Kuinka paljon Luterilaisilla uskovilla on tapana yrittää herätellä kuolleita hautausmailla tai retostella sellaista oikeastikin tapahtuneen?
Se tiedetään, että Luterilaisen kirkon pappi Markku Koivisto yritti koko yön herättää kuollutta 1998 Nokian hautuumaalla.
Apunaan hautuumaalla Koivistolla oli kirkon vaikuttaja Riku Rinne, joka kiertää ahkerasti niitä kouluja, joihin hänet vielä päästetään.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194694774692/artikkeli/markku koivisto yritti herattaa 4-vuotiasta kuolleista kun tama oli jo haudattu.html
Helluntailaisilla kuolleista herääminen on aika yleinen retostelun aihe ja maineteko.
Jos paikkansa pitäisi, niin vainajia kävelisi alvariinsa kaduilla vastaan.
Helluntailais-saarnaaja Reinhard Bonnke meni kerran Afrikkaan, jossa esikuntineen tekasi kuolleista herättämisen ja on sillä huijauksella noussut upporikkaaksi ja helluntailaisten ykkösnimeksi Suomessakin.
Luterilaisuuden äärilaidalla on kyllä paljon pikkutemppuja jalan pidennyksistä kultahampaisiin, mutta kuinka yleisiä on kävelevät ruumiit?
TV7-kanava markkinoi nyt kovasti luterilaisiakin lähettämällä paljon ohjelmia, joissa on heidän oman kertomuksensa mukaan kuolleista heränneitä.
http://www.tv7.fi/vod/series/629/
Se tiedetään, että Luterilaisen kirkon pappi Markku Koivisto yritti koko yön herättää kuollutta 1998 Nokian hautuumaalla.
Apunaan hautuumaalla Koivistolla oli kirkon vaikuttaja Riku Rinne, joka kiertää ahkerasti niitä kouluja, joihin hänet vielä päästetään.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194694774692/artikkeli/markku koivisto yritti herattaa 4-vuotiasta kuolleista kun tama oli jo haudattu.html
Helluntailaisilla kuolleista herääminen on aika yleinen retostelun aihe ja maineteko.
Jos paikkansa pitäisi, niin vainajia kävelisi alvariinsa kaduilla vastaan.
Helluntailais-saarnaaja Reinhard Bonnke meni kerran Afrikkaan, jossa esikuntineen tekasi kuolleista herättämisen ja on sillä huijauksella noussut upporikkaaksi ja helluntailaisten ykkösnimeksi Suomessakin.
Luterilaisuuden äärilaidalla on kyllä paljon pikkutemppuja jalan pidennyksistä kultahampaisiin, mutta kuinka yleisiä on kävelevät ruumiit?
TV7-kanava markkinoi nyt kovasti luterilaisiakin lähettämällä paljon ohjelmia, joissa on heidän oman kertomuksensa mukaan kuolleista heränneitä.
http://www.tv7.fi/vod/series/629/
Vastaukset 126
Vanhimmat
Muistaakseni Markku Koivisto sai kirkosta kenkää. Mutta monenlaisia hullujahan on kirkossa edelleenkin. Mitä hänelle nyt mahtaa kuulua? Helluntailaisuudessa Bonnken kaltaiset huijarit tekevät rahaa ja yksinkertaiset ihmiset maksavat näistä sirkushuveista
"Muistaakseni Markku Koivisto sai kirkosta kenkää."
Ei saanut kenkää, vaan itse lähti noin 10 vuotta tuon Nokian tapauksen jälkeen.
Kun saisivat herätettyä edes ne KIRKONPENKISSÄ olevat hengellisesti kuolleet. Mutta tuskimpa sokea voi sokeaa taluttaa.
Tarkoitatko huijarisaarnaaja Bonnkea?
Bonnke hyvinkin.
Riku Rinteestä voi mainita sen verran, että jokunen vuosi sitten ihmeteltiin, miksi Riku piertää yksin kouluja, ilman pitkäaikaista aisapariaan.
Syy selvisi kun aisaparille luettiin käräjäoikeudessa tuomio lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Keväisissä eduskuntavaaleissa tuo aisapari oli kuitenkin jo ehtinyt KD:n ehdokkaaksi eduskuntaan.
"Riku piertää"
Piti olla "Riku kiertää"
Nykyään alkaa olla suuri tarve kouluilla saada sinne puhumaan aitoja uskovia, koska nuoret kuuntelevat heitä henkeään pidätellen. Onneksi nyt ollaan puuhaamassa vapaissa suunnissa uusia koulutyöntekijöitä tämän yhä lisääntyvän tarpeen täyttämiseksi.
Bonnke on tullut tunnetuksi myös raamatunkäännöstyöstään. Hän määrittelee uskon hauskasti. Usko ei ole Bonnken mielestä Suomenkielen sanakirjan mukaisesti luottamusta, siis tunnetta, vaan se on teko, ratkaisu, päätös, antautuminen yms. Tämän käännöksen tai väännöksen allekirjoittavat "vapaat" suunnat yleensäkin, sekä viidesläiset.
Kyllä ja oikein allekirjoittavatkin, hyvä!
Peku" Syy selvisi kun aisaparille luettiin käräjäoikeudessa tuomio lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä."
Miksihän sulla ei ole linkkiä asiaan ?
Missä ja milloin Bonke on ollut Ev.lut.kirkossa julistamassa. Linkki asiaan.
>Nykyään alkaa olla suuri tarve kouluilla saada sinne puhumaan aitoja uskovia, koska nuoret kuuntelevat heitä henkeään pidätellen.
Aivan varmasti kuuntelevat. Sen verran sakeita tarinoita "aidot uskovat" pukkaavat.
Tarkoitat varmaan ns. kristillisiä kouluja? En ole kuullut julkisilla kouluilla olevan mitään tarvetta lahkosaarnaajille.
Eli EI KOSKAAN !
" Riku Rinteestä voi mainita sen verran, että jokunen vuosi sitten ihmeteltiin, miksi Riku piertää yksin kouluja, ilman pitkäaikaista aisapariaan."
Miksihän sitä Rikun AISAPARIA, ei missään mainita ? Olisiko syynä se. ettei häntä ole oOLEMASSAKAAN !
" Riku Rinne (s. 1963 Tampere) on suomalainen nuorisoevankelista, laulaja ja kirjailija. Hän tuli tunnetuksi ensin Nokian herätyksen ylistyksenjohtajana ja myöhemmin kristillisen nuoriso- ja koululaistyönsä johdosta. Rinne valittiin evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokoukseen edustuskaudeksi 2008–2012 ja yleisvaliokuntaan.
Rinne valmistui tietoliikenneinsinööriksi vuonna 1987. Hän aloitti 25-vuotiaana vuonna 1988 työn nuorten parissa kiertämällä aluksi kouluja insinöörintyön ohessa. Vuonna 1994 Rinne irtisanoutui työstään ja aloitti päätoimisen nuoriso- ja koululaistyön saaden elatuksensa tukirenkaalta. Rinne on kirjoittanut kirjoja ja tehnyt gospelmusiikkia, radio-ohjelmia sekä tv-ohjelmia. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Riku_Rinne
Tämä tapausko?
http://areena.yle.fi/1-1462746
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/salailu-onnistuu-helposti/
http://vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=6619
Koiviston kohdalla homosta heteroksi muuttaminen ei onnistunut millään tempulla. Savustettiinko hänet pois perustamastaan herätysliikkeestä homoseksuaalisen suuntautumisensa takia?
Markku Koivisto on eheytynyt lapsuuden sielunvammoistaan ja elää nyt aidon kristityn elämää USAssa, Anglikaanisen kirkon parissa.
Elääkö hän siellä onnellista homoelämää miespuolisonsa kanssa?
Koivisto on kyllä jo ollut pitkään Suomessa ja löytänyt seurakuntayhteuden SLEY:stä. Nehän on siellä homohyväksyviä.
Eheytyminen on siis yhä mahdollista.
"löytänyt seurakuntayhteuden SLEY:stä"
Juu, kyllä.
Koivisto on nykyään Evl-kirkon touhuissa mukana.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/markku-koivisto-loysi-hengellisen-kodin-sleysta/
"Eheytyminen on siis yhä mahdollista"
Koiviston tapauksessa näyttää käyneen päinvastoin :)
Helluntailais-porukkaan siirryttyään alkoi ahdistella poikia.
Eikös Koivisto perustanut ihan oman luterilaisen seurakuntansa. Ei siinä ollut mitään tekemistä hellareilla. Evlut kirkossa sikiää homoja kun siellä ei saarnata synnistä ja parannuksen tekemisetä mitään.
Kyllä helluntailaiset olivat Koiviston liikkeen perusta.
Ei se ole koskaan mahdollista.
Voit sitten varmaan nimetä ne hellarita?
Ei ole tapana, noin yleisesti ottaen.
Luterilainen suhtautuminen Jumalan ja Pyhän Hengen toimintaan, kuten armolahjoihin, on maltillinen. Pyhän Hengen toiminta sekä armolahjat kyllä hyväksytään ja tunnustetaan, mutta niitä ei tuoda yhtä näkyvästi esiin kuin esimerkiksi helluntailaisuudessa.
Kuolleista herättämisestä tai vastaavasta en ole koskaan kuullut luterilaisissa seurakunnissa.
Vilppu H.
pappi
Eikä siitä kuulla myöskään Jeesuksen paluun yhteydessä?
Kyllä esim evl-kirkon kaatajapastori Seppo Juntunen kiertää ahkerasti kirkkoja ja Pirkko Jalovaarakin kiertäisi, ellei ulkopuoliset olisi puuttuneet kirkon touhuihin.
Ole huoleti Pirkko on edellee tästyöllistetty eikä ole tuomittu mistään. Harmittaako?
Uutinen on julkaistu Tiistaina 8.12.2015
”Helsingin käräjäoikeus jatkoi viime keskiviikkona Jalovaaran omaisuuteen kohdistuvia esinetakavarikkoa ja vakuustakavarikkoa 1. huhtikuuta 2016 saakka.”
”Yhdistys on käyttänyt keräysvaroja lupaehtojen vastaisesti. Varoja on käytetty muun muassa palkkoihin, vaikka se oli lupaehdoissa kielletty, tutkinnanjohtaja Hannu Männikkö…”
”Männikön mukaan epäilty rikoshyöty on satoja tuhansia euroja. Iltalehden tietojen mukaan Jalovaaran omaisuutta on takavarikoitu noin miljoonan euron edestä.”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120720236732_uu.shtml
Näin on, miljoonaomaisuuden omistaminen kertoo sen, että kovin paljon kerätyistä varoista ei hyväntekeväisyyteen ole annettu vaikka Jalovaaran puolustajat niin usein väittävätkin.
Ei ole annattu kun ei ole luvattu antaa. Omaan työhönsä PJ on aina rahaa kerännyt.
"Kuolleista herättämisestä tai vastaavasta en ole koskaan kuullut luterilaisissa seurakunnissa.
Vilppu H.
pappi"
Mutta vapaissa suunnissa olen kuullut kuolleistaheräämisistä paljonkin - itseasiassa joka vuosi, pääsiäisaamuna.
Herääkö siellä "vapaissa" suunnissa paljonkin ihmisiä henkiin pääsiäisaamuna?
Yksi enemmän kuin luterilaisessa kirkossa!
Kristus on ylösnoussut. Amen
Onko Pirkon Skoda hukkaamiskiellossa?
Ei ole eikä mikään muukaan. Todisteita ei ole millekään laittomuudelle. Juttu on rauennut mutta siitähän ei kukaan viitsi kirjoittaa.
UT:ssa Jeesus sanoo että hänen seuraajansa tekevät samoja ja vielä suurempiakin tekoja kuin hän, ja herättävät siis myös kuolleita henkiin. Näin ei ole kuitenkaan tapahtunut. Missä vika? Eikö uskovia enää ole, vai puhuiko Jeesus palturia? Fundikset seviävät tästä ongelmasta keksimällä valheita. Nämä kuolleista herättämiset parantamiset yms. ovatkin aina tapahtuneet jossain kaukana ettei voida tarkistaa kertomusten paikkansapitävyyttä. Minä olenkin sanonut näille huijarisaarnaajille että menisivät ensin järvenselälle kävelemään. Sen jälkeen vasta tulisivat parantamaan sairaita.
Voipa olla, että J.Nasaretilaisen sanomisiksi on pantu paljon sellaista, mitä hän ei ole sanonutkaan. Raamatuntutkijatkin, vakavasti otettavat koulutuksen saaneet tutkijatkin, ovat tätä mieltä.
Mitään yliluonnollista ei missään tapauksessa ole koskaan tapahtunut muuta kuin päihteittein tai mielenterveyden vaurioittamissa mielissä.
On muuten hienoa jos Koivisto olisi löytänyt seurakuntayhteyden jostain. Mutta onko tämä paikka Sley? Epäilen, koska kyseinen porukka on hyvin homovihamielinen.
Niinhän on Koivistokin homovihamielinen ja katuu tekoaan. Ei kai alkoholistikaan kaljakapakassa voi eheytyä?
Minun kotikaupunkini eräässä luterilaisessa kirkossa on kerran viikossa tuollainen karismaattinen tilaisuus. Kerrankin yritettiin "parantaa" kehitysvammaisia. Homot luokitellaan myös sairaiksi ja homoutensa takia syntisiksi ym. mieletöntä. Maltillistako? En sanoisi. Kirkkoherra lipeää vastuusta sanomalla ettei kyseinen toiminta ole kirkon omaa toimintaa vaikka se tapahtuu kirkon tiloissa? Kirkko mielistelee vastuuttomasti tuollaista toimintaa.
Markku Koivisto edustaa hyvää esimerkkiä kuinka homoudesta voi eheytyä. Tulee vaan purkaa pois kaiken sen pahan mitä on lapsuudessa taikka nuoruudessa joutunut kokemaan.
Toivoisin että jokaiselle homolle suotaisiin tämä mahdollisuus. Ihminen ei tässä kykene paljoakaan auttamaan, mutta Jumala voi, jos vain suo Hänelle luvan auttaa. Amen
Homot ovat tervetulleita luterilaiseen kirkkoon aivan sellaisenaan kuin ovat. Sinä sen sijaan tarvitsisit "eheytystä" idioottimaisuudestasi.
Se on hyvä asia kun Jeesus saa eheyttää ihmisen. Myös heteroilla on paljon asioita, jotka on hyvä purkaa pois mielen syvyyksistä. Suomessa on jo muutenkin aivan liikaa mielenterveyshäiriöitä ja masennusta.
Hellarisaarnaaja Reinhard Bonnken käsitys uskosta tekona sopii hyvin helluntailaisten ja vastaavien opetukseen. Pelastuksen ehtona Ihmisen on tehtävä ratkaisu seurakuntaan liittymisestä maksavaksi jäseneksi ja tämä sinetöidään aikuiskasteella, muuten helvetti odottaa
Juuri näin. Huijareita kaikki, mitään yliluonnollista ei täyspäisten silmien alla ja todistamana ole koskaan tapahtunut.
Oliko JN:kin huijari?
Kuka on JN?
Sage on käyttänyt tuota Jeesus Nasaretilaisesta.
Ainakin hän erehtyi toisesta tulemisestaan jonka piti tulla hänen aikanaan eläneen sukupolven aikana mikäli evankelistojen kirjoittama perimätieto hänen puheistaan pitää paikkansa. Historia on siis todistanut sen uskon vääräksi.
Onko Sage luvannut tulla toisenkin kerran?
Mitä taas sekoilet? Kuuluu sarjaan absurdit kyssärit.
"Ainakin hän erehtyi toisesta tulemisestaan jonka piti tulla hänen aikanaan eläneen sukupolven"
Kenestäkäs muusta tuossa puhutaan jos ei sinusta kun kommentoi kirjooitustani
"Sage on käyttänyt tuota Jeesus Nasaretilaisesta."?
Ei niitä ihmeitä tapahtunut silloinkaan. Raamatussa liioitellaan asioita aikansa tavan mukaisesti. Tosin yksinkertaiselle ja tietämättömälle ihmiselle aika monikin asia on ihmettä (vrt. alkuasukasheimot)
Pidä sinä vain omat käsityksesi mutta tällä palstalla ne ovat lähinnä koomista jankutusta jota te atet jankutatte :D
Niin pidänkin, mutta muutan niitä heti jos joku todistettavasti sellaisen ihmeen tekisi tai näyttäisi. Totuus on joillekin taruakin ihmeellisempää:)
Ota se ihmeenä kun kuoltuasi astut kadotukseen!
J. Nasaretilaisesta ei kukaan ole kertonut sanomalla: "Minä näin kun hän teki tuota ja tätä" joten se on arvoitus. Kuitenkin, jos Jeesus oli mikä hänen on sanottu olleen, häntä ei voi samaistaa jalovaaroihin, koivistoihin, hinneihin eikä grahameihin.
Ei tietenkään koska Jeesun ON Jumala. Mutta Jeesuken seuraajat ovat Jeesuksen edustajia Hänen jälkeensä. Jeesus jätti Puhän Hengen olemaan ominesa kanssa ja sani, että vielä suurempia kuin Hän teki tulevat Hänen seuraajansa tekemään.
Ei tietenkään koska Jeesus ON Jumala. Mutta Jeesuksen seuraajat ovat Jeesuksen edustajia Hänen jälkeensä. Jeesus jätti Pyhän Hengen olemaan omiensa kanssa ja sanoi, että vielä suurempia kuin Hän teki tulevat Hänen seuraajansa tekemään.
Ensiksikin Jeesuksen jumaluudelle ei ole UT:ssa perustaa, joten kolminaisuusoppi on harhaoppi. Totuus on se ettei näitä ihmeitä tapahdu nykyaikana. Ei taida olla Jeesuksella seuraajia tänään. Joka muuta väittää on huijari niin kuin Bonnkekin.
Minä olen ihan toista mieltä.
Tämä ei ole mielipidekysymys vaan kuuluu yleissivistykseen
Totta, Jumala ei ole mielipidekysymys. Hän ON olemme me siitä mitä mieltä tahansa.
Allah on yksi, eikä ole muuta Jumalaa kuin Hän
Se on sinun uskosi ja maassamme on uskonnon vapaus toisin kuin niissä allahin maissa.
"maassamme on uskonnonvapaus"
-Hyvä, mutta ei se sinun jutuistasi siltä oikein tunnu.
Haluat varmaan kertoa miten minä olen kieltänyt/estänyt jotakin uskomasta?
Kyllä te helluntailaiset olette kaikkein kiihkeimpiä meitä muslimeja käännyttämässä omaan uskoonne. Ei se mistään uskonnonvapaudesta kerro.
Me luterilaiset kyllä arvostamme myös muita uskontoja, myös islamia. Mitään väkivaltaa, henkistä tai fyysistä, emme tietenkään hyväksy, mutta sitä harrastavat valitettavasti kristitytkin.
Minä en ole helluntailainen vaikka heitä suuresti arvostan ja kunnioiotankin. Minä ymmärrän niin, että uskonnon vapaus tarkoittaa omasta uskosta vapaasti puhumista ja sen harjoittamista.
Sinulle se tuntuu tarkoittavan päinvastaista eli vapaata uskonnon kieltämistä.
"Sinulle se tuntuu tarkoittavan päinvastaista eli vapaata uskonnon kieltämistä."
-Minä en arvosta helluntailaisuutta enkä muitakaan vastaavia lahkoja, mutta annan heidän vapaasti harjoittaa uskontoaan. Antakaa te meille muslimeillekin uskonnon vapaus ja lopettakaa aggressiiviset käännyttämisyrityksenne. Emme me yritä teitäkään käännyttää muslimeiksi.
Kuka ja missä sinua on yritetty käännyttää? Mitäpä jos ensitöiksesi menisit kristillisiltä palstoilta pois niin et altistuisi sanalle Jeesus.
Mitäs nämä vastaanottokeskusten nurkilla traktaattejaan jakavat sitten ovat? Anna sinäkin muslimien uskoa siihen Jumalaan, jonka he katsovat ainoaksi oikeaksi Jumalaksi. Kiitos!
Miten m i n ä olen muslimien uskoa estänyt? Anna sinä myös krsitityssä maassa kristittyjen julistaa evankeliumia yleisillä paikoilla.
Vastaanottokeskukset eivät ole yleisiä paikkoja. Antakaa meidän elää rauhassa ilman aggressiivista uskontoanne. Lopettakaa myös tällä palstalla muslimien vastainen propagandanne. Me emme ole ISIS vaan rauhaa rakastavia ja yhtä ainoaa oikeaa Jumalaa palvelevia uskovia.
Menehän nyt sinne soppajonoon eikös sitäpahaa ruokaa ole nyt tarjolla :D
Muslim valehtelee.Islamilaiset pakko-käännyttävät omia heimolaisiaan,taikka päät irti ! Muslimien uskonto on kaikkein raaimmin
käyttääntyviä "uskovaisia,mitä maa päällään kantaa".Heillä on aikomuksena
muuttaa koko eurooppa "SHARIA"lain alaiseksi,toinen vaihtoehto on väki-
valtainen kuoleman rangaistus epäpuhtaana koirana.Siinä sinulle islamia
koko viikoksi ! Uskovat ovat pelkkiä murhaajia,nauttien siitä.
Muslin ottaa itselleen oikeuden julistamalla palvovansa ainoata oikeaa
jumalaansa ALLAHIA.Miksi ei raamattu mainitse mitään allahista ?
Raamatusta selviää oikean elävän jumalan nimikin,sekä hänen, erään
poikansa nimen.YAHWE on korkein auktoriteetti,ja hänen ylennetty
poikansa Jeesus Nazaretilainen on ihmiskunnan taivaallinen kuningas.
Harmagedonissa YAHWE MITÄTÖI"kaikki muut jumalat itämaisia
uskontoja myöten,mikä tarkoittaa saatanan ja hänen joukkojensa
lopullista tuhoa.Allah ja Mohammad mukaanluettuina.
Olen kyllä sitä mieltä, että ihmeitä tapahtuu. Olen ollut niitä todistamassa.
Esim. kun rukoilee kärsivän ihmisen puolesta ja sairas saa apua ja rauhoittuu, luuletko sen olevan luulotautia?
Jeesus tekee ihmeitään salassa.
Koivisto toimi karismaattisen herätysliikkeen parissa johtohenkilönä. Sieltä hänet erotettiin.
”Nokia Missiosta erotettu johtaja Markku Koivisto on kertonut julkisesti erottamisensa taustoista.”
”Syntien tunnustaminen johti siihen, että seurakunta antoi synnit anteeksi. Sen jälkeen Markku Koivisto poistui paikalta.”
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288413434260.html
Sinällään nämä karismaatikot kirkon sisällä kertovat vain siitä, että monenlaista näkemystä suvaitaan. Se vain taitaa käydä kalliiksi, sillä juuri näistä tulee niitä kirkon harjoittajia. Mikä mihinkin suuntaan.
Kymmenisen vuotta sitten esikoisten keskuudessa alkoi levitä nimetön moniste, jossa vihjailtiin Suomen evankelis-luterilaisen kirkon ehtoolliskaavan taipuvan kohti katolista messu-uhria.
Varoitukset toimivat kuuliaisen uskovien joukon parissa, ja kirkon ehtoolliselle osallistuminen laski jyrkästi.
”Vuoden 2015 alusta esikoislestadiolaiset ovat ottamassa Suomessa sakramenttien hoitamisen pois kirkosta omiin käsiinsä rukoushuoneisiin. Tämä tapahtuu Ruotsin, Norjan ja tietenkin Yhdysvaltojen lestadiolaisten mallin mukaan.”
”Odotettavissa on, että Suomeen syntyy uusi usonnollinen yhdyskunta, apostolinen esikoislestadiolainen kirkko, jonka perusopetus on aidosti donatolainen - sakramenteista tärkein, rippi, on pätevä vain elävässä uskossa olevan esikoislestadiolaisen julistamana.”
http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2014/07/esikoislestadiolaiset-ja-herran-pyha.html
Ja keitä vielä onkaan perustamassa omaa seurakuntaansa?
Pitäisikö evl. luopiokirkolla olla joku monopoli maassamme? Jos muita seurakuntia ja kirkkoja ei olisi ei maassamme olisi juuri ketään uskovia eikä evankeliumia julistettaisi. Nytkin tulee jo Afrikasta meille lähetyssaarnaajia kun evl. kirkko on luopio ja saatanan asialla.
Niin, yhtenäisen kristinuskon aikaa ei ole koskaan ollutkaan. Nyt myös ne kirkot hajoavat, jotka ovat jotakuinkin jaksaneet pysyä yhtenäisinä. Näistä nämä uuden ajan ”saarnaajat” pitävät kyllä huolen. Syntyy aina vain uusia ja uusia pieniä yhteisöjä.
Näin todellakin oli. Varhaiskristillisyys oli eri tavoin uskovien jatkuvia riitoja keskenään. Siitä on olemassa todisteen jo Uudessa testamentissakin. Sen jälkeen lahkoja ja kirkkoja on tullut vain lisää ja ne tuomitsevat toinen toisensa helvettiin.
Ja edelleenkin on Jeesuksen omien joukko joka yli seurakuntarajojen pysyy uskollisena Hänelle. Eihän väärän rahan määrä aitoa rahaa miksikään pysty muuttamaan.
Paavaliakin vastaan oltiin jo alkuseurakunnan aikaan ja kristittyjä sanottiin Jeesuslaiseksi lahkoksi. Minusta on hienoa olla tänäkin päivänä Jeesuslahkon jäsen!
Amen
Mikään ei ole niin varmaa kuin se, että oikeasti kuollut ei herää ihmisvoimin. Mitään muutakaan, vähemmän merkityksellistäkään, yliluonnollista kun ei ole koskaan tapahtunut.
Totta. Jumalan Henki herättää kuolleet me voimme vain rukoilla sitä tapahtuvaksi. Eihän kukaan esirukoilijakaan väitä, että hän on parantanut ihmisiä.
Tuon mukaan Jumalaa ei sitten ole olemassakaan koska kukaan ei ole kuolleista herännyt.
Sama pätee sairauksiin, Jumala ei ole parantanut ketään esim. dementiasta eikä lonkkakulumisista. Mikä Jumala se semmonen on, joka ei pysty vaikeimpiin tapauksiin.
Jos Jumala on olemassa, hän on jotain muuta kuin mielistelijöiden, valehtelijoiden ja kieroilijoiden kuvittelema Jumala.
Onhan Jeesuskin herätetty ja noussut kuolleista.
Jumala parantaa tässä ajassa kenet hyväksi näkee parantaa. Mutta ylösnousemuksessa kaikki Jeesuksen omat herätetään ikuiseen elämään ja kaikki sairaudet ovat mennyttä.
https://www.youtube.com/watch?v=6z3MVFf_NeY
Just joo, jälleen väistät varsinaisen asian. Helluntalaiset ja monet muutkin lahkolaiset rehvastelevat sairauksien parantamisilla ja jopa kuolemasta herättämisillä. Niitä ei vain ole, oli mukana sitten Jumala tai ei. Se vaan on tosiasia. Pitipä niistä tai ei.
"Onhan Jeesuskin herätetty ja noussut kuolleista."
Tämä on tietysti uskon asia. Mitään todisteita tästä ei kuitenkaan ole. Emme voi mennä 2000 vuotta taaksepäin todentamaan mitä todella tapahtui. Mutta nykyisin kuolleita ei ole herännyt eikä sairaita ole parantunut uskonnollisten poppamiesten rukousten kautta. Tämän tiedämme varmasti.
Eli et usko, että Jeesus on herätetty kuolleista ja noussut ylös taivaaseen? Sehän lukee moneen kertaan Raamatussa. Samoin Raamatussa kerrotaan miten Jeesus ja apostolit paransivat sairaita.
Korjaan Apostolien kautta Jumala paransi sairaita :D
Miten sinä sen tiedät varmasti? Minä odotan vanhurskaiden ylösnousemusta jos Jeesus ei ennen sitä tule. Mutta Jumala toki toimii enne sitäkin miten hyväksi näkee.
Jos sinä et usko niin se on sitten ihan sinun oma asiasi.
Kirjoitin: "Mutta nykyisin kuolleita ei ole herännyt eikä sairaita ole parantunut uskonnollisten poppamiesten rukousten kautta. Tämän tiedämme varmasti."
-Näitä väitettyjä tapauksia on tutkittu hyvin paljon ja mitään ihmeellisiä parantumisia ei ole tavattu. Tarinat parantumisista ovat olleet pelkkää huuhaata ja satuihin mieltyneiden ihmisten keksintöjä.
Sinä et pysy koskaan asiassa, siitähän ei edes ollut kyse, se on uskomus ilman todistajia, siihen voi uskoa joka haluaa. Nyt oli kyse tästä päivästä ja tämän päivän ihmisistä. Nyt ei , tässä ajassa, kuolleet herää eikä esim. dementiasta kukaan parane.
Tämäkään ei ole uskon asia vaan tosiasioiden hyväksymistä. Sivistyneet ihmiset osaavat kyllä erottaa uskonasiat ja tosiasiat toisistaan.
Hyvä, että uskot Jeesuken heränneen ja nousseen ylös taivaseen. Miksi et siis usko muutakin mitä Raamatussa lukee?
Minä en tiedä ketään muuta kuolleista herännyttä mutta parantuneita sitäkin enemmän vaikkakaan en ketään dementikkoa. Mutta minähän ein tiedäkään kuin läheisteni parantumiset ja heihin ei kuulu ketään dementikkoa.
Sinulle en tietenkään pysty niitä todistamaan ja tämän on jo Abrahamkin tiennyt Jeesuksen sanoin Luukkaassa:
"29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Ap.t.20:9. Biblia. Niin nuorukainen, nimeltä Eutykus, istui akkunalla, ja raukesi syvään uneen, ja Paavalin kauan puhuessa, tuli unelta voitetuksi ja putosi kolmannesta ullakosta, ja otettiin kuolleena ylös. Ap.t.20:10. Biblia. Niin Paavali astui alas, ja laski itsensä hänen päällensä, ja otti syliinsä, ja sanoi, älkäät kapinoitko; sillä hänen sielunsa on viellä hänessä. Oli siis valekuollut.
Selitähän mitä ymmärrät sanalla kuolema ja sielu.
Sairaiden parantaminen on ihan normaalia ja tavallista toimintaa uskoville.
Matteuksen evankeliumi:
10:8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa. >> Jakeen lisätiedot
Luukkaan evankeliumi:
10:9 ja parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.'
2.Kuningasten kirja:
20:7 Ja Jesaja sanoi: "Toimittakaa tänne viikunakakkua." Niin he toivat sitä ja panivat paiseen päälle; ja hän parani. >> Jakeen lisätiedot
Matteuksen evankeliumi:
8:13 Ja Jeesus sanoi sadanpäämiehelle: "Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon." Ja palvelija parani sillä hetkellä.
14:36 Ja he pyysivät häneltä, että vain saisivat koskea hänen vaippansa tupsuun; ja kaikki, jotka koskivat, paranivat.
Apostolien teot:
8:7 Sillä monista, joissa oli saastaisia henkiä, ne lähtivät pois huutaen suurella äänellä; ja moni halvattu ja rampa parani.
Ilmestyskirja:
13:12 Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja siinä asuvaiset kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani.
Matteuksen evankeliumi:
9:22 Silloin Jeesus kääntyi, näki hänet ja sanoi: "Tyttäreni, ole turvallisella mielellä; sinun uskosi on tehnyt sinut terveeksi." Ja sillä hetkellä nainen tuli terveeksi. >> Jakeen lisätiedot
Johanneksen evankeliumi:
5:4 Ajoittain astui näet enkeli alas lammikkoon ja kuohutti veden. Joka silloin veden kuohuttamisen jälkeen ensimmäisenä siihen astui, se tuli terveeksi, sairastipa mitä tautia tahansa.
Markuksen evankeliumi:
6:13 Ja he ajoivat ulos monta riivaajaa ja voitelivat monta sairasta öljyllä ja paransivat heidät
Ihmetellään uskovien kieroutta. He kertovat tarinoita ihmeparantumisista joita ei kuitenkaan ole tapahtunut nykypäivänä.
Eiköhän jokainen tiedä omat parantumisensa joten etsi sirkushuvisi muualta!
Ihminenhän parantuu yleensä pikkusairauksista ilman mitään, ei siinä mitään uskomuksia tarvita.
Niin tekee mutta tässähän ei puhuttu isoista tai pienistä sairauksista. Jopa flunssaan on ihmisä kuollutkin.
Kaikki te, jotka väitätte näitä ihmeitä tapahtuneen, menkää järvenselälle kävelemään. Ehkä se parantaa teidät hörhöilystänne. Tunnetaanko uskovat nykyisin valehtelusta? Onko uskosi realismia vai tosiasioiden kieltämistä? Kristitty voi olla käsitykseni mukaan myös rehellinen realisti.
Nämä määrätyt uskovat tunnetaan nimenomaan valehtelusta kun tosiasioita ei tunnusteta. Kieroilu ja törkeä nimittely ovat näiden "kristittyjen uskovien"muut "rakkauden"ilmentymät.
Jumala tekee myös nykyään ihmeitä ilman määrää. Asianomaiset kyllä sen sitten aina huomaa :) Kyllä sitä vaan yhä sattuu ja tapahtuu Jumalan maailmoissa. Ulkopuolisille nämä asiat ei näköjään Jumalan tahdosta kuulu mitenkään.
Tässä linkkiä näistä "parantumisista":
http://keskustelu.suomi24.fi/t/1970893/ihmeet-ovat-huijausta!
Todistettuja ihmeparannuksia, esim. dementiasta ja pitkälle edenneistä luustovaurioista ei ole. Kuolleista heräämisiä ei tietenkään voi ollakaan.
Vastaanväittäjät valehtelevat, suoraan sanottuna.
Onko sinulla dementia kun jauhat tuota samaa kuukaudesta toiseen?
Parantakaa sairaita."EI SE MEITÄ KOSKE";ajattele kenelle puhuttiin,ja kuka puhui.Apostoleille oli annettu "pyhänhengen lahjat",ei muille.Heidän kuoltuaan ne lahjat raukesivat,niitä ei jatkettu kenellekkään ihmiselle.
Raamatun ymmärtäminen vaatii taitoa eroitella kenelle Jeesus puhui,
ja keitä kuulijat olivat.Pyhää henkeä ei ole jatkettu yhdellekkään ihmiselle.
Koska se ei kuulu meidän aikaamme.Me elämme "kuollutta aikaa"uskossa.
Kaikki uskonnon-järjestöt ovat pelkkiä "RAHALAITOKSIA"joissa myydään
taivasoikeuksia rahasta samoin kuin keskiaikanakin tekivät.
Parantaisin sairaita mielisti,jos siihen olisi taivaalliset voimat !Mutta kun EI, niin "EI".
sage8,olet oikeassa,ilmeisesti raamattua tutkineena.Samoin täällä !
No jonkin verran on tutkittukin, mutta toisten kirjoituksista ja keskusteluista olen kantaani myös kehitellyt. Ja vähän omista päättelyistäkin. Hienoa kun olet samoilla linjoilla!
Parantumisihmeitä on minullekin tapahtunut useita!
Kuinka se voi olla kieroutta, jos lääkäri sanoo, leikataan, minä sanon, odotetaan. Tulen kotiin, rukoilen, nousen ja kävelen. Akillesjänteen paha repeytymä jää taakse sekunnin murto-osassa, HALOO!
Ps.136:4. Häntä, joka yksin tekee suuria ihmeitä, sillä hänen hänen armonsa pysyy iankaikkisesti. Biblia. Joka yksinänsä suuret ihmeet tekee; sillä hänen laupiutensa pysyy ijankaikkisesti. Tässä toinen ihmeiden tekiä. Ilm.13:12-14.
Jeesus on laupeuden tekijä,eikä ihminen.Ihminen on synneissään rypevä
ranttu.
mut ta paraneeko siellä lutterin korkeassa laitoksessa ketään, siitä kai oli kyse?
onk o vaikeaa se vastaaminen vai mitä?
Hei,
Olen rouva Ehi Prosper, helposti luettava laina lainanantaja, annan lainoja erittäin vakava ihmisiä, jotka tarvitsevat taloudellista tukea lainoja. Onko sinulla lainan tilit pitää poistaa? Jos tarvitset apua kiireellisesti luotto? Taivutettu sinua millään taloudellisissa vaikeuksissa? Oletko taloudellisesti Puristetaan? Oletko tarvitsevat henkilökohtaisia ja yritysten lainoja myös Xmas lainaa eri tarkoituksiin? Oletko taloudellisesti alas ja tarvitsee Capital (rahaa) seuraaviin tarkoituksiin: investoinnit, käynnissä laskut, hankkia uusia ominaisuuksia. Ohjaa meihin yhteyttä [email protected] kohtuullista tarjousta vakuudettomia lainoja alhainen korko 3% enintään takuut ja vakuutukset.
lainanottaja TIEDOT
(1) Nimi: ===
(2) Osoite: ===
(3) Sukupuoli ja ikä: =====
(4) Ammatti: ==
(5) Maa: ===
(6) Paikkakunta: ===
(7) Kunto: ===
luottotiedot
(1) määrä, joka tarvitaan: ====
(2) Laina Kesto: ===
(3) kuukausitulot: ===
(4) Matkapuhelin Sticky: ==
(5), jolloin saatiin luoton ===
Ota yhteyttä suoraan: [email protected]
Vilpittömästi,
Xmas Laina tarjous sovelletaan nyt?
Ovat yrittäneet herättää henkiin ilmeisesti useaan kertaan:
"teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"
-- (vahvistus ylläolevaan... josta puuttui linkki; osoite:)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10813480
teuta.
21.8.2012 14:29
Satut tietämään että montakertaa olen ollut Ruumishuoneella törppö .
olen sen kerran ilmoittanut enkä ollut yksin , näkemiin"
täh?
Kuolleistaherättäjät voisivat mennä Saaremmaan taidekurssseille, niin voisivat kuolleet ainakin vähän virota hedän taiteellaan!