Tuosta 2013 esitellystä Citroën C3 Hybrid Air-mallista ei sittemmin ole juurikaan uutta kuulunut. Ajatus sinänsä kuulostaa ihan hyvältä lisältä hybridimarkkinoille ja hierottamaan lisää suunnittelijoiden harmaita aivosoluja.
***
"Paineilmaa hyödyntävä prototyyppi Citroën C3 Hybrid Air esitellään Geneven autonäyttelyssä."
"Nyt Citroën ja Peugeot ovat kehittäneet uuden hybridirakenteen, joka on ehkä suorastaan vallankumouksellinen. Sähkömoottorien ja ajoakkujen asemesta siinä käytetään paineilmaa ja hydrauliikkaa."
- http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288545526557.html
***
"Paineilmaa hyödyntävä prototyyppi Citroën C3 Hybrid Air esitellään Geneven autonäyttelyssä."
"Nyt Citroën ja Peugeot ovat kehittäneet uuden hybridirakenteen, joka on ehkä suorastaan vallankumouksellinen. Sähkömoottorien ja ajoakkujen asemesta siinä käytetään paineilmaa ja hydrauliikkaa."
- http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288545526557.html
Vastaukset 12
Vanhimmat
Liian hyvä idea?
Kiinan lainsäädäntö on kaatamaisillaan tuon erinomaisen teknologian, Kiina joka olisi ollut sen päämarkkina-alue.
Kiinan lainsäädäntö tuntee vain kaka ekologista autoteknologiaa, täysi sähköauto tai sähkö-hybridi. Tämän vuoksi myös partneeiden löytäminen on vaikee kun auto on Kiinan markkinoiden ulottumattomissa.
Lieneekö Ranskan hallitus edes yrittänyt diplomaattisissa kontakteissaan lobata tuota teknologiaa, jotta Kiina muuttaisi lainsäädäntöään.
Lisäksi autoista itsestään olisi saatu maltillisen hinnan laitteita ja joiden oli suunniteltu tulevan markinoille 2016.
PSA on hakenut partneria tuon teknologian edelleen kehittämiseen jonka kustannukset ovat noin 500 miljoonaa.
Bosh on kompressoritekniikan takana ja se on ilmeisesti päättänyt asiasta tämän kesän aikana, mutta josta en vielä infoa löytänyt.
***
12 janvier 2015 - "Trop cher à développer tout seul, pas de partenaire en vue pour partager les coûts, et une réglementation chinoise qui empêcherait le développement de la technologie en Chine… PSA serait sur le point de jeter l’éponge."
- http://www.usinenouvelle.com/article/hybrid-air-pourquoi-psa-se-degonfle.N307190
"How Peugeot-Citroen's Hybrid Air System Works: The Car That Runs on Air"
- http://www.autoevolution.com/news/how-peugeot-citroen-s-hybrid-air-system-explained-the-car-that-runs-on-air-57554.html
Äkikseen outoa ettei PSA ja Bosh ole saanut tuolle (liian) erinomaiselle teknologialle partnereita.
Liian hyvä idea.
Sähköautoteknologiaan liittyvän akkuteollisuuden ja maksullisten jakeluverkkojen kehittämisen takana on suuret taloudelliset interessit ja josta itse autovalmistajatkin odottavat vahvaa tuottoa tulevaisuudessa.
Tuo Air-syteemi riskeeraisi pahoin polkea tuolle koko markkinalle ja tehdä sen jopa tarpeettomaksi.
Jopa PSA:lla tuon teknologian isä Karim Mokaddem siirtyi jonkin teknologian keittäjä-finanssi-fundin palvelukseen.
10 juillet 2014 - "Hybrid Air : pourquoi cela coince chez PSA ?" eli "Miksi hanke jumittaa PSA:lla"
- http://www.largus.fr/actualite-automobile/hybrid-air-pourquoi-cela-coince-chez-psa-4413382.html
Ps. Riipuen automalleista joihin tuo teknologia olisi saatavilla, niin olisin siitä kiinnostunut. Sähkö- ja sähköhybridit eivät kiinnosta, jotka ovat hyvä-huono idea.
Air-autoille oli suunniteltu vastaavan diesel-automaatin hintaluokkaa, eli noin 18 000euroa.
Tuotantokustanniksissa oli laskettu saatavan kustannushyötyä 500 000 auton jälkeen, eli partnerit tärkeitä, jotta hankkeen saisi kohtuuajassa kannattavaksi.
Tällä hetkellä PSA on ilmeisesti jättänyt partnereiden hankkimisen lähinnä Bochin harteille.
Koetin löytää tuoreempaa infoa hankkeesta, mutta toistaiseksi näillä. Toivottavasti hanke ei kaadu.
Laajempi selvitys teknologiasta ja sen hyödyistä, sekä polttoainesäästöistä eri olosuhteissa.
"Hybrid Air, an innovative full hybrid gasoline system"
- http://www.psa-peugeot-citroen.com/en/automotive-innovation/innovation-by-psa/hybrid-air-engine-full-hybrid-gasoline
nämä hytdili autot oli alun perin heti liika monimutkainen tekniikka silti kulutus pikku diiselin luokaan satasella.
Jos vertaa tuota nykypäivän EREV (sarja-hybridi PHEV), niin tekniikka on aataminaikuista ja päästösäästöt olemattomia. Hyvä systeemi, vuodelle 2000, mutta aika on ajanut jo ohi. Hukkaan meni nekin Peugeotin rahat.
"Jos vertaa tuota nykypäivän EREV (sarja-hybridi PHEV), niin tekniikka on aataminaikuista ja päästösäästöt olemattomia."
Väärin.
"Hyvä systeemi, vuodelle 2000, mutta aika on ajanut jo ohi. Hukkaan meni nekin Peugeotin rahat."
Nimenomaan sähköauto on jo syntyessään kuollut idea, ellei itse auton valmistukseen ja akkuteknologiaan saada todella järistyttävän radikaan idea.
Sähköauto riskeeraa edelleen olla hyvä-huono idea, sillä sen käyttämä energia itsessään ei ole puhdasta. Lisäksi akkuteknologian ympäristö-jalajälki sekin on suuri.
Mikäli joku keksisi jonkin hurjan hyötysuhteen bio-akun johon raaka-ainetta olisi yllin kyllin ja liiaksikin joka latautuisi hyvin pienellä energoiantarpeella, jopa auton omalla energian talteenotolla ja aurinkofilmillä, niin todistaisimme ikiliikkujan syntymää. Petroliteollisuus olisi "iloissaan."
Sitten jäisi jäljelle vain itse auton valmistusmateriaalien maksimaalinen kierrätys ja itse valmistusmetodien mahdollisimman ympäristöystävällisiksi muokkaaminen.
*****
2012 "Tutkimus: Sähköauto voikin saastuttaa tuplasti"
"Tutkimuksesta kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC verkkosivuillaan. Tutkimuksessa on vertailtu sitä, miten auton valmistaminen, käyttö ja käytöstä poistaminen vaikuttavat ajoneuvon ympäristöystävällisyyteen."
Mistä sähköä?
"Troy R. Hawkinsin, Bhawna Singhin, Guillaume Majeau-Bettezin ja Anders Hammer Strømmanin tekemän tutkimuksen mukaan sähköauton ympäristöjalanjälki voi olla lopulta moninkertainen perinteiseen – bensaa tai dieseliä käyttävään – henkilöautoon verrattuna."
"Tutkijat kiinnittävät tutkimuksessaan huomiota muun muassa siihen, miten sähköautojen käyttämä sähkö on tuotettu. Mikäli sähkön tuottamiseen käytetään hiilivoimaa, sähköauton laskennallisten kasvihuonepäästöjen määrä nousee dramaattisesti."
Koko artikkeli:
- http://www.taloussanomat.fi/autot/2012/10/08/tutkimus-sahkoauto-voikin-saastuttaa-tuplasti/201239405/304
ehkä tulevaisuuden sähköautoissa olekkaan perinteisiä akkuja koska ne nostaa auton hintaa liikaa ja vaihtoehtoinen tekniikka on jo koe ajossa.
"ehkä tulevaisuuden sähköautoissa olekkaan perinteisiä akkuja koska ne nostaa
auton hintaa liikaa ja vaihtoehtoinen tekniikka on jo koe ajossa."
Kaipaisin mieluusti linkkejä niihin monikossa mainittuihin vaihtoehtoisiin akkutekniikoihin ja jotka samalla poistavat sähköautojen oleellisen on todellisen ongelmallisuuden, josta jo edellä.
Olisi toivottavaa, että kommentoijat oppisivat argumentoimaan ja yksilöimään kannaottonsa.
Lueppa tuo tutkimus ihan itse, äläkä referoi referaattia BBC:n kommenttista. Itse tutkimuksessa todetaan 9% säästö 100kkm kohdalla ja 27% säästö 200kkm kohdalla. Mielenkiintoista on se, että 15% sähköauton päästöistä oletetaan tulevan alumiinisen passiivisen jäähdytyselementin valmistamisesta (10kg alumiinia = 10 kattilaa)
http://onlinelibrary.wiley.com/store/10.1111/j.1530-9290.2012.00532.x/asset/jiec532.pdf?v=1&t=ihw9x9nf&s=693ee255246e68cd42f8d1472d57d5cb147e5c0a
"Lueppa tuo tutkimus ihan itse, äläkä referoi referaattia BBC:n kommenttista."
Mihin ja kenelle mahdat kommentoida, sillä tuo linkkisikään ei auennut.
"Forbidden"
"You don't have permission to access /store/10.1111/j.1530-9290.2012.00532.x/asset/jiec532.pdf on this server."
Sähköauton ongelma on sen sähköntarve, joka on hyvin saastuttavaa itse akkuteknlogian lisäksi. Ydinvoimalat eivät ole ratkaisu ongelmaan.
Wileyhin josta tutkimus paperi löytyy. on näköjään kertakäyttölinkki.Avaa tuon taloussanomien linkin bbc:n sivuille ja sieltä linkin tuonne
Kuulisin nyt mieluusti ihan selkeästi omin sanoin kommentoituna / tiivistettynä miten ko. alkuperäinen teksti muuttaa _kaikkein oleellisinta_, jota Taloussanomat siteerasi, eli itse sähköauton energian saastuttavuutta, akkuteknologian saatuttavuutta ja itse sähköauton valmistuksen kiertokulun saastuttavuutta.
"Itse tutkimuksessa todetaan 9% säästö 100kkm kohdalla ja 27% säästö 200kkm kohdalla."
Siis säästö mihin nähden? Sähkön saastuttavuus energialähteenä pysyy samana.
Vain hyvin marginaalinen osuus sähköstä on ekologista, mm. tuuli- tai vesienergiaa tai aurinkopaneeleista.
Lisä-dilemma. Mikäli yks'kaks vaikkapa EU-markkinoista 20% olisi sähköautoja, niin niiden energialähteen saastuttavuus vain kumuloutuisi.
Tilastolisesti hyvin suuri osa henkilöautojen ajoista tapahtuu kaupungeissa ja ruuhka-alueilla jossa päivittäinen ajosuoritus koostuu lähinnä työmatkoista ja kauppareissuista.
Näkisin, että juuri tuossa sekmentissä Hybrid Air-teknologia olisi suorastaan ideaali nyt saatavista hieman ekologisemmista vaihtoehdoista. Yhtään todella hyvää vaihtoehtoa ei toistaiseksi edes ole olemassa.
Tietysti jos polttomoottorien sijaan sähköautot saataisiin liki 100% kulkineiksi kaupunkien ja lähiöiden ruuhka-alueille, joissa ovat myös pahimmat ilmanlaatuongelmat ja ladattua vaikkapa aurinkopaneeleilla (ei super puhdas teknologia sekään), niin tilanne olisi kiintoisampi. Silti jäisi jäljelle akkuteknologian saastuttavus, sekä sille alueelle muodostuva autoilijoiden kukkaroita tyhjentävät monopoliverkostot.
Edelleen ongelmana olisi se, etteivät sähköautot sovellu ykkösautoiksi ja tai hyvin pitkille matkoille, vaan pikemminkin kakkosautoiksi ruuhka-alueille.
Sitten edelleen ongelmaksi jää hyvin saastuttava raskas liikenne, joka kuskaa myös täysin turhake-random-roinaa EU:n laidalta toiselle, jotka useinkin saapuvat satamiin saastepommi-laivoilla.