Milloin ruotsinkieliet päättivät olla osa Suomen kansaa, "kunhan suomenkielinen kansa on kaksikielinen" ? Alkoiko tämä ideologia samaan aikaan pakkoruotsin kanssa vai sitä aiemmin ? Kysyn tätä siksi, että alunperinhän E.N. Setälän muotoilema hallitusmuodon kansalliskielipykälä sisälsi RKP:n vaatimuksesta
"yksi valtio, kaksi kansaa, kaksi kansalliskieltä" - ajatuksen.
Kansalliskieli-termin juuret ovat siis ruotsinkielisten käsityksessä, että Suomessa on kaksi kansaa, huonompi suomenkielinen ja parempi ruotsinkielinen kansa.
Milloin muutos tapahtui ? Milloin alkoi "kaksikielinen kansa" -uskonto ?
Suomen kansahan ei ole kaksikielinen, ei ainakaan ruotsi-suomi- asteikolla!
Kaikesta päätellen "kaksikielisyys" on keksitty huomattavasti kansalliskieli-pykälän kehittämisen jälkeen, joka pykälä siis perustuu "yksi valtio-kaksi kansaa- kaksi kansalliskieltä" -ajatteluun.
Onkin hämmentävää, että esim. Päivi Storgård osoitti mieltä "yksi kansa-kaksi kieltä" lakanan kanssa 2011.
Tuliko muutos vasta 1960-luvulla pakkoruotsin muodossa ?
Voisiko joku RKP:n ideologiaosastolta vastata..kerrankin rehellisesti ?
"yksi valtio, kaksi kansaa, kaksi kansalliskieltä" - ajatuksen.
Kansalliskieli-termin juuret ovat siis ruotsinkielisten käsityksessä, että Suomessa on kaksi kansaa, huonompi suomenkielinen ja parempi ruotsinkielinen kansa.
Milloin muutos tapahtui ? Milloin alkoi "kaksikielinen kansa" -uskonto ?
Suomen kansahan ei ole kaksikielinen, ei ainakaan ruotsi-suomi- asteikolla!
Kaikesta päätellen "kaksikielisyys" on keksitty huomattavasti kansalliskieli-pykälän kehittämisen jälkeen, joka pykälä siis perustuu "yksi valtio-kaksi kansaa- kaksi kansalliskieltä" -ajatteluun.
Onkin hämmentävää, että esim. Päivi Storgård osoitti mieltä "yksi kansa-kaksi kieltä" lakanan kanssa 2011.
Tuliko muutos vasta 1960-luvulla pakkoruotsin muodossa ?
Voisiko joku RKP:n ideologiaosastolta vastata..kerrankin rehellisesti ?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Ainakin "kaksi kansaa" -näkemys on valheellinen uusimpien geenitutkimusten valossa.
Myös kaksikielisyys on TARKOITUKSELLISESTI käsitetty Suomessa väärin!
Sehän tarkoittaa muissa maissa, että maassa asuu kahta eri kieltä puhuvaa merkittävää kansanosaa.
MUTTA svekokratiassamme se tarkoittaa, että kaikki kansalaiset olisivat kaksikielisiä!? Ja että kaikki pitää kouluttaa kaksikielisiksi!?
Kaikenlainen pakkoruotsin tuputtaminen ja kaksikielisyyden tukeminen tarkoittaa että kaksikielisyys eikä ruotsin kieli eivät kuulu suomalaiseen identiteettiin.
Suomessa ei ole kaksikielisyyttä, on vain kaksinkertaista yksikielisyyttä. Puheet Suomen kaksikielisyydestä ovat harhaanjohtavia. Perustuslaissa LUETELLAAN että Suomessa ovat kansalliskielet suomi ja ruotsi. Laissa ei mainita kaksikielisyydestä sanallakaan. Kukaan ei voi rekisteröityä kaksikieliseksi yms. Kuinka siis voisimme olla kaksikielinen maa kun ihmiset ovat yksikielisiä, suomenkielisiä tai ruotsinkielisiä?
Perustuslaissa ei mainita pakkoruotsia mitenkään. Perustuslaissa määritellään perustuslailliset oikeudet, ei velvollisuuksia opiskella pakkoruotsia tms.
Väitteet Suomen kaksikielisyydestä luovat käsityksen että nämä kaksi kieltä toimisivat yhtäaikaa ja samassa paikassa. Todellisuudessa vain osa rannikosta on ruotsinkielinen ja koko sisämaa on yksikielinen suomenkielinen.
Suomessa on jo lainkin mukaan yksikielinen alue, Ahvenanmaa. Suomi on siis jo kaksinkertaisesti yksikielinen, koska Ahvenanmaa on ruotsinkielisesti yksikielinen ja manner suomenkielellä yksikielinen.
Muuttamalla manner yksikieliseksi, suomenkieliseksi, säilytämme kaksikielisyytemme sellaisena kuin se on ollut ja silloin myös laki vastaa maan todellista tilaa, eli kaksinkertaista yksikielisyyttä.
Sveitsikin on nelinkertaisesti yksikielinen koska kantonit ovat yksikielisiä. Sveitsissä kielet ovat paikallisia kieliä eikä valtakunnallisia kieliä ole.
Väite että Suomessa on puhuttu ruotsia on täydellisen epätarkka.
Ruotsia on puhuttu vain rannikolla, eikä koskaan sisämaassa. Eli ruotsi on ollut vain paikallinen kieli pienessä osassa maata mutta silti pakkoruotsia luetaan koko maassa, ja Suomen väitetään olevan kaksikielinen.
Ennen Pohjois-Ruotsin puolisuomalaisten siirtolaisten tuloa 1500-luvulla Suomessa vain hyvin pieni ruotsalaiseliitti puhui ruotsia. Eli HYVIN nuori on ruotsin kieli Suomessa.
Taas saa nauraa aivan kippurassa näille väittämille:"Väite että Suomessa on puhuttu ruotsia on täydellisen epätarkka. Ruotsia on puhuttu vain rannikolla, eikä koskaan sisämaassa." Tuon mukaan Suomen rannikko ei ole osa Suomea, mutta mitä se sitten on? Kyllä rannikko on aivan täysin Suomea niinkuin sisämaatkin.
Samoin Sveitsissä puhutaan neljää eri kieltä: mikä osa Sveitsiä on sitten "aito Sveitsi, saksankielinen, ranskankielinen vai joku muu osa? Aivan naurettavaa loogisuutta ( josta ei ole tietoakaan).
Käsitit väärin. Svekot tykkäävät väittää, että ruotsi on puhuttu Suomessa AINA, vaikka se on myöhäinen tulokas verrattuna alkuperäiskieliin saameen ja suomeen.
Eikä suinkaan koko rannikko ole koskaan ollut ruotsinkielinen. Vain puolet siitä. Nykyään ei enää ollenkaan, vaan joko suomenkielinen tai kaksikielinen.
Suomalaiset perustivat venäjän, Rurik.
Novgorodin tuohikirjeet – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/.../Novgorodin_tuohikirjeet
Novgorodin tuohikirjeiksi kutsutaan vanhan Novgorodin kaupungin kaivauksissa löydettyjä tuohelle kirjoitettuja tekstejä. Tuohikirjeitä on tehty ...
Tuohikirje nTuohikirje 403 – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuohikirje_403
umero 403 on Novgorodin tuohikirje, johon on kirjoitettu (vanhoin kyrillisin kirjaimin) sekä muinaisvenäjäksi, että jollain itämerensuomalaisella ...
PDF]Vielä kerran itämerensuomen vanhimmista muistomerkeistä
www.kotikielenseura.fi/virittaja/.../vir99laakso.pdf
av J LAAKSO - Citerat av 8 - Relaterade artiklar
sisältävä sekakielinen tekstinkatkelma tai paremminkin sanalista (Novgorod ... Novgorod 292 on ilmeisesti kokonainen teksti eikä katkelma tai irronnut kappale,.
Suomalaiset - Euroopan vanhin kansa = ( hakusana )
Alla oleva on kirjoittajan kooste viime vuosituhannelta. lue tämä: Eurooppalaisten juuret
James Hirvisaari (M11) jyrisee eduskunnassa pakkoruotsia vastaan
Hyvin kertoo pakkoruotsista,
Kaksikielisyys keksittiin, kun rupusakille annettiin oikeus puhuamongertaa suomea. Myöhemmin alkoi suomen raapustelu pergamentille.
Se oli hallitsijoilta selkeä virhe. Olisi ollut parempi säilyttää Suomi osana Skandinaviaa, eikä luovuttaa sitä luolamiehen tasolla oleville slaaviugreille. No, tehty mikä tehty, eikä siinä loppujen lopuksi menetetty juuri mitään arvokasta. Sisäsuomella (90% maan pinta-alasta) ei ole juuri muuta käyttöä kun toimia puskurivyöhykkeenä Neuvostolitton suuntaan.
Mutta onneksi te hurrit tulette katoamaan Suomesta, se on todella hieno asia.
Åtminstone inte under din livstid,finnjävel.
Sivistymättömästä ulosannista ei saa oikein otetta. Onko sinulla skandinaavinen näppäimistö? Osaatko käyttää sitä?
Miksi pidät hienona sitä, että "te hurrit" katoavat Suomesta. Ovatko ne tehneet pikku reupekalle jotakin pahaa? Unohtivatko lähettää sinulle kottikärrylisen rahaa, alkoholia, syötävää, röökiä ja lämpimiä vaatteita?
James Hirvisaari (M11) jyrisee eduskunnassa pakkoruotsia vastaany, kyllällä katoaa.
Minne "kyllällä" menee kadotessaan? Epäilemättä James "ÄO 42,5" Hirvisaari katoaa eduskunnasta.
Ihan aidosti kiinnostaisi, milloin RKP hylkäsi ajatuksen "kaksi kansaa, kaksi kansalliskieltä" ?
Ainakin vielä 1940-luvulla puhuttiin kahdesta kansasta,
ei siis yhdestä, kaksikielisestä kansasta!
Milloin alettiin puhua "yksi kansa, kaksi kieltä" eli luotiin tämä nykyinen kaksikielisyysilluusio ? Löytyisikö jotakin lähdeaineistoa ?
Silloin kun surujen määrä ja laatu putosi liian alhaiseksi, jotta voidaan puhua kahdesta edes vähänkään tasaveroisesta kansanosasta.
Sen jälkeen ainoa mahdollisuus oli ottaa taktiikaksi suomalaisten pakkoruotsitus, jotta ruotsin kieli säilyisi maassa. Tunnetuin seurauksin...
Olisiko siis parempi puhua kahdesta kansasta? Ja järjestettäisiin siinä tapauksessa oikeutettu kansanäänestys ruotsinkielisten keskuudessa itsenäistymisestä. Ellei ruotsinkielistten kansanäänestys järjestettäisi Suomi liittyisi tas kerran sortajien joukkoon
Kaksikielisyys todellakin on keksintö. Perustuslaissa luetellaan kansalliskielet. Kansalliskielten luetteleminen ei tee maassa kaksikielistä.
Kaksikielisyys on lain väärästä tulkinnasta syntynyt harhaa.
Mitäköhän sinä oikeasti kuvittelet tuon sanan "kaksikielinen" tarkoittavan?
Se tarkoittaa kaikessa yksinkertaisuudessaan että Suomessa on kaksi virallista kieltä, kansalliskielet suomi ja ruotsi. Virallinen Suomi toimii sekä suomeksi että ruotsiksi ja että suomen sekä ruotsin puhujilla on yhtäläiset oikeudet yhteiskunnassa.
Se puhuuko joku yksityishenkilö pelkkää suomea / ruotsia tai molempia tai ei mitään kieltä on täysin epäolennaista!
Suomi on virallisesti kaksikikielinen, sinä saat olla ihan mitä lystäät!
Suomenruotsalaisiksi itseään kutsuvat eivät ole mikään etninen vähemmistö.
Ruotsi on vain kieli, jolla haluavat erottua muista suomalaisista ja seurustelevet keskenään. Ruotsilla ei ole muuta merkitystä, koska hankkivat elantonsa kuitenkin suomeksi. Suomenruotsalaisia laulajia on monta, mutta kaikki laulavat suomeksi..
Kaksikielisyys on vitsi. Pakkoruotsi on ollut kouluissa 40 vuotta. Kielellä ei ole kuin paikallinen merkitys. Kansalliskielen status pitäisi ottaa ruotsilta pois.
Suurempi osa suomalaisista puhuu englantia. Kaikki englantia osaavat voisivat alkaa kutsua itseään suomenamerikkalaisiksi.
Yksikielisyys normiksi?
Silloin fennulikin voisi tituleerata itseään "kielelliseksi", kunhan oppii puhumaan ja kirjoittamaan sitä ihmeellistä suomea auttavaa korkeammalla tasolla. Vuosia siihen toki menee, mutta onpahan fennulilla sitten muita harrasteita kuin finnien puristaminen ja äitinsä käskyttäminen.
huusiann ja lukiolaislikka ovat 2 ylivoimaista, ei edes nettisuomal-nettifenno pärjää..ai missä?...arvatkaa....:)
lukiolaislikka ja huusiann toitottavat 24h/24 samaa, epäkiinnostavaa mantraa:
"surut eivät ole etninen vähemmistö" - onko joku väittänyt että olisi?
"Väite että Suomessa on puhuttu ruotsia on täydellisen epätarkka. " - väite "suomessa on puhuttu ruotsia" on fakta.
Kaikki meni persiilleen silloin kun surut ostettiin hallitukseen peruskoulun pakkoruotsin hinnalla.
Mikä laki sanoo että Suomi on kaksikielinen?
On loukkaavaa, että puhutaan kaksikielisestä Suomesta, kun Suomen laki tunnustaa monta kotimaista kieltä: suomen ja ruotsin lisäksi saamet, tataarin romanin ja viittomakielet.
Hei jotain rajaa!! Kehut Tyynelä olevasi fiksu ja koulutettu ja kielitaitoinen?? Missä Suomen laissa mainitaan tataarit, eli turkin kieli??
"Fiksuksi" puhut hämmästyttävän pöhköjä!!
Mikähän sinua nyt oikein loukkaa?? Kansalliskielet suomi ja ruotsi ovat ne viralliset kielet, eli tasa-arvoiset ja yhdenvertaiset, jonka lisäksi viittomakielisten oikeudet turvataan tulkkauksen avulla ja romanin puhujille taataan laissa oikeus ylläpitää kieltään ja kulttuuriaan.
Perustuslaki: "Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla."
Kielilaissa mainitaan kansalliskielten lisäksi viittomakieliset ja romanit, saamenkielisillä on oma kielilakinsa.
"37 §
Hallituksen kertomus kielilainsäädännön soveltamisesta (17.1.2014/18)
Valtioneuvosto antaa vaalikausittain eduskunnalle kertomuksen kielilainsäädännön soveltamisesta ja kielellisten oikeuksien toteutumisesta sekä tarpeen mukaan muistakin kielioloista. (17.1.2014/18)
Kertomuksessa käsitellään suomen ja ruotsin kielen lisäksi ainakin saamen kieltä, romanikieltä ja viittomakieltä."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030423
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086
Kaksikielisyys-termi ei ole ideologiaa, vaan täysin käytännön sanelema asia: Suomi nimittäin sattui kuulumaan Ruotsin valtakuntaan peräti 700 vuotta, ja ruotsin kieli maassamme on peräisin tuolta ajalta.
Kaksikielisyys ei tarkoita sitä, että maan asukkaat ovat kahden kielen puhujia. Kaksikielisyys näkyy nykypäivänä yhteiskunnassamme ennen kaikkea kaksikielisinä katukyltteinä ja opasteissa.
Historian tuntemus ei näytä olevan neffen vahvin ala, joten kehottaisin neffeä perehtymään Suomen historiaan. Tulisi hieman perspektiiviä asioihin. Ehkäpä se jatkuva valituksin sen myötä vähenisi...
Giina, voisitko kertoa, mikä laki sanoo että Suomi on kaksikielinen?Kun meillä on monta muutakin tunnustettua kotimaista kieltä?
Miksi kysyt? Ei kaksikielisyys ole mikään lakitermi. Onko se jossain maassa lakitermi? Jos on, kerrotko.
Onko totta että sitä ei edes löydy mistään laista, vaikka siihen jatkuvasti vedotaan kun vaaditaan suomenkielisiä ja muukielisiä tuottamaan lisää ruotsinkielisiä palveluita??
Termi kaksikielisyys on varmaan ajalta, jolloin Suomessa on ollut virallisesti kaksi kieltä, suomi ja ruotsi. Joten tässä termissä(kään) ei ole mitään ihmeteltävää.
Jos googlaa eri kielillä termin "kaksikielisyys", nii suomi ja ruotsi on yleensä erotettu muista kielistä omaksi "kaksikokseen", ja muut kielet (jos niitä on edes kaikkia mainittu) ovat vähemmistökielinä erikseen.
Mitä fennuli, jos itse ottaisit asiasta selvää. Pjällysmiehelle homma on luonnollisesti ajatuksen tasollakin ylivoimainen, mutta kokeile joskus tehdä jotain aivan itse - omilla pikku kätösillä. Muutakin kuin ne vakioharrasteesi.
"Termi kaksikielisyys on varmaan ajalta, jolloin Suomessa on ollut virallisesti kaksi kieltä, suomi ja ruotsi."
Suomessa on edelleen kaksi "virallista kieltä", kansalliskielet suomi ja ruotsi. Suomi tosin on ollut virallinen hallinnon hallinnonkieli paljon lyhyemmän aikaa kuin ruotsi, suomen kieli virallisesti vasta vajaa 100 vuotta, eli vuodesta 1919.
"Suomessa perustuslain 17 § mukaan Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Suomessa ei siis ole enää laissa määritetty termiä "virallinen kieli", mutta oikeusministeriön mukaan termi "kansalliskieli" on siihen rinnastettavissa . Vanhassa hallitusmuodossa oli määräys virallisista kielistä. Ruotsin- ja suomenkielisten perustuslaillista oikeutta saada palveluita säädellään kielilaissa. Perustuslaki takaa saamelaisille, romaneille ja muille ryhmille oikeuden ylläpitää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Viittomakielisien ja vammaisuuden vuoksi käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan myös lailla.
Tarkemmin saamelaisten oikeudesta saada viranomaispalveluita omalla äidinkielellään säädetään saamen kielilaissa."