"Vaikka olen itsekin maallistunut ja maailmankatsomukseltani korostetun ateisti, niin Maikkarin sohvalla pönöttäneet vapaa-ajattelijat ja juontaja saivat minut voimaan pahoin. Älykkyyttä keskustelusta sai etsimällä etsiä vaikka sellaista osallistujat väittivät edustavansa. Puurot ja vellit olivat sekaisin ja kaiken huipuksi kommunismi nimettiin uskonnoksi, jotta kyettiin selittämään Stalinin hallinnon hirmuteot." http://schizoblog.me/2015/11/17/ennen-kolmatta-maailmansotaa/
Korostan: "saivat minut voimaan pahoin." Mitäpä tuohon lisäämään.
Korostan: "saivat minut voimaan pahoin." Mitäpä tuohon lisäämään.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Kannatatko sitä, että valtion tulee tukea jotakin uskontokuntaa erityisesti toiminassaan, vai tulisiko kaikilla katsomuksilla olla yhtälaiset edellytykset?
Tai miksi joku uskonnottomien järjestö on asetettu erityisasemaan? Näinhän vapareille on käynyt.
Vaparit ovat valtion ylläpitämä järjestö.
Valtiota hyväksikäytetään poliittisten sidonnaisuuksien kautta.
Kuinkahan moni "korostetunkin" ateistisesti ajatteleva vastustaa vapaa-ajattelijoiden tavoitteita? Moniko toivoo valtionkirkkojäjrjestelmän jatkuvan, toivoo julkisen vallan suosivan paria uskontokuntaa toiminnassaan jne?
En usko, että kovinkaan moni. Kuinka moni muu taho Suomessa edistää uskonnottomien etua näkyvästi ja aikaansaavasti Vapaa-ajattelijoiden lisäksi?
"Kuinka moni muu taho Suomessa edistää uskonnottomien etua näkyvästi ja aikaansaavasti Vapaa-ajattelijoiden lisäksi?"
Ei tosiaan tunnu kiinnostusta olevan vaparien toimintaan, joten lopettakaa väittämästä, että vaparit edustavat uskonnottomia ja edistävät heidän oikeuksiaan. Ei uskonnottomat ole kiinnostuneita vapareista. Edustakaa mitä edustatte, mutta älkää sotkeko sekoiluihinne muita kuin itsenne. Kiitos.
Olisiko uskonnottomien edun kannalta parempi, ettei kukaan edes yritä ajaa heidän oikeuksiaan, vaan kaikessa olisi hyvä mennä ev.lut.kirkon mielen mukaan?
Vakavasti kuitenkin, kuinka moni vapaa-ajattelijoiden tavoitteista heikentäisi kenenkään kansalaisen oikeuksia? Entä parantaisivatko ne samaan aikaan kuinka monen asemaa ja oikeuksia? Tavoitteethan koskevat kaikkia kansalaisia, eivät vain jäseniä.
"Tavoitteethan koskevat kaikkia kansalaisia, eivät vain jäseniä."
Juuri tästä on kysymys. Toimintanne ja tavoitteenne eivät vedä kannatusta, mutta silti haluatte määrätä kaikkia kansalaisia.
Kuinka moni vapaa-ajattelijoiden tavoitteista heikentäisi kenenkään kansalaisen oikeuksia? Entä parantaisivatko ne samaan aikaan kuinka monen asemaa ja oikeuksia?
"Toimintanne ja tavoitteenne eivät vedä kannatusta..."
Päästäänkö nyt asiaan? Mitkä tavoitteista ovat siis erityisen vastustettavia?
Vastustettavaa on vaparien sairas pornoilu.
Pornoilu ei ole vapaa-ajattelijoident tavoitteissa eikä toiminnassa mukana. Yritetään vielä: sanot että vapaa-ajattelijoiden tavoitteita ei kannateta. Siis mikä vapaa-ajattelijoiden tavoittelemissa asioissa on erityisen vastustettavaa? Huononeeko jonkun suomalaisen asema, jos vapaa-ajattelijoiden tavoitteet etenevät? Tai paraneeko jonkun asema?
Kyllä se toiminnassa näkyy. Ja puheissa. En tiedä, onko virallisesti kirjattu mihinkään tavoitteisiin.
Vapareilla on aikamoinen alennustila.
Millähän tavalla se näkyy vaikkapa tämän vuoden toiminnassa? Liiton tasolla tai minkään yhdistyksen?
Humanisti-vapari fantasioi pornoelokuvien näyttänisestä lapsille. Olisi kuulemma seksuaalivalistusta. Vaparien protuleireillä lämpenivät taas pervosaunat. Ovat kuulemma neutraaleja. Että sellaista on tässä äskettäin ollut. Ja ai niin Tampereen uusi pj puhelee palleistaan.
ensimmäinen väite ei pidä paikkaansa, kuten tiedätkin.
vaparit ei järjestä leirejä, ja "pervosaunoista" protunkaan yhteydessä ei ole muuta kuin sinun kuvitelmiasi.
tampereen uusi pj taas totesi, että harmillisesti naisia ei ollut ehdokkaina, mutta toisaalta miessukupuolikaan ei saa tasa-arvon aikoina olla este valinnalle.
ei siis ole liiton eikä yhdistysten toiminnasta mitään pornoilua esittää. tietenkään.
Ensimmäinen väite pitää paikkansa. Humanisti-vapari vain sittemmin kielsi sanoneensa niin.
Ei ole kuvitelmaa ja vaparipervojahan siellä pyörii hallituksesta alkaen. Myös leireillä. Tietenkin.
Pallitpallit...
Faktat eivät poistu sillä, että sanoo niiden olevan valetta.
Valeet ei muutu faktoiksi niin sanomalla. Faktojen tueksi pystyy esittämämään todisteet.
Todista väitteesi vaikkapa linkeillä alkuperäisiin lähteisiin.
Tavoitteita:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/
Koska on seuraava pornoilutapahtuma?
Kysy kirkosta. He ramppaavat sellaisissa alvariinsa.
Ei ne tienneet. Siksi käännyin teidän asiantuntijoiden puoleen.
Miten ihmeessä kommunismista saatiin uskonto? Voisiko joku vapari perustella tätä asiaa uskottavasti.
Eivät voi. Eivätkä pornoilultaan edes ehdi yrittää.
Tampereen vaparit tutkivaty vielä tulevan ja entisen puheenjohtajan kellejä.
Yököttävää!!!
Aamunousu tuli näköjään "ylös".
Todellisuus tarua ihmeellisempää: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/
"Todellisuus tarua ihmeellisempää"
Olet leimannut pornopuheet taruksi. Teillä on siis vielä jotain ihmeellisempää tällä saralla kuin mistä on puhuttu. Miten pervoja te oikeastaan olettekaan?
Lainaus avauksessa olleesta linkistä:
"Ja tämä huomio ei vähennä Pariisissa koettujen iskujen järkyttävyyttä ja tuomittavuutta millään tasolla. Mutta tuomitessamme tekijät hirviöiksi ummistamme silmämme siltä tosiasialta, että meistä jokainen kykenisi samaan. Ei ole mitään niin julmaa ja kylmäsydämistä, joka ei olisi tuttua meille jokaiselle.
Tarvitaan vain tarpeeksi koherentti ryhmä, johon tunnemme yhteenkuuluvuutta ja samanaikaisesti tarpeeksi ryhmästä eroava toinen ryhmä, niin olemme jo siirtyneet samoille aaltopituuksille terroristien kanssa. Meidän on ihan turha hurskastella omalla rauhanomaisuudellamme, koska me emme elä keskellä sotatilaa. Mutta me suljemme yhteiskunnassamme ulos jatkuvasti toisia… tai pitäisikö sanoa ennemminkin toiseutta. Me tuotamme konfliktia aktiivisesti ja jatkuvasti."
Ei kirjoittaja ole ihan tyhmimmästä päästä, mutta tuollainen yleistäminen, menee jo komiikan puolelle. Kirjoituksen ehdottomuus viittaa kohtuullisen nuoreen ihmiseen, jolle elämänkokemusta ei ole kovin paljon. (ok, huomaisin että kirjoittaja on ainakin neljäkymppinen, mutta toiset siis vaan kypsyy hitaammin...)
Jos esitetyt väitteet olisivat tosia, ei kehittyneitä yhteiskuntia olisi koskaan päässyt syntymään.
Kirjoittajan todellisuuskuva rakentuu lööppitavaran varaan, tajuamatta kuinka paljon hyvää jatkuvsti tapahtuu ja kuinka helposti suurin osa meistä 'kommunikoi' päivittäin 'täysin toisenlaisten' kanssa. Eikä tule mieleenkään mitään 'dramaattista' toimintaa.
Kyllä tämä on hyvä avaus. YÄK tekee hyvää työtä nostaessaan vapaa-ajattelijoiden outoa puolta näkyviin. Ei voi olla niin, että yhdet saavat pornoilla julkisesti, mutta siitä pitäisi olla hiljaa.
Yäk kyllä nostaa omaa porno ongelmaansa esille ja hänelle on suositeltu hoitoon hakeutumista jo monia kertoja. Eihän tuollainen jatkuva pornon ajattelu ole terveellistä!
Jos vaparit lopettaisivat, ei siitä tarvitsisi puhua.
Miten vapareiden lopettaminen auttaa yök hemmon porno ongelmaa?
Vaparien pornoilu aiheuttaa yökkäilyä. Pornoilun lopettaminen auttaisi yökkäilyyn.
Mutta kai olet huomannut että tämä vapari porno on vain ongelma sinulle. Kukaan muu ei ole siitä tehnyt itselleen ongelmaa, koska siinä ei ole mitään ongelmaa.
Eli vaparipornoilu on sinusta ok? Mikä muu pornojoukkio saa verorahaa?
Noin lyhyessä kommentissa noin paljon räikeitä virheitä asiassa ja argumentoinnissa.
Oletko ihan trollityöläinen, vaiko vain kyvytön keskustelemaan järkevästi?
"tämä vapari porno on vain ongelma sinulle" Eli jollekin muulle se ei ole ongelma. Kuka tässä trollaa?
Kylläpäs se mato taas kiemurtelee :)
Olet ihan itse keksinyt tuon vapareiden porno ongelman. Kaikki muuthan elävät todellisuudessa ja tietävät ettei tuollaista ongelmaa ole olemassa. Joten kyllä se näyttäisi olevan ongelma vain sinulle, ei kenellään muulle.
Jahas, maali siirtyy. Silläkö luulet kiemurtelevasi tästä? Ja ongelmahan se porno on vapareille, koska vaparit siinä asiassa niin tuskaisasti kiemurtelevat. Hauskaa katsoa :)))))))))))))))))))))))))
Jos tarkoitus on keskustella oikeasti, niin kerro vielä - väärinkäsitysten välttämiseksi - mikä on sinun väitteesi ja millä perustelet sen. Lähdetään sen jälkeen keskutelemaan tarkemmin kunhan koko keskustelun lähtökohta on selkeästi sanottu ja tiedämme kaikki mistä on tarkoitus keskustella.
Jiijäätee valehtelee, koska esittää epätosia väitteitä minusta.
Tähän on keskustelu jäänyt. Vaparit eivät enää kykene vastaamaan. Olisko vaparien syytä myöntää reilusti valehdelleen ja esittää anteeksipyyntö? Tuskin tarvitsee odottaakaan...
En edelleenkään ole vapari, etkö muista? Olen tällä palstalla vain upottamassa sinun "argumentit". Tosin se on aika helppoa kun et yritäkkään puolustaa niitä. No oletkin turha nettotrolli, jonka "mielipiteistä" ei kukaan ole kiinnostunut :D
Ainakin sinä olet kovin kiinnostunut.
Kuinka monta kertaa tämäkin pitää sinulle sanoa; En ole kiinnostunut sinun valheellisista mielipiteistä, vaan olen täällä vain trollaamassa sinua. Etkö ikinä opi mitään?
Jos yrittäisi tästä:
http://vapaa-ajattelijat.fi/wp-content/uploads/2015/10/Val-ja-Hum-ET-aloite-s2015.pdf
Kyllähän se suurta kiinnostusta osoittaa, että pitää trollauksen arvoisena.
On hyvin yksisilmäistä tuo vapaa-ajattelun vapaus - siinähän ei todellakaan ole kyse vapaudesta, vaan hirmuisesta pakkopaidasta, joka jokaisen ihmisen maailmassa olisi puettava päällensä ja kaikki muut ajattelumallit pitäisi kieltää, ellei peräti tehdä rangaistavaksi teoksi.
Vapaa-ajattelijoiden toiminnasta on vapaus ja ihmisarvo ja tasa-arvo hyvin kaukana!
Vapaa-ajattelu on hirmuinen uskonto, jossa jokaisen ihmisen on uskottava täsmälleen samalla tavalla, tai hänet tuomitaan vaikka minkälaiseksi rasistiksi, ahdasmieliseksi päästään vialla olevaksi.
He eivät kannata ajattelun ja uskonnon ja mielipiteiden vapautta, vaan hirmuista yhden mielipiteen julistamista ainoaksi oikeaksi mielipiteeksi!
Tuommoista pakkopaitaa minä en siedä!
Minulla täytyy olla oikeus olla sitä mitä haluan olla, oikeus uskoa, mitä haluan uskoa, oikeus ajatella sitä mitä haluan ajatella, oikeus kuulla kaikki erilaiset mielipiteiden ja uskontojen ja politiikan ja kaiken muunkin erilaiset mielipiteet ja kannanotot mahdollisimman laajasti ja tarkasti, jotta voin itse selkeästi tarkastella eri vaihtoehtoja, katsantokantoja ja tehdä niistä huolellista analyysiä. Jos minulta viedää oikeus kaikkien vaihtoehtojen kuulemiseen ja kaikkien erilaisten mielipiteiden ja uskontojen erilaisten näkemysten kuulemiseen, minun maailmaani rajoitetaan tavalla, joka tekee minusta samanlaisen yksisilmäisen idiootin, joksi en todellakaan halua tulla. En siis halua useiden erilaisten vaihtoehtojen kormaamista yhdellä ainoaksi julistetulla mielipiteellä, jota vapaa-ajattelijat ajavat. Minä haluan todella mahdollisimman tarkasti ja yksityiskohtaisesti tarkastella maailman ja maailmankaikkeuden uskomuksia ja mielipiteitä, jotta saan mahdollisimman monipuolisen käsityksen erilaisista olemassa olevista mielipiteistä, käsityksistä ja uskomuksista ja kaikesta mahdollisesta. Tätä minä kutsun vapaa-ajatteluksi.
Vapaa-ajattelu ei ole jonkun kieltämistä, vaan nimenomaan kaiken tiedon ja uskomusten esillä pitämistä ja sallimista!!! Onko tämä niin vaikea ymmärtää ja käsittää!
Ja mikähän on se "yksi ainoa julistettu mielipide" jonka vapaa-ajattelivat mielestäsi ajavat, ja mistä tämä käy ilmi?
Missä ja miten vapaa-ajattelijat ajavat "hirmuista yhden mielipiteen julistamista ainoaksi oikeaksi mielipiteeksi"?
Millä tavalla pyrkimus eri uskontojen ja maailmankatsomusten tasaveroiseksi kohteluksi yhteiskunnassamme heikentää meidän kaikkien ihmisarvoa ja vaarantaa tasa-arvon?
Mitenkähän se pornoilunne edistää tasa-arvoa?
Vieläkö haaveilet lapsipornosta pervo?
Tuo oli varmaan Humanisti-vaparille osoitettu kysymys.
Ei ollut. Tiedät kyllä kenelle. Et vain uskalla tunnustaa omaa sairauttasi :)
Aivan.
Höpö höpö. Vapareiden mollaaminen osoittaa älyn puutetta.
Nostit sitten kivan otsikon..
Kiva jos se sinusta on kiva. Minusta on järkyttävää, että tällaista ilmenee. Tarkoitan vaparien toimintaa. Otsikko on vain sen seuraus.
Aloituksen lainaus on hyvä esimerkki siitä, että vaparit eivät todellakaan voi rehellisesti väittää olevansa uskonnottomien asialla. Samasta todistaa heidän olematon jäsenmääränsä.
Näin juuri. Vaparit eivät edusta uskonnottomia vaan jotain älyvapaata kiihkoateistijoukkiota, jonka mielestä pornolehdet ovat hyvää kamaa jaettavaksi ihmisille keskellä kaupunkia.
Sekoilevaa ja älyvapaata jengiä.
Oxettaa vaparit. Yäk yäk yäk.
Sama reaktio minulla. Hyhhyhhuijaaa
Vaparit on oksettavii.
Erotkaa vapareista!
Saivat voimaan pahoin viisi vuotta sitten. Ja saavat edelleen.
Ja siltikin tulet tänne vapareiden palstalle sekoilemaan. Oletko jonkin sortin masokisti?
Piti vain tulla kurkkaamaan, onko ne edelleen samanlaisia. On ne.
Minusta on ihmeellistä, että haluavat olla kuvottavia.
Eivätkä muuksi muutu. Eivät haluakaan. Yööök
Erittäin ymmärrettävää tuntea inhoa vapaa-ajattelijain liittoa kohtaan. Sen verran outoa menoa
Aloitus osoittaa miten uskonnottomat eivät koe vapariliittoa omakseen. Yäk sanon minäkin.
Kun muistetaan pornotempauskin, ei ihme, jos oksennus tulee. Vaikka totta on aloituksen lausekin, että pelkät sohvalla pönöttävät vaparitkin saavat voimaan pahoin.
YÄK YÄK YÄK
Tuo on minunkin tunteeni, kun ajattelen protuvapareita lapsien kimpussa.
Taidatte olla itse pedofiilejä, kun sellainen asia tuntuu kovasti kiinnostavan. Mutta kuka tahansa normaalilla järjesllä varustettu näkee heti, että kyse on masinoidusta kampanjasta vapaa-ajattelijoita vastaan. Lisäksi niin läpinäkyvästi, että hullumpikin huomaa sen.
Luokkakaverini aikoinaan kertoi viimeisenä vuotena, että hän aikoo ruveta papiksi Kysyin että miksikäs niin. Vastasi että hän saarnaa päivät ja irstailee yöt. Hän myös valmistui papiksi ja pääsi kirkkoherraksi, ja eteni urallaan.
Joten etsikää niitä pornon ystäviä vaikkapa kirkon piiristä
Ei muuta kuin eroamaan vapareista.
Jepulis jee!
Ei muuta kuin liittymään vapareihin!
Kannattaa erota, jos on erehdyksessä liittynyt siihen.
Tunteeni vapareista: 🤮🤮🤮
Mikä siinä on, että jäsenmäärää pitää salailla? Lähteekö loputkin?
Eroaminen vapareista nyt!
Kiitos. Vaparit todella saavat voimaan pahoin. 🤮🤮🤮
Tuo on todella asianmukainen tunne.