http://www.nature.com/nature/journal/v441/n7092/full/nature04674.html
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1674205214607437
http://www.nature.com/articles/srep09266/figures/1
Paramutaatiot ovat pysyvämpiä ja vakaampia epigeneettisten muutosten seurauksia. Ne vaikuttavat myös eliön ulkoisiin ominaisuuksiin, mutta myös elintoimintoihin ja käyttäytymiseen.
Ja vastoin palstalla heiteltyjä virheellisiä kommentteja, ne ovat siis periytyviä ominaisuuksia.
Epigeneettiset OMINAISUUDET periytyvät
24
56
Vastaukset
Nyt tuli hiljaista tällä palstalla...
- Aku.Ankka.Is.the.Truth
Alkaahan se sinun todellinen karvasi paljastua. Kunnollinen trolli jaksaa odottaa pajon kauemmin kuin 61 minuuttia. Ammattitaitosi kaipaa siis vielä hiomista.
- Klklklkl
Aku.Ankka.Is.the.Truth kirjoitti:
Alkaahan se sinun todellinen karvasi paljastua. Kunnollinen trolli jaksaa odottaa pajon kauemmin kuin 61 minuuttia. Ammattitaitosi kaipaa siis vielä hiomista.
Itseriittoinen trollihan se.
Aku.Ankka.Is.the.Truth kirjoitti:
Alkaahan se sinun todellinen karvasi paljastua. Kunnollinen trolli jaksaa odottaa pajon kauemmin kuin 61 minuuttia. Ammattitaitosi kaipaa siis vielä hiomista.
Olen nyt kuukauden verran kärsivällisesti jaksanut teidän ala-arvoisia ja pilkkaavia argumenttejanne. Suo nyt minulle pieni voitonriemu, kiitos.
- DraamattuonTosi
"Ala-arvoisia ja pilkkaavia argumentteja".
Pienestä voitonriemusta saat ihan vapaasti nauttia.
Nimittäin oikeasti sinua on kölihaalattu urakalla joten se ilmeisesti kuuluu henkilökuvaasi.
- Epäjumalienkieltäjä
Juu. Epigeneettinen periytyminen on tunnettu ilmiö. Se mitä epigeneetiikka on ja ei ole olen yrittänyt selkokielisesti selittää jo aiemmin tänään:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13988088/mita-epigeneettinen-periytyminen-oikeasti-on
"Epigeneettinen periytyminen tarkoittaa perinnöllisen tiedon siirtymistä eliön jälkeläiselle ilman, että DNA:n tai RNA:n "koodi" muuttuu. Käytännössä tämä on siis geenien aktivoitumista ja/tai inaktivoitumista seuraavassa sukupolvessa."Mutta väität tuossa ketjussa, että epigeneettisesti aiheutuneet ominaisuudet eivät periydy. Virhe.
Väität myös, ettei epigenetiikka vaikuta lajiutumiseen. Toinen virhe.
Tietysti vaikuttaa, koska osa epigeneettisistä muutoksista vakiintuu ja niistä tulee paramutaatioita. Kasveilla (erityisesti polyploideilla) paramutaatiot vaikuttavat olevan hyvinkin yleisiä ja ovat todennäköisesti adaptiivisen radiaation merkittävin syy. Kuten kaloilla.
On siis viisautta, ettet lähde arvioimaan tyhmäksi sellaista, joka ymmärtää epigenetiikasta enemmän kuin sinä. Kaikella hyvällä.- Epäjumalienkieltäjä
The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:
Mutta väität tuossa ketjussa, että epigeneettisesti aiheutuneet ominaisuudet eivät periydy. Virhe.
Väität myös, ettei epigenetiikka vaikuta lajiutumiseen. Toinen virhe.
Tietysti vaikuttaa, koska osa epigeneettisistä muutoksista vakiintuu ja niistä tulee paramutaatioita. Kasveilla (erityisesti polyploideilla) paramutaatiot vaikuttavat olevan hyvinkin yleisiä ja ovat todennäköisesti adaptiivisen radiaation merkittävin syy. Kuten kaloilla.
On siis viisautta, ettet lähde arvioimaan tyhmäksi sellaista, joka ymmärtää epigenetiikasta enemmän kuin sinä. Kaikella hyvällä.<
>
Vaihda lääkitystä. Kuten jokainen voi nähdä, kirjoitin että "Epigeneettinen periytyminen tarkoittaa perinnöllisen tiedon siirtymistä eliön jälkeläiselle ilman, että DNA:n tai RNA:n "koodi" muuttuu."
Miten kukaan voi olla niin sekaisin, että ymmärtää tuon niin, että periytymistä ei tapahdu. Kysehän on vain siitä *miten* periytyminen tapahtuu - mutaatioiden kautta vai epigeneettisesti.
Otan osaa. Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
<
>
Vaihda lääkitystä. Kuten jokainen voi nähdä, kirjoitin että "Epigeneettinen periytyminen tarkoittaa perinnöllisen tiedon siirtymistä eliön jälkeläiselle ilman, että DNA:n tai RNA:n "koodi" muuttuu."
Miten kukaan voi olla niin sekaisin, että ymmärtää tuon niin, että periytymistä ei tapahdu. Kysehän on vain siitä *miten* periytyminen tapahtuu - mutaatioiden kautta vai epigeneettisesti.
Otan osaa.Kirjoitit näin ko. ketjussa:
"Epigeneettinen periytyminen ei myöskään ole hankittujen ominaisuuksien periytymistä."
Tuo ei pidä paikkansa. Hankitut ominaisuudet todellakin periytyvät.
Kirjoitit myös: "Epigenetiikka ei tietenkään johda lajiutumisiin koska se ei muuta DNA:ta."
Viimeaikaiset tutkimukset ovat sitä mieltä, että vakiintuneet epigeneettiset muutokset, eli paramutaatiot, vaikuttavat lajiutumiseen. Väitän lisäksi, että ei ole muita mekanismeja lajiutumisessa, kuin epigeneettiset tekijät. Osa on nopeita, adaptiivista radiaatiota, osa on vakiintuneempia muutoksia genomissa.
Minusta olisi suoraselkäistä, että reilusti myöntäisit olleesi väärässä. Erehtyminen on inhimillistä.- Epäjumalienkieltäjä
The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:
Kirjoitit näin ko. ketjussa:
"Epigeneettinen periytyminen ei myöskään ole hankittujen ominaisuuksien periytymistä."
Tuo ei pidä paikkansa. Hankitut ominaisuudet todellakin periytyvät.
Kirjoitit myös: "Epigenetiikka ei tietenkään johda lajiutumisiin koska se ei muuta DNA:ta."
Viimeaikaiset tutkimukset ovat sitä mieltä, että vakiintuneet epigeneettiset muutokset, eli paramutaatiot, vaikuttavat lajiutumiseen. Väitän lisäksi, että ei ole muita mekanismeja lajiutumisessa, kuin epigeneettiset tekijät. Osa on nopeita, adaptiivista radiaatiota, osa on vakiintuneempia muutoksia genomissa.
Minusta olisi suoraselkäistä, että reilusti myöntäisit olleesi väärässä. Erehtyminen on inhimillistä.Epigenetiikassa geeneihin koodattuja ominaisuuksia aktivoituu tai deaktivoituu ja siinä mielessä "hankittu" ominaisuus (oikeammin ominaisuuden aktivoituminen) periytyy. Kuten vaikka joillain kasveilla kylmän kestävyys. Tuo ominaisuus on niillä kuitenkin (joskin inaktiivisena) jo olemassa, joten se ei ole populaatiossa uusi.
Keskustelu kanssasi on vaikeaa ellei mahdotonta, koska elät niin syvällä harhoissasi, että yhteistä kosketuspintaa todelliseen maailmaan ei juuri ole. Linkkaat lukemattomia artikkeleja mitä erilaisimmista lähteistä ymmärtämättä usein lainkaan niiden sisältöä edes auttavasti ja kun saat ensimmäisen vaikean kysymyksen alat joko puhumaan kokonaan asian vierestä tai avaat taas uuden ketjun jossa taas teet jonkun harhojesi mukaisen tulkinnan artikkelista, joka sattui sisältämään googlaamasi avainsanat.
Voit rakentaa rauhassa epigenetiikka-jeesustasi, jos se lieventää ahdistustasi, mutta en aio selittää sinulle samoja asioita kymmenettä kertaa. - Anonyymi
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Epigenetiikassa geeneihin koodattuja ominaisuuksia aktivoituu tai deaktivoituu ja siinä mielessä "hankittu" ominaisuus (oikeammin ominaisuuden aktivoituminen) periytyy. Kuten vaikka joillain kasveilla kylmän kestävyys. Tuo ominaisuus on niillä kuitenkin (joskin inaktiivisena) jo olemassa, joten se ei ole populaatiossa uusi.
Keskustelu kanssasi on vaikeaa ellei mahdotonta, koska elät niin syvällä harhoissasi, että yhteistä kosketuspintaa todelliseen maailmaan ei juuri ole. Linkkaat lukemattomia artikkeleja mitä erilaisimmista lähteistä ymmärtämättä usein lainkaan niiden sisältöä edes auttavasti ja kun saat ensimmäisen vaikean kysymyksen alat joko puhumaan kokonaan asian vierestä tai avaat taas uuden ketjun jossa taas teet jonkun harhojesi mukaisen tulkinnan artikkelista, joka sattui sisältämään googlaamasi avainsanat.
Voit rakentaa rauhassa epigenetiikka-jeesustasi, jos se lieventää ahdistustasi, mutta en aio selittää sinulle samoja asioita kymmenettä kertaa.Ja tuosta on kohta neljä vuotta. Joskus ihmettelee, miten Markviitoset ja Rotikat ylipäätään kykenevät elämään tässä todellisessa maailmassa jossa juuri mikään ei toimi kuten sen Raamatun mukaan pitäisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja tuosta on kohta neljä vuotta. Joskus ihmettelee, miten Markviitoset ja Rotikat ylipäätään kykenevät elämään tässä todellisessa maailmassa jossa juuri mikään ei toimi kuten sen Raamatun mukaan pitäisi.
Miten ollakaan, kumpikin tuntuu juuri viime viikkoina luisuneen yhä kauemmas todellisuudesta. Lopun ajat käsillä vai uskonkriisin ja manian sekoitus? Luoja yksin tietää tai sitten ei - saattaa olla pikemminkin Saatanan tekosia.
- Ilkimyksen teologitäti
- DRHouse
Niin. Evoluutiossahan ominaisuudet periytyvät ja epigenetiikka on osa evoluutiota. Mielenkiintoisesti todistelet siis sitä ettei evoluutiota tapahdu sillä että evoluutiota tapahtuu...
Koita jo päättää, mitä mieltä olet. Olet aikaisemmissa ketjuissa lokaa heittäen huudellut, että epigeneettiset muutokset eivät ole luonnon monimuotoisuuden takana. Nyt olen todistanut sinulle, että ovat.
Kyllä, evoluutiota tapahtuu. Sitä voisi kutsua sopeutumiseksi, joka saa aikaan muutoksia eliön fenotyypissä. Jotkut muutokset vakiintuvat paramutaatioiksi ja todennäköisesti aiheuttavat kromosomin pakkaantumista tai heikentymistä.
Jokaisella Jumalan luomalla lajityypillä on muuntumisen rajat. Ei ole siis mahdollista, että kalasta tulisi sammakkoeläin tai matelijasta nisäkäs. DNA:n kopiointi- ja korjausmekanismi estää tällaiset mahdottomuudet.- Epäjumalienkieltäjä
The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:
Koita jo päättää, mitä mieltä olet. Olet aikaisemmissa ketjuissa lokaa heittäen huudellut, että epigeneettiset muutokset eivät ole luonnon monimuotoisuuden takana. Nyt olen todistanut sinulle, että ovat.
Kyllä, evoluutiota tapahtuu. Sitä voisi kutsua sopeutumiseksi, joka saa aikaan muutoksia eliön fenotyypissä. Jotkut muutokset vakiintuvat paramutaatioiksi ja todennäköisesti aiheuttavat kromosomin pakkaantumista tai heikentymistä.
Jokaisella Jumalan luomalla lajityypillä on muuntumisen rajat. Ei ole siis mahdollista, että kalasta tulisi sammakkoeläin tai matelijasta nisäkäs. DNA:n kopiointi- ja korjausmekanismi estää tällaiset mahdottomuudet.Teillä fundamentalisteilla on taipumus nähdä kaikki mustavalkoisena.
Epigenetiikka selittää osaltaan lajin ja populaation sisällä esiintyvää muuntelua. Siltä osin sillä on tekemistä luonnon monimuotoisuuden kanssa. Elokehän lajikirjo on syntynyt kuitenkin mutaatioiden ja luonnonvalinnan seurauksena. - tieteenharrastaja
The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:
Koita jo päättää, mitä mieltä olet. Olet aikaisemmissa ketjuissa lokaa heittäen huudellut, että epigeneettiset muutokset eivät ole luonnon monimuotoisuuden takana. Nyt olen todistanut sinulle, että ovat.
Kyllä, evoluutiota tapahtuu. Sitä voisi kutsua sopeutumiseksi, joka saa aikaan muutoksia eliön fenotyypissä. Jotkut muutokset vakiintuvat paramutaatioiksi ja todennäköisesti aiheuttavat kromosomin pakkaantumista tai heikentymistä.
Jokaisella Jumalan luomalla lajityypillä on muuntumisen rajat. Ei ole siis mahdollista, että kalasta tulisi sammakkoeläin tai matelijasta nisäkäs. DNA:n kopiointi- ja korjausmekanismi estää tällaiset mahdottomuudet.Et ole todistanut, pelkästään edellisessä viestissäsi väittänyt:
"Nyt olen todistanut sinulle, että ovat."
"Viimeaikaiset tutkimukset ovat sitä mieltä, että vakiintuneet epigeneettiset muutokset, eli paramutaatiot, vaikuttavat lajiutumiseen. Väitän lisäksi, että ei ole muita mekanismeja lajiutumisessa, kuin epigeneettiset tekijät." (edellinen viestisi)
Todisteeksi voit lainata tiederaporttia, jossa selväst todetaan epigeneettisten mutaatioiden olevan ainoa lajiutumisen aiheuttaja. En kuitenkaan usko sinun sellaista löytävän.
- Anonyymi
https://areena.yle.fi/1-50289088
Tuossa Tiedeykkönen-ohjelmassa epigenetiikka ilmeisesti nähdään merkiksi evoluutiosta.- Anonyymi
Epigeneettiset modifikaatiot eivät johda mihinkään evoluutioon, koska ne ainoastaan säätelevät olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta informaatiota ei tule lisää eliöihin siten, että eliöiden toiminnallinen tai rakenteellinen monimutkaisuus kasvaisi.
Itse asiassa epigeneettiset muutokset johtavat vähittäiseen mutta väistämättömään geneettiseen rappeutumiseen. Mekanismit ovat vakavasti otettavan tieteen tiedossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Epigeneettiset modifikaatiot eivät johda mihinkään evoluutioon, koska ne ainoastaan säätelevät olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta informaatiota ei tule lisää eliöihin siten, että eliöiden toiminnallinen tai rakenteellinen monimutkaisuus kasvaisi.
Itse asiassa epigeneettiset muutokset johtavat vähittäiseen mutta väistämättömään geneettiseen rappeutumiseen. Mekanismit ovat vakavasti otettavan tieteen tiedossa.Käsitin ohjelman jonkun kommentin niin, että ainakin jotkut epigeneettiset ilmiöt voivat olla hyödyllisiä eliön (ihmisen) selviytymiselle. Siis epigeneettinen mekanismi valmistaa yksilöä todennäköiseen tulevaan ympäristöön. Epigeneettinen mekanismi on selviytymisen kannalta ollut hyödyllinen, siksi se on luonnonvalinnassa valikoitunut jäämään toimintaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Epigeneettiset modifikaatiot eivät johda mihinkään evoluutioon, koska ne ainoastaan säätelevät olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta informaatiota ei tule lisää eliöihin siten, että eliöiden toiminnallinen tai rakenteellinen monimutkaisuus kasvaisi.
Itse asiassa epigeneettiset muutokset johtavat vähittäiseen mutta väistämättömään geneettiseen rappeutumiseen. Mekanismit ovat vakavasti otettavan tieteen tiedossa."Mekanismit ovat vakavasti otettavan tieteen tiedossa."
Et varmaan tule vastaamaan kuitenkaan, mutta yritetäänpä silti. Missä tätä "vakavasti otettavaa tiedettä voi opiskella, mitkä kaikki tieteenalat siihen liittyvät ja millä perusteella? Miten erotat "vakavasti otettavan tieteen" tutkimukset muista tutkimuksista - onko tähän olemassa jokin erityinen validoitisysteemi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Epigeneettiset modifikaatiot eivät johda mihinkään evoluutioon, koska ne ainoastaan säätelevät olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta informaatiota ei tule lisää eliöihin siten, että eliöiden toiminnallinen tai rakenteellinen monimutkaisuus kasvaisi.
Itse asiassa epigeneettiset muutokset johtavat vähittäiseen mutta väistämättömään geneettiseen rappeutumiseen. Mekanismit ovat vakavasti otettavan tieteen tiedossa."Epigeneettiset modifikaatiot eivät johda mihinkään evoluutioon - - Itse asiassa epigeneettiset muutokset johtavat vähittäiseen mutta väistämättömään geneettiseen rappeutumiseen."
Ns. rappeutuminenkin on määritelmän mukaista evoluutiota, parahin ROT. Toistaiseksi et ole osoittanut että rappeutumista tapahtuu, et liioin vastannut kysymykseen missä tätä usein mainitsemaasi vakavasti otettavaa tiedettä voi opiskella.
Yritätkö Anonyyminä esiintymällä pettää Jumalan vai itsesi?
- Ilkimyksen päivystys - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Epigeneettiset modifikaatiot eivät johda mihinkään evoluutioon, koska ne ainoastaan säätelevät olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta informaatiota ei tule lisää eliöihin siten, että eliöiden toiminnallinen tai rakenteellinen monimutkaisuus kasvaisi.
Itse asiassa epigeneettiset muutokset johtavat vähittäiseen mutta väistämättömään geneettiseen rappeutumiseen. Mekanismit ovat vakavasti otettavan tieteen tiedossa.Kerro toki lisää vakavasti otettavasta tieteestä. Missä olet opiskellut sitä? Sanghain kirkkoyliopistossa vai peräkammarissa tietsikan kelmeässä valossa googlaten?
Anonyymi kirjoitti:
Epigeneettiset modifikaatiot eivät johda mihinkään evoluutioon, koska ne ainoastaan säätelevät olemassaolevaa biologista informaatiota. Uutta informaatiota ei tule lisää eliöihin siten, että eliöiden toiminnallinen tai rakenteellinen monimutkaisuus kasvaisi.
Itse asiassa epigeneettiset muutokset johtavat vähittäiseen mutta väistämättömään geneettiseen rappeutumiseen. Mekanismit ovat vakavasti otettavan tieteen tiedossa."Itse asiassa epigeneettiset muutokset johtavat vähittäiseen mutta väistämättömään geneettiseen rappeutumiseen. Mekanismit ovat vakavasti otettavan tieteen tiedossa."
Eli miten tarkalleen se rappeutuminen etenee? Kerro toki lisää mainitsemistasi mekanismeista, Tomi.
Muistelen että väitit eliöiden perimän eli DNA:n rappeutuvan, kun siihen tulee mutaatioita eli virheitä.
Kerropa Tomi, miten tämä on linjassa toisen väitteesi kanssa eli sen että DNA ei sanele yksilön ominaisuuksia? Miten DNAn mutaatiot "sanelevat" eliöille ominaisuuksia, mutta normaalisti toimivat geenit eivät "sanele"?
Toinen kyssäri: Jos esim. naaraslinnulla on valittavanaan 1) terveen ja voimakkaan näköinen yksilö, ja 2) sairas, rappeutumisen takia henkihieverissä kituva yksilö, kumman lintu valitsee sinun mielestäsi todennäköisemmin parittelukumppanikseen? Mieti, luokanopettaja, mieti. Tiedän että jodut ponnistelemaan kapasiteettisi rajoilla, mutta yritä silti.
Kolmas kyssäri (johon vastaan myös itse). Olisiko kuvailemasi rappeutumisen suunnitellut jumala paitsi moraariltaan perversöitynyt sadistinen tyranni, mutta myös armottoman tyhmä epäonnistuja?
Olisi.
- Anonyymi
Genomin "rappeutuminen" ei vaikuta eliön ominaisuuksiin, koska DNA ei sanele eliön ominaisuuksia.
Näin sanoi kreationistinen huippututkija aloituksessaan:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16124789/identtinen-dna-erilainen-organismi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miikka Pentikäinen, 28, on kuollut
– Classicin liigaottelu siirtyi Lahtelaisen LASBin ja Classicin oli määrä kohdata keskiviikkona. https://www.aamulehti27835192Särkynyt sydän
Teit sitten selväksi ettet ole kiinnostunut. Kiitos siitä! Nyt on turha enää yrittää mitään, lähestyä tai edes jutella s854634Täytyy sanoa että on tämä aika mielenkiintoinen tilanne..
Ihan en osaa vielä yhdistellä palasia, toisaalta tarvitseeko edes. Et vaan taida pystyä kokonaan päästämään irti, ja jos294584Tiedättekö naiset, että miehelle kannattaa antaa vasta...
Kun hän on jo kiintynyt teihin. Naisilla erittyy oksitosiinia sek.sin yhteydessä, mikä saa meidät rakastumaan heihin mel2583902Queen of Fucking Everything jakaa mielipiteitä - Mitä tykkäät sarjasta, kolahtiko?
Tiina Lymin käsikirjoittama ja ohjaama tv-sarja on varmasti yksi tämän vuoden puhutuimmista. Mitä tykkäät mustaa huumori1003190Jos haluat tietää miksi tykkään sinusta
Niin siksi, koska sinusta huokuu sellaista lempeyttä ja seesteisyyttä ja olet lisäksi komea ilmestys. Jotenkin olet myös192709Oho! Dannyn, 82, seuralainen Helmi Loukasmäki, 23, paljastavissa kuvissa - Yksi sana kertoo kaiken!
Mediassa on kerrottu, että Danny ja Helmi ovat muuttaneet uuteen kotiin Raumalle. Nyt Loukasmäki on jakanut omalla Insta592526En suuttunut missään vaiheessa
Oon vaan herkkä ja tuskastunut. Mies se ei ole henkilökohtaista sinulle. Ei mitenkään päin. Sinä herkkänä vaan satut näk122034Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi471793Trump on jo ihan seonnut...
Nato maa uhkailee toista Natomaata....Amerikan tuho näyttää toteutuvan Trumpin kaudella 100 varmasti.4121629