muutu valeiden toistolla miksikään.

Äänestä
  • ------yritys tuhota suomalainen yhteiskunta ja elämänmuoto.----

    Jos tai kun suomalainen elämänmuoto käsitetään rikkaitten ehdottomana ylivaltana köyhien yli niin varmaan punaiset sen elämänmuodon kumoamiseen pyrkivätkin. Sitä suosimaasi elämänmuotoahan oli mm. se, että talollisen poika sai vapaasti raiskata alaikäisiä huutolaistyttöjä niin monta kertaa kuin kehtasi. Tai että isäntä sai herjata ja lyödä renkiään tai torppariaan ilman että tällä oli oikeutta livauttaa takaisin jne...

    Äänestä

  • tuhoako.olikin kirjoitti:

    ------yritys tuhota suomalainen yhteiskunta ja elämänmuoto.----

    Jos tai kun suomalainen elämänmuoto käsitetään rikkaitten ehdottomana ylivaltana köyhien yli niin varmaan punaiset sen elämänmuodon kumoamiseen pyrkivätkin. Sitä suosimaasi elämänmuotoahan oli mm. se, että talollisen poika sai vapaasti raiskata alaikäisiä huutolaistyttöjä niin monta kertaa kuin kehtasi. Tai että isäntä sai herjata ja lyödä renkiään tai torppariaan ilman että tällä oli oikeutta livauttaa takaisin jne...

    Sinäkään loinen et olisi pärjännyt tähän asti ilman, että vihaamasi järjestelmä aikoinaan loi Suomeen sellaisen elintason, jolla kaltaisesi kommunistit elätetään.

    Tarkastele fasistisen Neuvostoliiton aikaansaannoksia, oliko siellä ihmisen hyvä olla? Siellä tapettiin kaikki toisinajattelijat. Suomessa ammuttiin ainoastaan laillista yhteiskuntaa vastaan asettuneet sotarikolliset.

    Äänestä

  • totuuttakomukalle kirjoitti:

    Sinäkään loinen et olisi pärjännyt tähän asti ilman, että vihaamasi järjestelmä aikoinaan loi Suomeen sellaisen elintason, jolla kaltaisesi kommunistit elätetään.

    Tarkastele fasistisen Neuvostoliiton aikaansaannoksia, oliko siellä ihmisen hyvä olla? Siellä tapettiin kaikki toisinajattelijat. Suomessa ammuttiin ainoastaan laillista yhteiskuntaa vastaan asettuneet sotarikolliset.

    Tällä hallituksen politiikalla tulet vielä omakohtaisesti kokemaan, mitä on porvareiden valta.

    Äänestä

Punaisilla oli hyvät asemat lännessä Tampereelta tuli käsky vetäytyä Tampereelle.

Äänestä
  • Punaisten länsirintama oli voitokas. Kuitenkin tuli käsky jostain vetäytyä Tampereelle. Vetäytyminen Tampereelle johti Mannerheimin hyökkäykseen jolloin tottumattomat täysin ilman järjellistä johtoa toimivat punaiset linnoittautuivat työläiskortteleihin ja Mannerheimin joukkojen oli helpponitistää ne.

    Äänestä

  • Entäpä jos punaisten länsirintama ei olisikaan vetäytynyt Tampereelle kuten määrättiin. Miten Mannerheim silloin olisi taktikoinut.

    Äänestä

  • Se mikä onnistui Pietarissa ei onnistunut Tampereella. Eino Rahjalta meni pasmat sekaisin. Rahja tosin vahvoine joukkoineen yritti (ainakin ampuivat-hukkaan tosin) vielä Lempäälästä mutta lopulta pakeni Venäjälle.

    Äänestä

  • mietinharkinnanpaikka kirjoitti:

    Entäpä jos punaisten länsirintama ei olisikaan vetäytynyt Tampereelle kuten määrättiin. Miten Mannerheim silloin olisi taktikoinut.

    myös lännessä.
    Sen jälkeen oli ainoa vaihtoehto vetäytyä Tampereelle.

    Äänestä

Viesti kuuluu ! . Ei samaa uusiksi kuin v. 1918 ! . Demokratia voi toteutua käytännössä vain rauhanomaisesti ja äänioikeutta käyttäen ! .

Äänestä

Kapinaan osallistuivat punakaartit pääsääntöisesti Tampereen Ympäristöstä. Lempäälä, Ylöjärvi, Jämsänkoski, Kangasala. Jne. Olikyllä Tampereeltakin.

Äänestä
  • Asejunaa ei lähettänyt muuten Lenin vaan Pietarin suomalaiset Kollontai ja Rahja meni mukaan. Ne sai jonkun Mikhail Svetsnikovin viä mukaan niin vot.

    Äänestä

  • Rahja oli ensimmäisen maailmansodan veteraani. Puhuttiin että se olisi ollut lentäjä.
    Mikhail Svetsnikov oli väärinymmärretty ja alkoholin takia jokaisesta Venäjän armeijasta erotettu eversti.
    Alexandra Kollontai oli Venäläisen tsaariupseerin tytär jonka äiti oli suomalainen. Kirjailijafeministi joka on kirjoittanut useita kirjoja jotka herätti aikoinaan kohua.

    Äänestä

  • Nelähti kirjoitti:

    Rahja oli ensimmäisen maailmansodan veteraani. Puhuttiin että se olisi ollut lentäjä.
    Mikhail Svetsnikov oli väärinymmärretty ja alkoholin takia jokaisesta Venäjän armeijasta erotettu eversti.
    Alexandra Kollontai oli Venäläisen tsaariupseerin tytär jonka äiti oli suomalainen. Kirjailijafeministi joka on kirjoittanut useita kirjoja jotka herätti aikoinaan kohua.

    aina vain. Eino Rahja ei ollut veteraani eikä lentäjä. Hän oli jyrkän linjan punikki ja lentokonetehtaan työmies.
    Svetsnikovia ei ollut erotettu ,mistään armeijasta. Hän siirtyi bolsevikkien kannattajaksi.

    Asejunan lähetti Lenin ja käytännön hoitivat Rahjan veljekset.

    Äänestä

Kollontai toimi talvisodassa välittäjänä! Neuvostoliiton Ruotsin suurlähettiläs.

Äänestä
  • Kollontain teokset aiheutti kohua ja ne oli vielä joitakin vuosia sitten luettavissa netissä. Kollontai oli suomalaisvenäläinen bolsheviikki. Agitaattori!

    Äänestä

  • Ei ollut Jallua vaan ihan asiallista kuvausta Tsaarivenäjästä.
    Teokset kuten "Suomen työläiset"
    'Mehiläistyöläiset oli se toinen

    Äänestä

  • Puhuttiin että hänellä olisi ollut suhde Maxim Gorgiin. Maxim Gorgi oli Josif Stalinin ystäväja luotettu. Olen lukenut tuon tsaarivenäjästä kertovan opuksen netisssä.

    Äänestä

  • Maksim Gorgi Neuvostotoliiton Taiteen sosialisti.

    Äänestä

  • Taiteilija,kirjailija ja kommunisti. Suhteet Staliniin oline.

    Äänestä

  • Kollontai oli hyvin "jakelias" ihminen.

    Äänestä

Huomenna on itsenäisyyspäivä. huttilaa vituttaa kun Suomi on itsenäinen.

Äänestä

Oman kodin puolustaminen on ihmisen perusoikeus, jopa tamperelaisenkin ihmisen.

Äänestä
  • Ja onneksi punakaarti saatiinkin torjuttua.

    Äänestä

  • Silletulilähtö kirjoitti:

    Ja onneksi punakaarti saatiinkin torjuttua.

    Punakaartin aikaan Tampereella oli turvallista, niin punaisille kuin valkoisillekin. Mutta valkoisten tultua alkoivat massateloitukset tutkimatta ja tuomitsematta. Sai tappaa kuka vain halusi ja halukkaita kyllä Suomen ISIS:sestä kyllä löytyi.

    Äänestä

  • Valtauksen jälkeen kyllä kapinallisia teloitettiin noin tuhat.
    Mannerheimin käskystä asetettiin 20 kenttäoikeutta. Ne määräsivät 290 teloitusta. Vankeja oli noin 12 000.

    Suomen ISIS eli punakaarti kukistettiin sen ehdittyä tappaa vain noin
    1 600 viatonta ihmistä ynnä surmata taistelussa noin 3 500 laillisen hallituksen kannattajaa..

    Äänestä

Eikö jo väsytä tuo valheiden kertaaminen. Demarit aloittivat kapinan verisesti ja kapina kukistettiin verisesti. Pahimmat murhaajat tuomittiin kuolemaan ja teloitettiin. Paljon kuolemantuomioita muutettiin elinkautisiksi ja siitä vielä lyhyemmiksi tuomioksi. Mutta pääosa kapinoitsijoista noin 80 %:tia vapautettiin ennen vuoden 1918 löppua.

Äänestä

Elisiis punaisilla oli hyvät asemat Lännessä. Suodenniemi-TyrvääMävoinsiisihanvilpittömästikertoomitenoli. Tampereelta tuli käsky vetäytyäkoko rintama ja Tampereelle niin se herätti vähän ihmetystä. Osajoukoistavastustijakertoiettäeilähdetampereelleperkele.
Käsky oli käsky-seolitäysintyhmäkäsky. Rintamanjohtajan oli toteltava käskyä ja määrättävä joukot Tampereelle. Tampereenjohto olihakoteillä. Mannerheimpystyihetilyömään nuo joukot.
Aikamonetsotaveteraanitkin ovat ihmetelleet totajuttuu..

Äänestä
  • Miettikö Rahja jotain että Tampere on Pietari-juttuu. Rahja oli kai kuitenkin joku lentäjä-maailmansodassa.

    Äänestä

  • Bolsheviikit sai Pietarin sillä että sinne haalittiin koko Pohjois-Venäjä mesoon. Pietarin kapinalliset oli muualtaVenäjältä. EhkäRahja tyhmä ajatteli jotain samaa Tampereelle. En tiedä. Entäsejuoppo eversti Svetsnikov. Miehitti kalevangankaan.

    Äänestä

  • Satakunnan rintama olisi ollut pidettävä. Siinä olisi ollut Mannerheimille haastetta.

    Äänestä

  • Ohjesäännön mukaan Tampere vallattava ensin ja sen jälkeen.. Mietinäitä!

    Äänestä

  • Muttakukaaneiluulkoonettämesuomalaiset ei näistä tiedetä. Sotaveteraanit on kertoneet kaiken ja vanhemmat jopa. Olemme sotastrategeja.

    Äänestä

  • Tuo sotastrategia tulee jo ihan äidinmaidossa. Eli isoisämme ovat meitä hoitaneet pienenäja kertoneet sotahommat.

    Äänestä

-----Olisiko kenen mielestä tamperelaisilla ollut velvollisuus asettaa päänsä pölkyllä vastaan panematta?-----

Olisi. Jos laillisen hallituksen edustaja tulee ja haluaa ampua sinut niin on rikos panna vastaan. Tamperelaiset eivät tätä tienneet, valkoisethan vain halusivat puhdistaa kaupungin vasemmistosta.

Äänestä
  • Punikkien pohjoisrintama kärsi raskaan tappion Orivedellä, mutta pääsi junilla pakoon Tampereelle.
    Valkoisten heikosti koulutetut joukot eivät kyenneet kelirikkoteillä etenemään nopeasti,joten punikit saivat puolustuksen järjestettyä kaikesta sekasorrosta huolimatta.

    Mitään pää-pölkylle tilannetta eiollut. Puolustajien vahvuus oli suunnilleen sama kuin hyökkääjien. Tykistöä ja konekiväärejä oli runsasti ja käyttäjiksi noin 500 venäläistä sotilasta.
    Kaupunki oli kova pala.

    Äänestä

  • Mikä ihmeen kaupunki. Suomen nykyinen persereikä. Maaseudun maattomasta teollisuuden palvelukseen sinne muuttaneista alunperin muodostettu. Ilman punaisten vihaamaa kapitalismia olisi Tampere ollut yhtä takapajuinen kuin Hämenkyröö tai Urjala.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Punikkien pohjoisrintama kärsi raskaan tappion Orivedellä, mutta pääsi junilla pakoon Tampereelle.
    Valkoisten heikosti koulutetut joukot eivät kyenneet kelirikkoteillä etenemään nopeasti,joten punikit saivat puolustuksen järjestettyä kaikesta sekasorrosta huolimatta.

    Mitään pää-pölkylle tilannetta eiollut. Puolustajien vahvuus oli suunnilleen sama kuin hyökkääjien. Tykistöä ja konekiväärejä oli runsasti ja käyttäjiksi noin 500 venäläistä sotilasta.
    Kaupunki oli kova pala.

    Älä valehtele. Isännät lupasivat armoa ja sitten kännissä lahtasivat minkä ehtivät. Tampereellakin kovasti naaraita rakastellut Arvi Kalsta sai stopin uralleen puolalaisen slaavin ampumisesta, Kalstan mahdolliset tekemiset Tampereella 1918 eivät paljoa Marskia kiinnostaneet.

    Äänestä

Tarkastelemalla kiihkottomasti ja puolueettomasti esim. netistä luettavissa olevia nimiluetteloita yms. ajalta noin 1915- 1919 ei voi olla huomaamatta erästä seikkaa. Jo paljon ennen varsinaisia sisällissodan taistelutilanteita ihmisiä murhattiin huomattavan paljon ja murhatut olivat miltei poikkeuksetta ns. valkoisiin luettavia lukeutuneita henkilöitä. Osa murhatöistä oli myös ryöstömurhia mutta silloinkin kohdistuivat ihmisiin jotka omistivat ehkä padan, kattilan ja muutaman perunan
mutta eivät välttämättä omistaneet edes perunapeltoa vaan olivat itsekin torppareita tms.
Myös paljon sabotaasitoimintaa ja erilaisia laitteiden ja varusteiden särkemisiä tms. harjoitettiin jo ennen varsinaista sotatilaa ja kyllä ne tekijät poikkeuksetta olivat joitain muita kuin esim. suojeluskuntalaisia.

Äänestä
  • Suojeluskuntien ensimmäinen tehtävä oli suojella ihmisiä ja omaisuutta punikkiryöstelijöiltä, joita usein venäläiset sotilaat tukivat.

    Äänestä

  • Jos ne slaavit kerta niin pirullisia olivat, miksi Hakkilaakin muiluttanut Arvi Kalsta joutui Mannerheimin silmissä paitsioon puolalaisen slaavin ampumisesta. Valkoisten teema oli 'me emme ole slaaveja', Ester Toivonen tämän muka todisti. Mannerheim oli Kalstan hyllytyksestä päätellen enemmän slaavi kuin suomalainen tai germaani.

    Äänestä

Isännät aloittivat heti raiskaamisen vallattuaan Tampereen. Monellako tamperelaisella on sukulaisia Pohjanmaalla, Karjalassa, Savossa tai Uudenmaan tuppukylissä.

Äänestä
  • Silkkaa valetta.

    Punavangit koottiin. Osa,etenkin venäläiset ammuttiin heti ja muita noin tuhat.

    Mannerheim määräsi 20 kenttäoikeutta tutkimaan punavangit. 290 teloitettiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Silkkaa valetta.

    Punavangit koottiin. Osa,etenkin venäläiset ammuttiin heti ja muita noin tuhat.

    Mannerheim määräsi 20 kenttäoikeutta tutkimaan punavangit. 290 teloitettiin.

    Säännöllisesti etenkin alueen suojeluskuntalaisille kotitaloustöitä tehneitä Aune Leppäsen tapaisia nussittiin. Tampereen liepeillä oleva ökytilallinen unohti äkkiä 'ristuksen moraalin' päästessään kinkkuun kiinni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Säännöllisesti etenkin alueen suojeluskuntalaisille kotitaloustöitä tehneitä Aune Leppäsen tapaisia nussittiin. Tampereen liepeillä oleva ökytilallinen unohti äkkiä 'ristuksen moraalin' päästessään kinkkuun kiinni.

    Saaren Jallu ei toki nussinut, rääkkäsi huvikseen Saaren kartanossa punavankeja. Vihtori Kosola vihasi lähimmäistään niin paljon ettei ottanut yhtään punikkia orjatyövoimaksi Kosolan taloon, vaikka 'parahia jaettiin'. Iso osa punikeista pelastui työnteon ansiosta, ei isäntien armosta. Isäntä kävi leireiltä orjatyövoimaa todeten, että 'Tarttes vähä apukäsiä nääs. Meinaa ku o noi pojjaatkin suojeluskunnis'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Säännöllisesti etenkin alueen suojeluskuntalaisille kotitaloustöitä tehneitä Aune Leppäsen tapaisia nussittiin. Tampereen liepeillä oleva ökytilallinen unohti äkkiä 'ristuksen moraalin' päästessään kinkkuun kiinni.

    Niinpä. Romaanissa ja etenkin punaisten toimesta!

    Äänestä

  • Tarkkispojalla on seksifunelma raiskaavista isännistä, jollainen hänkin olisi mielinyt olla!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinpä. Romaanissa ja etenkin punaisten toimesta!

    Seksuaalisuus oli punaisissa paljon vapautuneempaa, naaraat antoivat oikein mielellään. Isännät tukahduttivat jatkuvasti seksuaalisuuttaan epäterveellä tavalla. Isäntien seksuaaliset patoutumat purkautuivat lopulta punakaartissa olleiden naaraiden sisälle 1918.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Seksuaalisuus oli punaisissa paljon vapautuneempaa, naaraat antoivat oikein mielellään. Isännät tukahduttivat jatkuvasti seksuaalisuuttaan epäterveellä tavalla. Isäntien seksuaaliset patoutumat purkautuivat lopulta punakaartissa olleiden naaraiden sisälle 1918.

    Isännillä oli emännät ja he hoitivat isäntien tarpeet ja vahti, ettei muita ollut samoilla apajilla!

    Tarkkispoika jaksaa helliä taas omia seksifantasioitaan!

    Äänestä

"etenkin venäläiset ammuttiin heti ja muita noin tuhat."

Vai niin ? Taistelussa kaatui punaisia enintäin muutama sata ja teloitettuja oli omien laskelmiesi mukaan noin tuhat. Miten sitten Kalevankankaan joukkohautaan haudattiin lähes 3 000 punaista. Mistä ne loput yli 1 500 tulivat, ufojako olivat ?

Äänestä
  • ” Miten sitten Kalevankankaan joukkohautaan haudattiin lähes 3 000 punaista. Mistä ne loput yli 1 500 tulivat, ufojako olivat ?”

    Taisteluiden jälkeen haudataan kuolleita ja paikallisesta väestä moni menetti sotatoimissa henkensä riippumatta aatteesta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kapinaa.ei.ollut kirjoitti:

Tampereen työläiset vain halusivat pitää kaupunkinsa turvallisuudesta huolta eikä laskea sitä Mannerheimin ryöstömurhaajajoukkoa kaupunkiinsa. Eihän Tampereella ollut valittuna mitään kapinahallitusta mutta eivät he voineet tunnustaa laitonta Vaasan hallitustakaan lailliseksi.

Tamperelaisten taistelun oikeutus tulee todistetuksi siinä kun muistetaan, että muutamassa päivässä lahtari teloitti ympäri kaupunkia n. 2500 ihmistä ilman tutkimusta ja tuomiota. Minun mielestäni on ihan luonnollista että kaupungin väki on valmis tarttumaan aseisiin estääkseen tuollaisen joukkomurhan tapahtumisen. Olisiko kenen mielestä tamperelaisilla ollut velvollisuus asettaa päänsä pölkyllä vastaan panematta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu