Tekeekö Jumala nykyään yliluonnollisia tekoja ja ihmeitä? Oletko kokenut yliluonnollista johdatusta tms.?
Toimiiko Jumala nyt?
ihmeitä
244421
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 244
Vanhimmat
Ei sellaisia, jotka olisivat muidenkin kuin uskovaisten havaittavissa. Nokian kirkon katosta Markku Koiviston syliin tippuneet kultahiputkin katosivat ennen kuin yksikään normaali ihminen ehti niitä nähdä.
Se on ihme että sinä ja kaverisi jaksatte yötä päivää mäkättää joka ikisessä keskustelussa samaa virttynyttä virttä.
Niinhän sinäkin teet, joskin "reilusti" lukemattomilla eri nimimerkeillä.
Uskoontulo ja uskossa pysyminen, varsinkin nykyajanmuodon trendeissä, on Isä Jumalan vaikuttama teko, jonka vaikutukset näkyvät ja kuuluvat.
Niin, en tarkoittanut niitä Jumalan tekoja, joiden kautta Jumala tekee itselleen lapsia: kutsu, syntien anteeksianto, uudestisynnyttäminen...
Tarkoitin yliluonnollista johdatusta, merkkejä, ihmeitä, voimatekoja,..
Suurin Jumalan teko on ihmiselle ja ihmisessä. Se on ulkopuolistenkin havaittavissa. Puhumme uskoon tulosta joka on uudestisyntyminen. Siinä ihmisestä tulee uusi ihminen, uusi luomus, Jumalan lapsi. Hän on tullut sovitetuksi Jumalan kanssa ja saa Jeesuksen suorittaman sovituksen pohjalta KAIKKI synnit anteeksi, vapautuu synneistään, ja rauhan Jumalan kanssa. Yleensä tämä näkyy uutena ilona ja vapautena sekä rauhana jota ei ennen ole hänessä ollut havaittavissa. Mutta nyt näkyy. Tämä kaikki on tullut ihmiseen hänen itsensä ulkopuolelta, Jumalasta. Hän on syntynyt taivaasta lähetetystä Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä. Ja tämä on yliluonnollinen ihme.
Tämä muutos on melkein poikkeuksetta lähimpinen ihmisten, työkavereiden ja perheenjäsenten sekä kavereiden nähtävissä ja todettavissa. Uskoon tulleen ei siis tarvitse välttämättä kertoa kenellekään että hän on tullut uskoon. Hänen lähipiirinsä näkee sen. Häneltä kysytään että mitä sinulle on tapahtunut. Sitten hän vain kertoo että Jeesus on pelastanut minut. Sen enempää uskoon tulleen ei tarvits tietää eikä "saarnata".
Sitten kun hän (uskova) saa ja ottaa vastaan Pyhän Hengen, puhuu kielillä ja vieläpä profetoi, hän saa voiman ja rohkeuden todistaa Jeesuksesta Kristuksesta. Sekin on suuri yliluonnollinen Jumalan vaikuttama ja tekemä ihme uskovalle ja uskovassa. Pyhä Henki, joka on tullut häneen, on tullut taivaasta Jumalan luota ja Jumalasta.
Tämä tapahtui kaksituhatta vuotta sitten ensimmäisenä helluntaipäivänä. Nyt Pyhä Henki on jokaisen ihmisen päällä. Hän vain odottaa että ihminen tulee uskoon, tulee sovitetuksi Jumalan kanssa, ja niin kelvolliseksi ottaa vastaan Pyhä Henki. Heti uskoon tultuaan ihminen voi ottaa vastaan Pyhän Hengen. Hän on heti uskoon tultuaan kelvollinen. Emme siis rukoile ja odota Pyhää Henkeä taivaasta. Hän on täällä sinun ja minun päällä. Siksi meidän ei tarvitse lähteä etsimmän Häntä mistään. Oletko tietoinen Pyhästä Hengestä?http://www.jaikal.se/48683151
Pyhä Henki tuo armolahjoja. Silloin uskova kykenee tekemään sellaista mitä hän ei koskaan aikaisemmin ole kyennyt tekemään. Hän voi saada Jumalalta henkilökohtaista suoraa sanomaa itselle ja toiselle ihmiselle. Jumalasta tullut sanoma uppoaa sanoman kuulijan sydämeen. Kuulijan ei tarvitse kysellä että oliko se profetia minulle, vaiko tuolle toiselle. Jumalan antamalla sanomalla on aina vastaanotin. Ja vastaanotin tietää että sanoma oli ja on hänelle. Tämä on Jumalan yliluonnollinen ihme jota Hän tekee ja vaikuttaa tänäkin päivänä kaikkialla maailmassa ja Suomessakin.
"Tämä tapahtui kaksituhatta vuotta sitten ensimmäisenä helluntaipäivänä. Nyt Pyhä Henki on jokaisen ihmisen päällä."
Miksi ei aiemmin?
>>>Miksi ei aiemmin?<<<
Synti (syntiinlankeemus) oli sovittamatta.
Kyllä Jumala elää ja on omiensa kanssa aikanammekin. Olen sen saanut kokea jo yli 40 vuotta. Kyllä sitä kokee välillä jopa ihan yliluonnollistakin ja yli ymmärryksen käyvää asioihin puuttumista. Ei sitä tietenkään uskomaton voi käsittää kun ei ole kokenut.
>Kyllä sitä kokee välillä jopa ihan yliluonnollistakin ja yli ymmärryksen käyvää asioihin puuttumista. Ei sitä tietenkään uskomaton voi käsittää kun ei ole kokenut.
No kerropa noista puuttumisista niin että uskomatonkin ymmärtää. Voin jo etukäteen melko helposti luvata, että aivan samanlaisia ylläreitä sattuu myös uskomattomille. Esimerkiksi jokainen loton (yms.) päävoitto käy suunnattomasti yli ymmärryksen, kun todennäköisyys sen saamiseen on olematon.
Itsekin olen elänyt uskossa ja uskovien parissa sen 30 vuotta, mutta eipä ole ainuttakaan nähtyä tai koettua Jumalan ihmettä kenenkään kohdalla. Voisin aivan hyvän sanoa toisin väittäjää valehtelijaksi.
Minä olen nähnyt useita, esimerkiksi n toistakym vuotta sitten SAIRAALAAN kuolemaan tuodun vanhuksen -kävelevän kotiinsa kotihoidon riemuksi. Tämä tapahtui, kun hän happinaamari kasvoillaan nyökkäili, hoitajan kysyessä tahtoisiko hän Pelastusvarmuuden ja rukouksen syntiensä anteeksisaamiseksi JEESUKSEN nimessä..nyökkäily oli sitä luokkaa, ettei potilaan toive jäänyt epäselväksi. Rukous tapahtui..seuraavana aamuna vanhus istui päivähuoneessa lukemassa jotain lehteä -kotiutusta alettiin kiireesti suunnitella ja hän palasi parantyneena sekä Hengellisesti että kehollisesti vielä silmät kirkkaina jatkoajalle!!!
Tämä ei ainoa tapahtuma, kaikissa lääkäritkin todistajina.
Kun ihminen uudestisyntyy saadessaan syntinsä anteeksi(jonka takia JEESUS vuodatti uhriverensä); usein siinä SIVUSSA tapahtuu myös ruumiin vaivojen korjaantumisia.
Jeesus ei tullut esittämään 'temppuja', Uhriverensä on Pyhä.
Siunattua Joulua sen muistoksi (vaikka syntymänsä ajankohta syksympänä..succotin aikaan Israelissa)
Sairaan ihmisen todellinen parantuminen on aina hyvä asia. Niin, itse olin kolmisen vuotta sitten sairaalassa viikon. Muistan elävästi kun minut ohjattiin huoneeseen, jossa oli muita potilaita. Vieressäni oli erittäin vaikeasti sairas potilas. Astma / vaikea hengittää ja sydämessä erittäin monia poikkeavuuksia. Hoitajia ja lääkäreitä kävi erittäin useasti. Muistan kun lääkäri selosti hoitajalle eri lääkemääriä ja kokeiluja.
Mutta, niin vain tapahtui, miten mies toipui ja muutaman päivän päästä käveli käytävällä,- niin ja erittäin terveen oloisesti.
Tämän päivän sairaanhoito maassamme on erittäin korkea tasoista ja todella ihmeiden tasolla olevaa parantumista.
Niin, kenelle ajattelet kunnian kuuluvan korkeatasoisessa hoidossa. Ihmiselle,- vaiko JUMALALLE, joka on ohjannut hoitomenetelmien saavuttamisen.
Juu ja näin. Itsekin olen parantunut sairaaloissa ja monesti ihan itsekseen. Yhtään kertaa en rukoilun avulla, ei vaikka kuinka on rukoiltu.
En usko, että Jumala mitään "on ohjannut".
Tätä esimerkkipotilasta EI ollut tarkoitus enää hoitaa. Hänet oli tuotu yksinäiseen huoneen päätöksellä ja omaisten kanssa sovittuna: EI RESUSKITOIDA (elvytetä). Pyyntö oli, että joku hoitajista olisi vierellä- saattohoitotapaus.
Epäuskoiset käsittäkää, vaikkette usko, potilas PELASTUI JA PARANTUI.
Juuri heidän 'epäuskonsa' tähden Jeesus ei parantanut joitakuita.
Epäusko on Jumalan halveksuntaa, joissaintapauksissa, siksi Hän ei uskonut heille Itseään (Totuutta Messiaanisuudestaan).
Ihanaa kun on saanut Armosta olla silminnäkijätodistajana, usean muun kanssa, mennen ylilääkäreihin ja Yhoitajiin. Jopa sairaalapappeihin!
Toi on taivahan tosi minunkin kohdalla tosin aikajana on 50 vuotta.
Siis Jumalankieltäjänäkö toteat, ettei Jumala ole auttanut, eikä rukous auta.
No, uskosihan ei ole sinua terveeksi tehnyt ja se on siinä. Mitä valitat.
Katsos, Jumala ei hyppää sinun naruasi, eikä tavallaan meidänkään, mutta uskovat voivat pyytää, että Jumala paranna tämäkin sairas, --Tahtosi--- siis Hänen tahtonsa mukaan.
No, mikä on Jumalan tahto? Pelastaa ihminen, antaa hänelle iankaikkisen elämän armolahja.
Siinä se on. Ei siksi, että ihminen jumalattomuudessa keikkuu ja kiroaa Jumalaa vasten kasvoja parantamisen jälkeen.
Serkkuni, siis vakaa kristitty, joka sai pelastua Sanan kautta, lukien hänelle kirjoituksia. Hän sairastui syöpään, joka oli jo niin kuolemaksi, että hän laihtui sairaudessaan, ettei edes tilastot tunteneet sitä nopeutta. Hänet laitettiin sairaalassa jo toivottomana huoneeseen kuolemaan. Hän muistaa sen huoneen, joka oli konehuoneen vieressä.
Pyysin esirukousta seurakunnassamme (ei helluntaisrk)- näin sivusanana, ... viimeisenä toivona, koska tiesin rakkaan veljeni tilan.
Kerroin, että hän vakavan syöpäsairauden takia on jo menossa.
Se oli sen sapatti- seurakunnan vakava ja harras rukous Jeesuksen nimessä ja veressä. Mitä tapahtui, kun tätä henkilöä ei sairaalapaikka pystynyt tämän lääketieteellisen asian takia parantamaan.
Hän nousi sieltä ylös ja lähes välittömästi parani, 500 km. päässä.
Tämä veljeni opiskeli ja toimii nyt kentällä, Venjällä ja Suomessa.
Tuossa katsoin hänen puheensa, kuinka Jumala on parantanut hengellisessä kokouksessa vuosi sitten erään käden, joka oli jäänyt rampautumisen tähden vajaamittaiseksi.
Siis Jumala toimii, mutta me emme tuo niitä teille, koska Sana Jeesuksen suulla todistaa, että te etsitte vain ihmeitä.
Teille ei anneta muuta, kuin Ihmisen Pojan merkki, siis kuollut ja Ylösnoussut Herra.
Ellette Häneen usko, te kuolette synteihinne.
Siitä on teidän lähdettävä eteenpäin. Emme tuo ihmeitä taivasteltavaksenne. Niitä on ja tapahtuu, mutta tämä maailma ei tarvitse niitä, koska siat polkevat helmet karsinoissa maahan.
Heille annetaan Ihmisen Pojan merkki ja jos he eivät sitä usko, niin vaikka kuolleet nousisi, eivät he sitäkään usko.
Siis, mennään kirjoitusten mukaan tässä elämässä.
Rukouksiin kuulevan Herraan uskova, että myös sairaat paranevat, mutta ensin on kuultava veren evankeliumi. Sen jälkeen ymmärtää taivaalliset asiat.
Tuosta rampautumisen takia vajaamittaisen käden paranemisesta ihmeen kautta olisi hyvä laatia todistus internetiin nimien ja kuvien ja lääkärintodistuksen kopioiden kera. Se tukkisi vastaan väittäjien suut, kun olisi vielä mahdollista ottaa yhteyttä parantuneeseen ja hänen lähipiiriinsä, jotta asiasta saadaan täysi varmuus ilman pienintäkään epäilystä vilpistä.
Minä perustan tämän Raamattuun ja Jeesuksen sanoihin.
Kun Jeesus lähetti 72 ihmistä matkaan, niin saatesanoksi tuli tämä: "Parantakaa kaupungeissa sairaat ja julistakaa Jumalan valtakuntaa".
Kun Jeesus meni taivaaseen, niin puhe oli tällainen: "Minun seuraajieni merkki on, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen ja he tulevat terveiksi".
Jeesus panee Johannes Kastajalle viestin: Rammat kävelevät, sokeat näkevät, kuurot kuulevat... Hän korosti messiaanisuuttaan sairaiden parantajana.
Missään ei kuulu sitä mitä sinä sanot tähän asiaan. Eikä kukaan ole kohdallani eikä muunkaan tuntemani kohdalla suorittanut tehtävää parantamisesta.
AAMEN. KIITOS TODISTUKSESTASI! HERRA JEESUS ELÄÄ MUTTA EI OLE ESITETTÄVÄNÄ PELKKIÄ IHMEITÄ JA MERKKEJÄ ETSIVÄLLE. HÄN ON PYHÄ JA HÄNELLÄ VARAA VAIETA EPÄUSKON VALINNEEN EDESSÄ.
Ei Hän tule "matkalaukuissa" ulkomaalaisihmeidentekijöiden muassa, SIELUN PELASTUKSEN TÄHDEN JEESUS; ITSE SUOSTUI VERISEEN RISTINKUOLEMAAN (ja suunnitelman mukaan NOUSI YLÖS 3.päivänä..ilmestyen opetuslapsilleen. Ja vuodatti Pyhän Henkensä heidän ylleen...)
JEESUS ON JUMALA! JUMALA TULI IHMISEKSI SOVITUSSUUNNITELMASSAAN. Et Pelastu uskomalla 'Pyhään Henkeen', Pyhää Henkeä rukoilemalla ei riivaajatkaan pakene ihmisestä, JEESUSNIMEN EDESSÄ ON JOKAISEN POLVEN NOTKISTUTTAVA! viimeistään tavatessa Silmästäsilmään..
Ei tukkisi vastaan sanojen suita. Aina etsittäisiin syitä ja kanavia epäillä ja kyseenalaistaa ettei tarvitsisi uskoa Jumalan olemassaoloon ja niin kokea vastuuta elämästään Hänen edessää. Eivät he Usko vaikka kuolleet nousisivat ylös ja todistaisivat heille, elleivät he Usko evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.
Minä uskoisin heti, jos paransin Jeesuksen sanojen mukaisesti. Minustahan tuli ateisti juuri sen takia, että Raamattu ja Jeesuksen sanat eivät toteutuneet edes parantamisissa. Olen odottanut 20 vuotta. Merkkiä, joka Jeesuksen seuraajissa on.,
"Olen odottanut 20 vuotta. Merkkiä, joka Jeesuksen seuraajissa on."
Tiedätkö mitä. Minä olen odottanut myös omaa vapautustani, mutta kun olen tarkemmin saanut ajatella kokonaistilannetta niin olen huomannut että se olisi ollut Jumalalta väärä teko. Olen siis tavallaan oppinut ajattelemaan niinkuin Jumala.
Jumala päättää. Ei ihminen. Lohdutukseksi : Sinä voitat silloin, kun annat Jumalan voittaa. Koska tällöin tapahtuu ylösnousu sinun ruumiin puolesta.
Tiedät siis Jumalan ajatukset. Hienoa.
Minä taas tiedän mitä Jeesus Raamatun mukaan ajatteli hänen seuraajistaan. Mm. sairaiden parantaminen on automaattista: He panevat kätensä sairaiden päälle, ja he tulevat terveeksi. "Tahdotko tulla terveeksi?" Onko tuttu kysyjä?
"Tiedät siis Jumalan ajatukset."
Tavallaan niin kävi, kun sain tarkemmin ja laajemmin ajatella omaa tilannettani.
"Tahdotko tulla terveeksi?" Onko tuttu kysyjä?"
Kysyjä on Jeesus. Ei siis kukaan muu. Jos olisit tavannut Jeesuksen ja kysynyt samaa häneltä, olisit jo parantunut. Tämä sairaiden parantaminen OLI Jeesuksella automaattista, muttei hänen opetuslapsillaan.
Pyhä henki on siis rajattu, myös nykypäivänä. Se ei vaikuta koko voimallaan kaikissa uskovissa.
>>>Olen odottanut 20 vuotta. Merkkiä, joka Jeesuksen seuraajissa on.<<<
Aika kummallista kun minun ei tarvinnut odottaa ollenkaan. Olin ollut uskossa ehkä kaksi vuotta ja minut oli siunattu evankelistaksi. Ajattelin että minä ainakaan en rukoile sairaiden puolesta vaan keskityn ainoastaan evankeliointiin. Ajattelin sairaiden puolesta rukoilemisen kuuluvan joillekin valioluokan uskoville. Ei siis minulle ihan tavalliselle virheelliselle taapertajalle.
Mutta minut oli siunattu evankelistaksi. Jumala alkoi puhua minulle. Minun ei saisi jättää sairaiden puolesta rukoilemista. Se kun kuuluu evankelistan työhön rukoilla sairaiden puolesta. Näin Jumala puhui minulle käskien minua rukoilla sairaiden puolesta. No, minä tein työtä käskettyä ja rukoilin sairaiden puolesta kotilähetystyön yhteydessä. Sain nähdä Jeesuksen parantavan sairaita. En siis ensin tahtonut rukoilla mutta Jumala käski rukoilla. Hän näytti Sanasta että se kuulu evankelistan työhön ja uskoville yleensä. Ei siis tarvitse olla mikään erikoinen uskova. Riittää että on uskova.
Kumma juttu. Raamattu on siis turha tässä mielessä. Jumala ja Jeesus eivät nimittäin käske rukoilemaan sairaiden puolesta. Jumala ei mitään ja Jeesus käskee vain parantamaan sairaat.
Pidän tarjoukseni voimassa: tule parantamaan minut; maksan matkat. Vai toimiiko tämä vain rukoiluna ja rahani säästyy?
Hämmästyttävää! Rukoilu ei tainnut taaskaan tehota, joten nyt on varasuunnitelman aika.
Pitää siis maksaa matkat tänne. Tämäkin sopii minulle kyllä, sillä haluan parantua. Tervetuloa!
JEESUKSELLE ei tarvitse maksaa. Pelastuakaan ei voi Rahalla.
Tarkkaa lähinnä sydämesi asennetta, vaatiminen 'merkkinä' ei käy. Sydämesi puhtaus on tärkein, jokaiselle. Vaan PUHDASSYDÄMISET saavat NÄHDÄ JUMALAN (eli pääsevät porteista sisään Pyhään Kaupunkiin..)
Tässäpä islamuskoisille pohdittavaa.
Torre, ymmärrän Hengessä hyvin raskaan, kenties katkeruutesi.
Siitä Jeesus tahtoisi sinut ENSIN parantaa..tehdä sinut Taivaskelpoiseksi ja Rakastamaan Hyvää Jumalaasi. Jatkoa usein seuraa ulkoisiinkin vaivoihin, kuten ylempänä kirjoitin kuolemaan tuodusta vanhuspotilaasta!
Minä jo ehdin miettiä jos minun pitäisi tulla luoksesi ja panna kätesi päällesi Jeesuksen nimessä. Minä nimittäin uskon että Jeesus Kristus voi parantaa sinut vaikka se olisi juuri minä joka panen käteni sinun päälle. Sellainen valta on Jeesuksella. Mutta olen hyvin epävarma jos minä voisin auttaa sinua läsnäolevana. Sitäpaitsi paikallisetkin uskovat, lähellä asuvat uskova, voivat yhtä hyvin panna kätensä päällesi ja Jeesus voi parantaa sinut välittömästi.
Mutta ehkä tässä on muutama asia jotka sinun täytyy ensin panna kuntoon.
Tuossa jo "HerraOnHyvä" vastasi sinulle mikä voi olla esteenä parantumisellesi. Hän kertoi sen miksi minä en ehkä tule. Sinun tulee nöyrtyä Jumalan edessä, uskoa Hänen Poikansa evankeliumi omalle kohdallesi, ottaa Hänet vastaan nöyryydessä ja tunnustaa ja hyljätä syntisi, myös katkeruutesi ja pettymyksesi. Sinun tulee myös panna asiasi kuntoon ihmisten kanssa, mikäli se on mahdollista ja sinusta kiinni.
Kun Jeesus tulee sinun sydämeesi, Hän voi myös parantaa sinut vaikka kukaan ihminen ei olisi läsnä. Parantuminen on Jumalasta ja Herra Jeesus Kristus parantaa, ei kukaan ihminen. Rukoile siis Jeesusta ennen kaikkea pelastamaan sinut. Sitten voit odottaa että Hän "kaupan päällisinä" parantaa sinun ruumiisi vaivat.
Sitten minä ajattelen että jos sinä pyydät minua luoksesi, panetko toivosi ihmiseen joka on kovin vajava ja heikko? Jos niin on, Jeesus ei ehkä paranna sinua minun kätten päällepanemisen kautta. Miksi siis turvaat ihmiseen kun sinä kuitenkin tiedät että Jeesus parantaa ja Häneltä se tulee. Jeesus voi parantaa sinut ilman ihmistäkin kun käännyt Hänen puolelensa.
Juu. "Minun seuraajieni merkkinä seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kätensä heidän päälleen". Ei tämän lausuja pannut mitään ehtoja sairaille. Vain uskovan pitää jotain tehdä. Ei siis mitään sitä, että luottaisin ihmiseen, mutta ihmisille Jeesus tämän tehtävän tavallaan asetti.
Älkää siis sekoilko. Itse tulin uskoon 15 v iässä, mutta kun sairautta tuli ja Jeesukseen uskoen pyrittiin parantamaan, niin ei siitä mitään tullut. Aloin seurata miten muut paranevat ja järkytyin: kukaan ei parantunut.
Aloin vahvasti epäillä koko uskon hommaa, ja lopulta minusta tuli ateisti. Eli juuri tämä asia on siksi minulle niin tärkeä ja läheinen. Tämä sai minut ajattelemaan onko Jeesuksen sanoissa mitään pohjaa. Ja onko hänen sanoissaan jumalallista voimaa.
Tor...palstan otsikko on "TOIMIIKO JUMALA NYT?
Jumala toimi NYT ainakin meidän kahden kohdalla..jouduimme vaihtamaan suunnan kohti 'vanhaa tornia', meillä on sieltä noudettavaa pientavaraa.
ITKIN ja JEESUS minussa murtui tähtesi, kiitos että toit VALOON tilannettasi. Älä tee itsellesi mitään pimeyden asioita, sinullakin on yksi ainut ELÄMÄ jonka JEESUS RAKKAUDESSAAN haluaisi jatkuvan IANKAIKKISEN TERVEENÄ -HÄNEN LUONAAN.
Kaikilla ei ole näin hyvin hommat hanskassa...ota äkkiä takapakkia "ateisti"diagnoosissasi; sillä lucifersaatana junttaa sitä olentoosi kokoajan, mausteena katkerat pettymykset ja syytökset sinnetänne! VARO ja HUOLEHDitsestäsi...sanoit tulleesi uskoon, JEESUS EIOLE -vielä luopunut sinusta! Katsotaan, johdattaako Hän vaivalloisen kohtaamisen..ennen Jouluaattoa. Mielenkiintoisia ovat Hänen tiensä, toiset laittavat kuusiaan ja siivoavat huusholliensa ulkokuorta, JEESUS tarvitsee niitä, jotka TEKEVÄT MITÄ HÄN KEHOTTAA. telkkarit ja räppihuudosta kuuroutuneet eivät kuule Hänen Tahtoaan.
Luota Herraan ja odota Häntä..hastaluego!
Heh. Kiitosta. Taisit jo noin vuosi sitten kertoa käynneistäsi.
vanha torni..... el chapparal.... san luis.
" Minä uskoisin heti, jos paransin Jeesuksen sanojen mukaisesti. Minustahan tuli ateisti juuri sen takia, että Raamattu ja Jeesuksen sanat eivät toteutuneet edes parantamisissa. Olen odottanut 20 vuotta. Merkkiä, joka Jeesuksen seuraajissa on."
- jotenkin nurinkurisesti ajattelet.
Sinun epäuskosi estää sinua parantumasta, asenteesi on kielteinen. Kuinka voit odottaa Jumalan Jeesuksen nimessä parantavan sinut, kun et usko ede Jumalan olemassaoloon?
Hepr.11:
5. Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois." Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
6. Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
- Tuo ratkaisee paljon.
Jumala ei epäuskosi takia edes johdata sinua sellaisiin tilanteisiin, joissa sinulla olisi mahdollisuus parantua.
Luukas 4:
23. Niin hän sanoi heille: "Kaiketi aiotte sanoa minulle tämän sananlaskun: 'Parantaja, paranna itsesi'; 'tee täälläkin, kotikaupungissasi, niitä suuria tekoja, joita olemme kuulleet tapahtuneen Kapernaumissa.'"
24. Ja hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ei kukaan profeetta ole otollinen kotikaupungissaan.
25. Minä sanon teille totuudessa: monta leskeä oli Eliaan aikana Israelissa, kun taivas oli suljettuna kolme vuotta ja kuusi kuukautta ja suuri nälkä tuli kaikkeen maahan,
26. eikä Eliasta lähetetty kenenkään tykö heistä, vaan ainoastaan leskivaimon tykö Siidonin-maan Sareptaan.
27. Ja monta pitalista miestä oli Israelissa profeetta Elisan aikana, eikä kukaan heistä tullut puhdistetuksi, vaan ainoastaan Naiman, syyrialainen."
- tuon sai aikaan epäusko. Isra-elin kansa oli sellaisen vallassa ja tulokset julkaisi Jeesus Kristus.
Tee siis parannus ja usko evankeliumi.
Siunausta elämääsi ja valasikoon Kristus tiesi.
torre12 on tosiaan tyypillinen pilkkaaja ateisti, kun odottaa Jeesuksen parantavan Jumalan voimalla, mutta ei usko edes Jumalan olemassaoloon. Hän siis pilkkaa, kun hänen mielestään satuolento ei paranna häntä.
Hei veli vanhassa tornissa. Tuulet suotuisAsti puhaltaneet, ollaan jo muutaman tunnin päässä 'pyhistä luista ja ytimistä' : ) Huomenna jatkamme "purjehdusta" viim. Siestan jälkeen miten Johdatus mennee...
Perjantaina klo 11 keskustan pääkirkon edessä?
Huomenta ja RAUHAA! JEESUS joka Herramme,ehdottomasti tahtoo ja on ,kuten Raamattunsa sanoo, vaikuttanut Henkensä kautta meissä suunnanmuutoksen SINUN tähtesi. Ehdotus sopii, odotathan 'akateemisen vartin' jotta ppaikan..
MatkaAukussa on kaikkea muuta kuin paranemisia, ainakin Jeesus nyt tahtonut osoittaa tinkimättömän Rakkautensa sinua, rumasti parjattua kohtaan...jospa se riittäisi näin 'entreksi'.
¡HolaHola! Olemme odottaneet sovitussa paikassa puoli ylimääräistä tuntia, sitä ennen pyörimme etsimässä parkkipaikkoja, toinen meistä luki väärin ensin, että pääkirjaston edessä... täällä paljon autoja ja ihmisiä. Kertoisitko pian missä näemme, meillä aikaa kello kahteen? Edelleen tiedämme, että Jeesus tahtoo sinut tavata!
PS. Oliko sinulla punainen pikkuauto kalamerkillä invapaikalla kirkon edessä?
Hei! Olemme pyörimässä vielä San Luiksen alueella hetken verran. Mukana kylmää jääteetä sinua ajatellen. Meillä ei aina nettiä käytössä, vain hetkellisesti.
Hei. Inmaculada kirkon edessä kello 11.40 asti odottelin. Paikalla ei ollut suomalaisia ja ei punaista autoa.
Voi olla että väärinkästys ja väärä paikka. T
T.pidetään kontakti..exitimme siirtyi..huomenna k aamupv suljemme ovet viejassa tornissa..saimme Jeesuksen vaikutuksesta lisäaikaa voidaksemme TEHDÄ HÄNEN TAHTONSA ja ehkä kohdata väsähtänein mielin, Hänen poljettu,rääkätty syystä ja toisesta, lampaansa. Älä häviä, puhdistakaamme sydämemme ja pidetään Pelastuksen Toivosta lujasti kiinni...kiva kun odotit, peli ei pelattu. Siunaten, ystävät Herrassa?
#">Kyllä sitä kokee välillä jopa ihan yliluonnollistakin ja yli ymmärryksen käyvää asioihin puuttumista. Ei sitä tietenkään uskomaton voi käsittää kun ei ole kokenut.#"
Uskomaton kokee myös yliymmärryksen käyviä asioita mm. kuinka ihmiset voivat uskoa:)
Näin on Raamatun sanaa muutettu. Ps.103:3. Hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi ja parantaa kaikki sinun sairautes. Biblia (kirjakääröt). Joka sinulle kaikki syntis antaa anteeksi, ja parantaa kaikki rikokses.
Hyvä että todistat Sanalla Jumalasta, joka antaa kaikki synnit anteeksi, ja myös rikokset.
Tätä aina kummastelen. Raamatussa nimittäin Jumala ei paranna ketään eikä edes sano parantavansa. Mikä maalari tämä luultavasti Daavid onkaan?
Ps. 103:3 :
".הסלח לכל-עונכי הרפא לכל-תחלואיכי"
הרפא לכל-תחלואיכי = parantuminen kaikkiin sairauksiisi
Jumala kyllä lupaa paranemisen kaikkiin sairauksiin niille, joiden ruumiit Hän lunastaa kuolemasta elämän ylösnousemuksessa. Kuitenkin "tämän kuoleman ruumiin" (Room. 7:24) on kerran kuoltava, ellei sitten ole niiden joukossa, jotka ovat vielä elossa Herramme tullessa tempaamaan morsiusseurakuntaansa. (1. Tess. 4:14-17)
Tätä ruumiin kuolemaa useimmiten edeltävät monenlaiset sairaudet, joten kenelleekään ei tässä ajassa ole luvattu sairauksista vapaata elämää, toisin kuin menestysteologit opettavat.
Kuitenkin aika ajoin Herra edelleen tekee paranemisihmeitä, kuten tälläkin palstalla on väkevästi todistettu, ja joka tämän kieltää ei ole uskossa vaan EPÄuskossa!
Job. 5:8
"Sillä Hän haavoittaa, ja Hän sitoo; lyö murskaksi, mutta Hänen kätensä myös parantavat."
2.Moos 15:26
"...sillä Minä olen Herra, sinun parantajasi."
5.Moos 32:29:
"Katsokaa nyt, että Minä, Minä olen, eikä yhtäkään jumalaa ole Minun rinnallani. Minä kuoletan ja Minä teen eläväksi, Minä lyön ja minä parannan; eikä ole sitä, joka pelastaisi Minun käsistäni."
2.Kun 20:5 :
"Näin sanoo Herra, sinun isäsi Daavidin Jumala: Minä olen kuullut sinun rukouksesi, olen nähnyt sinun kyyneleesi. Katso, Minä parannan sinut: jo kolmantena päivänä sinä menet Herran temppeliin."
Jer 33:6 :
Katso, Minä kasvatan umpeen ja lääkitsen sen haavat, ja Minä parannan heidät ja avaan heille rauhan ja totuuden runsauden.
Kuulut siis heihin, jotka luottavat lupaukseen parantamisista.
Minä aina jotenkin vaadin tekoja sanojen todisteeksi, On aivan liikaa pelkkää samahelinää.
Keskussairaalasta kävelee parantuneita ulos joka päivä, onks tuo nyt joku ihme?
Aivan. Ja sehän on myrkkyä Jumalalle, Jeesukselle ja uskoville.
>Kuitenkin aika ajoin Herra edelleen tekee paranemisihmeitä, kuten tälläkin palstalla on väkevästi todistettu, ja joka tämän kieltää ei ole uskossa vaan EPÄuskossa!
Eihän se ole kieltämistä, jos kysyy ihmeväitteille muutakin näyttöä kuin sen, että potilaan uskonlahkossa uskotaan ihmeparantumiseen ihan simona.
Yliluonnollisin teko kaikista Jeesuksen teoista, on Elämä Kuolleista. Tämä EI tarkoita 'mätien ruumiiden herättänisiä', vaan UUDESTISYNTYMISTÄ PYHÄSTÄ HENGESTÄ. Ihminen, joka ollut jo synteihinsä kuollut -PUHDISTUU USKOSSA TURVAAMISEN KAUTTA JEESUKSEN SOVITUKSEEN -ja hänestä tulee uusi luomus. Elämä alkaa kuin alusta, sydämen valtaa RAUHA ja pimeys ja ahdistus syöksyy ulos ihmistä musertamasta. Raamattu ja rukousyhteys maistuu. Ihminen tulee tuntemaan Jeesuksen Herranaan ja Vapahtajanaan.
NYT ME totisesti olemme vakavan valinnan paikalla. Loppu on vääjäämättä lähestymässä. Jos tahdot hyvän ja varmuuden Iankaikkisesta Pelastuksesta; VALITSE JEESUS NÖYRTYEN JA SYNTISYYTESI TUNNUSTAEN.
Mutta jos tahdot pahan määrittävän ikuisuutesi (sammumaton tuli), hylkää Jeesus ja valitse paha/synti/ylpeys yms.
Sielunvihollisen seura ei ehkä ole Iankaikkisesti kivaa helvetin hornassa.
Jumala on sallinut meillekin Suomeen pahan palvelijoita, vannoutuneita islamin väkivaltaan. Pari on jo joukkoteloituksista vangittuna.
T.Halosen ensimmäisen valinnan jälkeen avautui tuskainen ymmärrys; tästä seuraa Jumalan kova kuritus. Raamatussa kehotetaan pitämään avioliitto kunniassa -kaikkien kesken ja aviovuode saastuttamatonna.
Haureus ja noituus ovat pahoja pimeyden sidoksia. Avioliittokäsite on saastutettu setar.yn toimesta, expres TH asioiden tukipilarina?(johtajuusasema).
Taipukaa sydämestänne etsimään Herraa Jeesusta Vapahtajaksi! Yksittäin. Kirkoissa ei ole enää evankeliumia niinkuin tulisi. Luopumus on tullut.Kuorolaulut ei pelasta!
Auttaisko Maamme-laulu?
Kyllä ja kyllä http://keskustelu.suomi24.fi/t/13996582/pyha-henkivalaistuminenheraaminen
Joku näytti maailman jaman..ja käänsi minun maailman näkemykseni ympäri
Näyttäis toimivan, ainakin Filippiineillä. Jeesus pysäyttää pyörremyrskyn.
Uskovat rukoilevat voimallisesti Pyhässä Hengessä kielillä. Raamattu sanoo että vanhurskaan rukous voi paljon kun se on harras. Tässä harrasta rukousta ja voima on valtava ja pyörremyrsky hajoaa. Sama voima on Herran, sama kuin enenkin, kun Hän vaelsi kerran teillä Israelin https://www.youtube.com/watch?v=hDp8nHvCp1o
Ja tornado elää ja toimii yleensä alle 10 minuuttia ja hiipuu pois. Ei siihen Jeesusta tarvita, heh hehe. Miksi sanot tornadoa "pyörremyrskyksi"?
No, onpa hyvä. Sittenhän torandot eivät ole vaarallisia. Men kertomaan tämä niihin maihin joissa näitä ilmiöitä esiintyy. He varmaan ilantuvat kun kerrot heille ettei tartte pelätä.
En minä kyllä niin sanonut. Mutta niiden voima kestää alle 10 minuuttia.
Siis tämä kyseinen tornado ja suurin osa niistä muistakin hiipuvat alle 10 minuutin. Rukoili tai ei.
Huvitti tuo "vanhurskaan rukous voi paljon kun se on harras". Videolla helluntaiporukka huutaa ja höpöttää sekokieltä kuin henkensä edessä. Hartaus on kyllä kaukana.
Nämä höpötysrukoukset ovat just samanlaisia kuin baalin ja aseran papeilla. Täyttä sekamelskaa. Kun vanhurskas Jumalan mies rukoilee, hän kumartuu, ja nöyränä pyytää apua.
Hädan edessä voi kaavat ja liturgiat unohtua ja rukous voi olla kirkkojumalanpalveluksesta vähän poikkeava. Kumpaa rukousta Jumala kuuntelee, sydämestä lähtevää epähienoa rukousta vaiko opitun kaavan mukaista etukäteen suuhun pantua hienoa ja hillittyä rukousta? Tuossa videossa näyttäisi siltä että Jumala kuuli vaikka rukoilijat rukoilivat epähillitysti epähienosti. Eikä sanatkaa varmaan olleet valmiiksi harkittuja.
>>>. Hartaus on kyllä kaukana.<<<
Heh hee, Hartaus oli kaukana. Niin oli!!!
Mutta rukous oli harras, ts. sydämestä lähätevä hätärukous.
Jaa. Minulle taas horkassa ja hädässä huutaminen edustaa jopa epäuskoa.
Ja uskokaa: tornadon voima kestää normaalisti alle 10 minuuttia, joten rukoilu on lähes hyödytöntä. Ne pysähtyvät ilmankin.
Voiko pysäyttää Turandot-oopperan kesken esityksen?
>>>Ja uskokaa: tornadon voima kestää normaalisti alle 10 minuuttia, joten rukoilu on lähes hyödytöntä. Ne pysähtyvät ilmankin.<<<<
Miksi paikalliset ihmiset eivät ymmärtäneet sitä vaan rukoilivat sitä vastaan? Ehkä siksi kun sinä et ollut kertomassa heille että kyseessä on täysin vaaraton ilmiö? Harmi että et ollut siellä kertomassa, sillä, jos olisit ollut siellä, heidän ei olisi tarvinnut rukoilla.
En minä sitä ole sanonut, että se on "täysin vaaraton ilmiö".
Täällä lähistölläkin on ollut tornadoja ja ne syntyvät merellä. Maihin tullessa sen voima jo pian hiipuu. Rukoili tai ei. Mutta et taida ymmärtää?
Jos aloittaja tarkoittaa niitä tekoja, joita apostolit tekivät, niin näitä tekoja ei tapahdu enää apostolisen ajanjakson jälkeen. Nuo ihme ja yliluonnolliset teot olivatkin loogisia, koska apostoleilla ei ollut muuta todistetta Jeesuksesta kuin sanansa. Heidän puheensa totuudeksi todistettiin juuri näillä ihmeteoilla.
Nyt meillä on kirjaksi tehty kokonaisuus / Raamattu ja siten ihme ja tunnustekoja ei tarvita.
Taas repullinen on niitä ihmisiä, jotka kertoilevat miten siellä ja siellä ja siellä tapahtui sitä ja tätä,- mutta ei koskaan kerro ja ilmennä tässä ja nyt tekoja. Näin väliin mahtuu valheellisuus.
Edellinen viestini karkasi käsistä. Niin, jäi kertomatta, miten JUMALA toimi samalla tavalla apostolien kuin myös Jeesuksen kanssa. JUMALA teki juuri nämä ihme ja tunnusteot Jeesuksen seurassa todistaakseen Jeesuksen puheet JUMALAN Sanaksi / tahdoksi.
Siis todisteeksi, miten todella Jeesus on JUMLAN Poika ja miten JUMALA oli aivoittanut ihmisen pelastuksen Pojan / Jeesuksen kautta. Uskomalla mitä hän toi esille, niin tässä puheessa / hänessä on iankaikkinen elämä.
30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.
Markun Jeesus ei ole noussut kuolleista tai sitten hän on kovin pieni Jeesus.
Raamatun ilmoittama Herra Jeesus Kristus elää. Siksi Hän voi tehdä ihmeitä tänäkin päivänä.
https://www.youtube.com/watch?v=jGBp_ft6UqY
Kyllä Herrani on noussut kuolleista ja elää ja erikoisesti toteuttaa Isänsä JUMALAN aivoittamaa tehtävää ja erikoisesti vielä loppuun saakka.
Mutta, puhe olikin näistä Jeesuksen ja apostolisen ajan ihmeteoista. Näitä ei TODELLISESTI enää ole.
Mutta, se on taas totta, miten näitä siellä ja siellä tapahtuvia ihmeiden näkijöitä on pilvin pimein. Täälläkin päin on helluntaipuolueessa vierailijoina käynyt ja kertoneet, miten siellä ja siellä ja siellä tapahtui sitä ja tätä jne.... mutta koskaan eivät ole kertoneet, että ihme tapahtuu tässä ja nyt.
Sama pätee amerikassa oleviin ihmetapahtumiin. Siellä tuntuu olevan valtavat ihmeteot,- jos videoihin on uskomista, mutta yhtäkään tapausta ei ole todistettu totuudeksi.
Esim. jos maassamme todella tapahtuisi Jeesuksen / apostolien kaltaisia ihmeitä, niin media kertoisi nöistä lakkaamatta ja tiede olisi tutkimassa koko vuorokauden ajan.
No, tästä harhaiseen mielikuvamaailmaan pakenemisesta ei liene ihmiselle suurtakaan haittaa, mutta Herramme Jeesuksen sanoja lainatakseni; Totuus on tekevä teidät vapaaksi.
Sinulla on Jehovan Todistajien oppia. Siksi minua kiinnostaa tietää miten uskot Jeesuksen ylösnousemukseen. Kertoisitko miten Jeesus nousi kuolleista. Kerro mitä tapahtui Jeesuksen ruumiille joka kuoli ristillä. Mitä siis tarkoitat tällä?:
>>>Kyllä Herrani on noussut kuolleista ja elää<<<
Jos Herrasi on noussut kuolleista, se merkitsee sitä että Hän elää. Siinä olemme samaa mieltä. Mutta oletko sinä Raamatun kanssa samaa mieltä siitä että Jeesus Kristus on sama, eilen, tänään ja ikuisesti? Minä olen.
Jos Hän on sama Jeesus kuin apostolien aikana, Hän toimii samalla tavalla myös tänä päivänä.
>>>Esim. jos maassamme to,ertoisi nöistä lakkaamatta ja tiede olisi tutkimassa koko vuorokauden ajan.<<<
Sinä uskot Jumalaan ja Jeesukseen. Mutta sinä et usko Jumalan ja Jeesuksen tekevän ihmeitä tänä päivänä. Kuinka sinä voit ajatella että uskomaton maailma, uskomattomat ihmiset jotka hallitsevat mediaa ja tiedettä, kertoisivat Jumalan tekemistä ihmeistä. He kun eivät usko Jumalaan, eivät he myöskään usko Hänen ihmeisiinsä.
Raamattu todistaa uskosta osattomista ihmisistä että he ovat pahan vallassa ja palvelevat häntä. Eikä paha tahdo nostaa esille Jumalaa ja Hänen tekojaan. Paha kun on Jumalan vastustaja ja vihollinen. Hänen palvelijansa kertovat Hänestä ja Hänen teoistaan mutta heitä ei uskota. Ja sinä odotat jumalattomilta ihmisiltä todisteita Jumalan teoista??????
Tämä kone sensuroi Markun tekstiä. Niin otan sen tähän uudelleen. Tähän Markun teksiin viittaan edellisessä viestissäni
>>>>Esim. jos maassamme todella tapahtuisi Jeesuksen / apostolien kaltaisia ihmeitä, niin media kertoisi nöistä lakkaamatta ja tiede olisi tutkimassa koko vuorokauden ajan.<<<
MINULLA OLI KOVIN KIIRE PANNA VIESTIT, NIIN TULI ENEMMÄN KUIN YKSI VIRHE. PANEN SIKSI KOKO VIESTIN UUDELLEEN.
Markku kirjoitti:
>>>>Esim. jos maassamme todella tapahtuisi Jeesuksen / apostolien kaltaisia ihmeitä, niin media kertoisi nöistä lakkaamatta ja tiede olisi tutkimassa koko vuorokauden ajan.<<<
jaikal vastaa:
Sinä uskot Jumalaan ja Jeesukseen. Mutta sinä et usko Jumalan ja Jeesuksen tekevän ihmeitä tänä päivänä. Kuinka sinä voit ajatella että uskomaton maailma, uskomattomat ihmiset, jotka hallitsevat mediaa ja tiedettä, kertoisivat Jumalan tekemistä ihmeistä. He kun eivät usko Jumalaan, eivät he myöskään usko Hänen ihmeisiinsä eivätkä kerro niistä.
Raamattu todistaa uskosta osattomista ihmisistä että he ovat pahan vallassa ja palvelevat häntä. Eikä paha tahdo nostaa esille Jumalaa ja Hänen tekojaan. Paha kun on Jumalan vastustaja ja vihollinen. Jumalan palvelijat kertovat Jumalasta ja Hänen teoistaan mutta heitä ei uskota. Ja sinä odotat jumalattomilta ihmisiltä todisteita Jumalan teoista??????
Tässä tuon entisen muslimin kertomus tekstattuna suomeksi
https://www.youtube.com/watch?v=NaMmt5A0Q1Q
Oliko hän kuitenkin Homo Sapiens -lajin nisäkäs, siis kädellinen?
Ei toimi, ainoastaan syyn ja seurauksenlaki joka on meissä sisäänrakentuneena toimii, luoden teoillemme vastavaikutukset.
Mitään yliluonnollista ei ole olemassa,sillä me olemme sytymässä saaneet perimänä eli perisyntinä taakan jota meidän elämässämme kannettava
TUO PERIMÄ valvoo ja suojelee meitä, ja saattaa näyttäytyä jossakin muodossa, ohjatakseen tekemään niinkuin määrä on.
Tuo perimämme on toimii sen mukaan mikä tehtävä meille on perimänä määräytynyt, joten se ei välttämättä ole aina hyvään ohkjaava vaan myös pahaan.
On henkilökohtaista kokemusta asiasta, ja ensikerran se ohjasi häntä 5 vuotiaana, vaikka enhän minä sitä silloin ymmärtänyt, vaan paljon myöhemmin kun aloin ottamaan näistä asioista.
Tuon perimän ymmärtäminen, että miten ja miksi se on menneisyydessä syntynyt ja miksi se seuraa meitä perimänä.
Kun ymmärrämme tuon asian , voimme vapautua tuon taakan tumista vaikeuksita
Raamatustakin tuo asia löytyy,mutta uskovaaiset lukevat sitä kuin piru raamattua, niin että sana se totuus johon pitää uskoa, mutta totuutta ei voi ilmaista sanalla, ainoastaan viitata siihen
Meille on jo pienestä pitäen taottu päähän se määrätty uskottu totuus, sen vuoksi emme voi kun se muodostuu ennakkoasenteeksi ymmärtää sanojen takana olevaa totuutta.
Se mitä me teemme tässä elämässä on toteuttaa ennen eläneen perisyntiä, ja ellemme siihen kykene, niin se siirtyy seuraavaan sukupolveen
Eli siis KAIKKI PÄÄTTYY HOMOIHIN JA LESBOIHIN.
Olisi hyvä saada lääkärien kera selvä todistus näistä. En ole yhteenkään vielä törmännyt. Sitäpaitsi, yleensä aina kun on vähän enemmän pintaa raaputettu "paranemisen" päältä, niin aina on paljastunut ettei "ihme" olekaan ollut kummoisempi kuin ihan normaali paraneminen tai jokin vastaava. Tai sitten on ollut kyse väliaikaisesta psyykkisestä oireilusta, siis on tullut ns. valehalvaus tms. joka sattui sitten paranemaan juuri parantajan rukoillessa. Tällöin ei ole kyse oikeasta ihmeparantumisesta.
James Randin lupaus tästä miljoonasta dollarista ei siis vieläkään ole siirtänyt omistajaa. Syystäkin:
"James Randi Educational Foundation
Vuonna 1996 Randi perusti James Randi Educational Foundationin (JREF). Randi lupaa miljoona Yhdysvaltain dollaria henkilölle, joka JREF:n valvomissa olosuhteissa kykenee tuottamaan paranormaalin ilmiön. JREF etsii myös oma-aloitteisesti paranormaaleiksi kutsuttuja ilmiöitä ja tutkii niitä. Mustalle listalle joutuneita ja valheeksi todistettuja ilmiöitä ovat esimerkiksi kuolleista heränneet ihmiset ja itsestään ilmestyneet kullatut hampaat. Toistaiseksi selittämätöntä ilmiötä ei ole löytynyt ja Randi on saanut pitää rahansa.
James Randin miljoonan dollarin haaste muuttui 1. huhtikuuta 2007. Syyksi on ilmoitettu, että JREF on joutunut vuosittain käsittelemään valtavan määrän hakemuksia, jotka ovat hyvin epäselviä. Työntekijöiden on täytynyt olla kirjeenvaihdossa haasteeseen vastaajan kanssa vain jotta he saisivat tietää mikä kyky on kyseessä ja miten tarkasti hakija pystyy tekemään paranormaalin ilmiön.
Uudistuneessa haasteessa hakijan täytyy olla jonkinlainen julkisuuden henkilö ja hänen kyvylleen täytyy olla jonkinlainen akateeminen suositus. Tulevaisuudessa JREF aikoo haastaa aktiivisemmin julkisuudessa esiintyviä ja esiintymisellään ansaitsevia paranormaaleja henkilöitä todistamaan kykyjään.
Haasteen sääntöjä lievennettiin 8. maaliskuuta 2011, jotta useammilla olisi mahdollisuus hakea. Hakijan yleistä tunnettuutta ei enää edellytetä ja hakemuksen tueksi pitää nyt esittää vain joko lehtileike, video tai jonkin akateemisen tahon kirje."
Eli - missä viipyy sellainen todistus ihmeparantumisesta jonka useampi lahjomaton ja puolueeton, mieluiten vaikkapa ihan ateisti lääkäri vielä todistaa oikeaksi? Koska jos/kun ateisti lääkäri kertoisi tällaisesta paranemisesta, niin sitähän olisi pakko uskoakin.
Minulla on kyllä omat epäilykset siitä, miksei tällaista julkisesti todistettua ihmettä löydy.
Ne "ihmeet" joita riittää, löytyvät yleensä aina vain TV7:n kaltaisilta kanavilta, sen takia koska uskova haluaa ihmeitä, yli 90% nousee omasta halusta, ei oikeasti tapahtuneesta ihmeestä. Ja kun sekä parantaja että parannettava haluaa ihmeen tapahtuvan, näyttämö valheelle on valmis.
Mutta todellinen todistus tapahtuneesta ihmeestä olisi sellainen, joka pystyttäisiin näyttämään esim. YLE:llä, ja lääkärien todistamana.
Olisi siis vähintäänkin kristittyjen velvollisuus ottaa asiasta vaarin. Jos tällaisiin Randin haasteisiin ei pystytä tai osata vastata tai Jumala ei niihin vastaa. Niin ateistien epäilyillä on tottakai jatkossakin paikkansa.
Mutta kuten sanoin, epäilyilläni Jumalan hiljenemiseen tai piiloutumiseen on varmasti hänen omat syynsä.
Koska ei Jumala katso näitä juttuja muutaman kymmenen vuoden perspektiivillä. Pitäisi katsoa sanotaan 100-200 vuoden päähän, millainen maailma silloin on. Nykyteknologian nousu ja kaikki yhteiskunnan muutokset ovat tulleet viimeisen sadan vuoden aikana niin suurella rytinällä että ei mikään ihme että Jumala on ollut helppo syrjäyttää sivuun. Tässä ehkä suurin syy tämänaikaiseen jumalattomuuteen.
Mutta tosiasia on, ettei kuningas kuolemaa ole nykyihminen vielä voittanut. Mutta tulee sekin aika, jolloin elinsiirroilla ja varsinkin kun opitaan siirtämään ihmisaivot, niin tämäkin ikuinen rajapyykki anastetaan lääketieteelle, ja ihmisestä tulee taas yhä enemmän Jumalan kaltainen. Kuoleman rajaa voi ihminen pitkittää, mutta ei sitäkään kauan.
Pari ex-helluntaista teki aikoinaan tutkimusta väitetyistä ihmeparantumisista. He eivät löytäneet yhtään pitävää todistetta siitä, että "elimellisiä" parantumisia olisi tapahtunut (esim. että sokea saa näkönsä, kuuro kuulonsa, rampa kävelee, jne.).
Sen sijaan löytyi monia tapauksia, joissa henkilöt olivat kokeneet parantuneensa jostakin sairaudesta, mutta parantumista ei todellisuudessa ollut tapahtunut, tai sitten kyse oli psykosomaattisista oireista, ei elimellisestä parantumisesta.
Toinen tutkijoista oli Markus Hirsilä ja toinen oli Vesa Maanselkä, ja raportti tutkimuksesta oli nimeltään "Herra tekee ihmeitä ilman määrää?"
"tai sitten kyse oli psykosomaattisista oireista, ei elimellisestä parantumisesta."
Tästä juuri on kyse yli 95% näissä "parantumisissa". Ihminen kyllä pystyy suggeroimaan itsensä millaiseen sairaaseen tilaan vaan, ja sopivalla hetkellä "sairaus" laukeaa. Mikä olisi parempi hetki tällaiselle paranemiselle kuin parantajapapin rukoillessa? Molemmat ovat tyytyväisiä, sekä parantaja että parannettava. Mutta suurimmassa osassa näissä kyse ei siis ole ihmeestä. Ja näihin "ihmeisiin" olisi kristittyjen jo aika ottaa selvä pesäero. Muutenkin olisi syytä puhua aina totuudellisesti eikä lähteä haluamaan ihmeitä ja näin uskotella kaikille uskosta osattomille aina pienenkin ihmeen tapaisen hipaisun sattuessa, että nyt taas tapahtui Jumalan ihme. Näitä "ihmeitä" kun ihmiset ulkopuolelta, uskomattomina, ovat saaneet seurata ja ovat huomanneet huijausten suuren määrän, niin kuka enää haluaa uskoa Jumalaan ollenkaan?
Kun tällainen lauma huijareita on vaikuttanut seurakunnan sisällä, niin ei ole mikään ihme että pako seurakunnista on ollut suuri. Ja pahinta asiassa on se, että nämä huijarit eivät itsekään huomaa olevansa huijareita. He luulevat Jumalan toimineen. Tätä "epäselvien tapausten runsautta" Rand kritisoi syystäkin.
Eli, minun neuvo seurakunnille : Tehkää täydellinen pesäero vääriin ja valheellisiin ihmeisiin.
Sillä vasta sitten se oikea ja totinen Jumala voi alkaa puhua, ja saa itse puheenvuoron, eikö näin. Nyt on seurakunnassa pullollaan epämääräistä valhetta, omaa yritystä. En ymmärrä mitä ihmettä nämä jotkut kristityt pelkää. Sitäkö, ettei Jumala muka toimi? (Vai onko seteliselkärankaisuus tvs. katkaissut uskovan kamelin selän?) Koska näin on, ja joukko vääriä ja huijareita ja olevinaan uskovia dumppaa ja pakottaa Pyhää henkeä paikalle - Jumala poistuu. Tottakai.
Ei tarvitse ihmetellä.
Täydellinen pesäero valheisiin ja epäselvyyksiin pitää tehdä, kuten Elias esimerkillisesti teki ja sanoi apupapeille että " täyttäkää vielä toisen kerran, ja vielä kolmannen kerran, se oja vedellä".
Näin toimii oikea Jumalan profeetta. Antaa kaiken kunnian Jumalalle.
"Eli, minun neuvo seurakunnille : Tehkää täydellinen pesäero vääriin ja valheellisiin ihmeisiin."
Tätä hengen pakotusta on juuri Jeesuksen hyvin ymmärtämä Jumalan kiusaaminen.
Sanon vielä yhden jutun, mikä tulee mieleen näistä hengen pakottajista. He ovat kuin hengen kepillä hakkaajia, toisin kuin ne, jotka ymmärtävät antaa porkkanaa. Paavali istuttaa ja muut apostolit kastelee. Mutta Jumala antaa porkkanalle kasvun.
Ai niin, yksi yleinen vaihtoehto oli taudin kulun luonnollinen vaihtelu. Jotkut taudit antavat välillä oireita vähemmän ja välillä enemmän. Joskus tauti ei aiheuta oireita lainkaan. Tällaista oireetonta jaksoa tai hetkeä oli sitten väitetty Jumalan tekemäksi ihmeparantumiseksi.
Kuuntelehan tästä. Mutta fasten seat belts
https://www.youtube.com/watch?v=bY73aliscaE
>>>Tekeekö Jumala nykyään yliluonnollisia tekoja ja ihmeitä? Oletko kokenut yliluonnollista johdatusta tms.?<<<
Kyllä Jumala tekee ihmeitä, mulle on tehnyt hyvinkin merkittävän ihmeen ihan viime aikana. siinä jopa eräs läheinen tunnusti uskonsa. Valitettavasti en voi ketoa foorumilla. Asia on niin merkittävä että se mullisaa varmasti loppuelämäni. Kyllä Herra kuulee rukoukset ja pitää sanansa mitä on luvannut.
Olisi kerrankin kiva kuulla todistusten kera tällainen todella tapahtunut ihme. Luuletko että kukaan vakuuttuu täällä sinun pelkästä kirjoituksesta?
>>>Luuletko että kukaan vakuuttuu täällä sinun pelkästä kirjoituksesta?<<<
Ei varmasti vakuutu. Siksi tomis ei kerrokaan, Ja toivon ettei provosoi kertomaan vaikka kuinka häntä porvosoitaisiin.
Uskovat kokevat Jumalan tekemiä ihmeitä. Tämä on normaalia kristillisyyttä. Voit lukea kotisivultani kertomuksia todellisista tapauksista. Olen kertonut jokseenkin rohkeasti jotta ihmiset erottaisivat uskonnot ja uskonnollisuuden elävästä uskosta ja elävästä jumalasuhteesta.
Elvässä jumalassuhteessa Jeesus Kristus on uskovan Herra. Hän on uskovan kanssa joka päivä, tuntui miltä tuntui. Silloin kun Jeesus on läsnä, voi tapahtua Hänen tekemiään ja vaikuttamiaan ihmeitä. Uskosta osaton elää erossa Jumalasta. Siksi hänen elämässään ei tapahdu tällaisia ihmeitä. Huomaa että' uskosta osaton elää ulkopuolella ja uskova sisällä. Sisällä nähdään ja koetaan sisäpuolen tapahtumia. Ulkona kilometrin päässä ei kukaan voi nähdä mitä sisällä tapahtuu. Sitten jos tällainen etäistarkkailija kertooo sisällä olevalle ettei siellä sisällä tapahdu mitään, sisäpuolella oleva ihminen ymmärtää että hän keskustelee ihmisen kanssa joka on ulkopuolella ja vieläpä kaukana, Tällainen herättää uskovassa sääliä ulkopuolista kohtaan. Onhan useimmat uskovat itsekin joskus olleet ulkopuolisia.
Onhan se hienoa, jos Jumala tekee ihmeitä ja tunnustekoja kansansa keskuudessa, mutta valitettavasti olen törmännyt myös sellaiseen ilmiöön, jossa uskovat ovat valehdelleet julkisesti yleisön edessä, että Jeesus on parantanut heidät. Nämä kaksi tuntemaani henkilöä olivat joutuneet menestysteologisen harhan vaikutuksen piiriin.
Heille oli sanottu, että jos vain uskotte tarpeeksi ja todistatte ihmisille jo etukäteen, että Jeesus on parantanut teidät, niin Jeesus parantaa teidät sen jälkeen. Näin ei kuitenkaan kummankaan kohdalla tapahtunut. Toisen paransi lääketiede ja toinen otettiin pois tästä maailmasta, toivottavasti Herran lepoon.
Itseasiassa Jumala on parantanut ja pelastanut jokaisen ihmisen hengen, sielun ja ruumiin 2000 vuotta sitten Golgatalla Jeesuksessa Kristuksessa. Ylösnousemus sinetöi parantumisemme.
Tähän Golgatan työhön perustuu ihmisten uskoon tulo, pelastuminen, vapautuminen synnistä, huumeista, alkoholista ja muista vahingollisista aineista ja käyttäytymisistä. Ihmisestä tulee Jumalan Luoma uusi ihminen uskoon tulossa. Kaikki on uutta. Ja tämä tapahtui/tapahtuu meille jokaiselle Jeesuksessa Kristuksessa.
Jeesuksessa Kristuksessa on siis meidän jokaisen pelastuminen ja parantuminen.
Meiltä puuttuu ainoastaan näiden asioiden omakohtainen todeksi kokeminen. Uskoon tulossa koemme pelastuksen ja ne muut asiat,uudeksi luomisen mm. Mutta ruumiin terveys jää monelta kokematta. Mutta Jeesus on jo kantanut kipumme ja sairautemme, miksi me sitten kannamme niitä? Meiltä siis puuttuu koko evankeliumin kokeminen omalle kohdallemme todeksi. Mutta vaikka emme kokisikaan ruumiin parantumista, Jeesus on kuitenkin kantanut sairautemme ja voittanut ne.
Miksi me kaikki emme koe parantumista vaikka Jeesus on oikeasti jo parantanut meidät. Nämä asiat omistetaan uskon kautta Jumalan Sanaan. Mutta kun meidän uskomme onkin kohdistunut omiin kokemuksiimme ja toisten kokemuksiin tai paremminkin sanottuna, kokematta jäämisiimme. Niistä on tullut meille auktoriteetti yli Jumalan Sanan. Sitten ja siksi me selitämme sairaille miksi kaikki sairaat eivät parane sen sijaan että me julistaisimme Jumalan sanaa. Selittäminen ei ole Jumalan sanan julistamista koska siinä on epäusko.
Jeesus ei selittänyt yhdellekään ihmiselle miksi kaikki sairaat eivät parane. Hän opetti kansaa ja julisti heille Jumalan Sanan. Hän julisti Jumalan tahdon ja suunnitelman ja rakkauden ihmistä kohtaan. Sitten Jeesus paransi kaikki sairaat.Meillä voi olla toinen kaava kun etsimme sairaan parasta. Me pyrimme jo etukäteen lohduttamaan sairasta siinä tapauksessa mikäli hän ei parane. Silloin me kylvämme epäuskoa. Niin ei Jeesus toiminut. Hän julisti Jumalan Sanaa. Jumalan Sanassa ei ole opäsukoa eikä Jumalan Hengessäkään. Henki on uskon Henki ja Sana on uskon Sana.
Ymmärtääkseni nämä ihmiset, joista kerrot, pyrkivät osoittamaan Jumalalle uskonsa ja niin he pyrkivät saavuttamaan parantumisen. Mielestäni kenenkään ei tarvitse eikä pidä todistaa parantuneensa ennen kuin sen on itse todennut tapahtuneeksi. Jumala ei tarvitse meidän apua ja meidän mainontaamme.
Lupaus kaikkien sairauksien lopullisesta paranemista koskee ylösnousemusta, ei aikaa ennen sitä.
Helppoahan se on panna sairaan epäuskon piikkiin se, jos hän ei parane. Eikö kuitenkin pitäisi panna sen "parantajan" epäuskon piikkiin, eikä sairaan? (En nyt syytä sinua jaikalii siitä, että olisit syyttänyt epäuskosta sairaita tai parantajia vaan sanon tämän yleisesti kaikille).
No, totuus on kuitenkin se, että Jumala ei ole luvannut parantaa kaikkia sairaita tämän elämän aikana vaan vasta ylösnousemuksessa.
>>>No, totuus on kuitenkin se, että Jumala ei ole luvannut parantaa kaikkia sairaita tämän elämän aikana vaan vasta ylösnousemuksessa.<<<
Tällainen opetus on osaltaan vaikuttamassa siihen että kaikki sairaat eivät paranu rukouksenkaan kautta. Jeesus ei sellaista opettanut. Hän opetti kansaa ja paransi kaikki heidän sairaansa. Hän ei siis opettanut parantumisen tapahtuvan vasta ylösnousemuksessa. Hän opetti parantumisen olevan Jumalan tahto tässä ja nyt koska Hän opetettuaan kansaa paransi heidät.
Mutta koska sinulla on voimakas eriävä mielipide, antaistko Raamatun jakeen tai jakeet joista käy ilmi oppisi. En väitä että Jumala parantaa kaikki sairaat. Väitän kuitenkin että Jumala tahtoo parantaa. Mutta ihmisten tahto ja opettajien Jumalan tahdon toisin ymmärtäminen ja julistaminen ja joskus jopa sairaan itsensä tahto poikkeaa Jumalan tahdosta. Silloin Jumalan tahto ei pääse tapahtumaan. http://www.jaikal.se/48683131
Jeesus ei vaatinut sairailta uskoa Häneen itseensä tai parantumiseen. Hän paransi kaikki heidän sairaansa. On luultavaa etteivät kaikki parannetut olleet uskossa Jeesukseen eivätkä uskoneet edes parantuvansa. Kuitenkin Jeesus paransi Heidät. Tämä koska Parantaja oli heidän keskellään. Hänessä ja Hänellä on kaikki rakkaus, Usko, voima ja tahto parantaa sairaat.
Tällaista ihmisten parantumista hengellisten tilaisuuksien aikana ja joskus ovilla ja aitovierilläkin tapahtuu tänäkin päivänä. Kaikki parannetut eivät ole uskossa mutta paranevat siitä huolimatta kun uskovalla rukoilijalla on yhteys Parantajaan ja Jumalan (Sanan) vaikuttama usko parantumisen mahdollisuuteen.
On ihmisiä, jotka Jumala itse surmaa sairauksien tai onnettomuuksien tms. kautta. Ei siis ole hänen tahtonsa, että kaikki sairaat parannetaan tämän elämän aikana. Sanot ehkä, että nämä eivät olleet uskovia, mutta eikö Paavali parantanut myös pakanoita Maltan saarella ennen kuin nämä kääntyivät kristityiksi? Jumala voi siis tahtoessaan parantaa palvelijoidensa kautta myös uskosta osattomia, mutta ei sitä aina tee - itse asiassa hän parantaa hyvin harvoin yhtään ketään.
Mitä uskoviin tulee, niin meidänkin on kuoltava joskus. Kuolema tulee useimmiten sairauden tai vanhuuden heikkouden kautta. Vaikka en tiedä yhtään selvää Raamatun kohtaa, jossa Jumala sanoisi, että kaikkien valittujen tulisi kuolla Mooseksen tavoin hyvä näkökyky ja elinvoimat tallella, niin pidän itsestään selvänä sitä, että Jumala ottaa elämämme pois monta kertaa sairauden tms. kautta.
Mitä tulee epäuskosta syyttämiseen, niin minä kehottaisin ihmeiden puolesta puhuvia siirtämään painopisteen "parantajiin" sairaiden sijasta. Niin kuin Raamattu osoittaa, Jumala voi parantaa palvelijoidensa kautta myös niitä, jotka eivät usko eivätkä ole kristittyjä, joten jos paraneminen olisi "parantajasta" ja hänen uskostaan kiinni, pitäisi heidän pystyä parantamaan kaikki sairaat, joita kohtaavat. Koska näin ei tapahdu, on suurin syy "parantajien" epäusko, ei sairaiden - tai sitten Jumala ei todellakaan tahdo, että kaikki sairaat paranevat, olivatpa nämä valittuja tai eivät.
Jeesus ei muuten parantanut kaikkia sairaita Betesdan lammikolla vaan ainoastaan sen yhden. Joh. 5 Näemme tästäkin, että Jumala ja Jeesus eivät tahtoneet parantaa kaikkia sairaita Herran elinpäivinä. Onkin oltava varovainen, kun käyttää sanaa "kaikki", sillä sen käyttäjä joutuu helposti harhaan pois totuudesta.
Aivan niin. Viimeistään ylösnousemuksessa kaikki Jeesuksessa kuolleet nousevat kaikista sairauksistaankin parannettuina -IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.
>>>Jeesus ei muuten parantanut kaikkia sairaita Betesdan lammikolla vaan ainoastaan sen yhden. Joh. 5 Näemme tästäkin, että Jumala ja Jeesus eivät tahtoneet parantaa kaikkia sairaita Herran elinpäivinä. Onkin oltava varovainen, kun käyttää sanaa "kaikki", sillä sen käyttäjä joutuu helposti harhaan pois totuudesta.<<<
Betesdan lammikon tapaus on ainoa tapaus jonka perusteella voitaisiin väittää Jeesuksen parantaneen vain sen yhden sairaan. Mutta tässä tullaan ongelmaa._Raamattu ei sano että Jeesus paransi vain sen yhden. Mutta tähän tapaukseen ja olettamukseen siitä että Jumala ei tahdo paranntaa kaikkia sairaita eikä paranna kaikkia perustetaan oppi. Silloin hyljätään kaikki ne Raamatun jakeet ja niiden sanoma jossa Jeesus paransi KAIKKI sairaat. Raamattu käyttää sanaa "KAIKKI" sairaat. Miksi sinä et korota niitä jakeita joissa Jeesus paransi kaikki sairaat? Onhan niitä runsaasti. Betesdan lammikon oletettu sairaiden jättämnen sairastamaan on vain yksi Jeesuksen toiminnassa.
Tässä on kyseessa samanlainen harhaoppi kuin vavakasteoppi. Sitäkään ei ole Raamatussa. Se on ihmisten olettamuksissa että Raamatun päivinä olisi niin tehty. Mutta Raamatusta emme löydä vauvavalelua. Siitä huolmatta monet ovat perustanut opin ihmisten olettamuksiin. Sitten nämä vauvakasteen puolustajat hylkäävät monet Raamatun Sanat joissa selvästi kastettiin ja käskettiin kastaa uskoon tulleita upottamalla. Pitäkäämme kiinni kirjoitetusta Sanasta eikä olettamuksistamme.
Jumala tahtoo parantaa kaikki sairaat. Mutta tämä asia ei ole mustavalkoinen. Vaikka Jumala tahtoo parantaa, Jumalan tahto ei pääse tapahtumaan kaikkien sairaiden kohdalla. Tämä johtuu monista eri asioista. Yksi vakava este on sairaan itsensä haluttomuus parantua. Sairaalla voi olla etuja jotka hän menettäisi parannuttuaan. Sitten sairas voi olla jo niin tottunut sairauteensa ettei hän tahdo parantua. Hänen elämänsä kun muuttuisi täysin. Ja sitä sairas voi pelätä enemmän kuin sairauttaan jonka kanssa hän on jo sinut.
kenenkään sairaa ei siis tarvitse pelätä että Jeesus tai joku uskova tulee ja parantaa hänet vastoin hänen tahtoaan. Jeesus ei paranna vastoin yksilön tahtoa. Tämä on yksi syys siihen miksi kaikki sairaat eivät parannu vaikka se olisikin Jumalan tahto.
Kerroin vain yhden esteen. Toinen este on väärä opetus ja väärä jumalakuva.
Kolmas este voi olla uskon kohdistaminen omiin tai toisten kokemuksiin tai kokematta jäämisiin eikä Jumalan Sanan ilmoitukseen.
Jeesus ei todellakaan vaatinut sairaalta uskoa parantumiseen eikä edes Häneen itseensä. Hän paransi kaikki sairaat huolimatta uskoivatko he vai eivät.- Uskoa vaaditaan siltä joka tuo sairaan Jeesuksen luokse. Mutta sairaan usko tietenkin auttaa parantumista.
Kun tätä asiaa pohditaan, tulisi etsiä tietä parantumisille koska se on mahdollista.
Sairas ei ehkä kaipaa eikä tarvitse selittelyjä miksi kaikki sairaat eivät parannu. Ei hän kaipaa sääliä. Ei se häntä auta. Kun hän tahtoo parantua, hän etsii tietä parantumiseen. Hän etsii lääkettä parantuakseen. Kun ihmisten lääkkeet eivät enää auta, hän tarvitsee olemassa olevaa Jumalan antamaa lääkettä. Jumalan Sana on sellainen lääke joka parantaa. Jumalan sanan julistajalta odotetaan ja edellytetään tätä opetusta ja tietä parantumiseen.
http://www.jaikal.se/48683131
Harhaoppi tai ei, niin totuus on kuitenkin se, että Jumala ei parantanut edes apostolien käsien kautta kaikkia sairaita, joita he kohtasivat. Paavali itse on hyvä esimerkki siitä, miten Jumalan palvelija joutui kärsimään ruumiillisesta heikkoudesta, eikä Herra häntä parantanut. Ja muitakin löytyy.
Raamatussa ei saisi olla yhtään ristiriitaista kohtaa, kun oppi muodostetaan. Vaikka Betesdan tapauksessa ei kirjaimellisesti sanota, että Jeesus paransi vain sen yhden sairaan monien joukosta, käy se riittävän selvästi ilmi, kun luetaan se kohtaus loppuun asti läpi. On aivan selvää, että Jeesus poistui paikalta ja jätti ne muut sairaat kärsimään sairauksistaan.
Kun uskotaan virheellisesti, että Jumala on luvannut parantaa kaikki sairaat tässä ajassa, ajaudutaan ihmisten kiusaamiseen heidän epäuskonsa vuoksi. Se johtaa erilaisiin uskon lisäämistemppuihin ja sielulliseen toimintaan. Lopulta aletaan uskoa omaan uskoon, jota ei kuitenkaan ole (jos minulla on uskoa, niin paranen tai voin parantaa). Sen sijaan että uskottaisiin omaan uskoon, tulisi uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen ja ottaa Isältä taivaasta vastaan se, mitä armosta annetaan, ja tyytyä siihen, mitä ei anneta. Jumalaa ei voi kukaan pakottaa toimimaan, vaikka kuinka paljon uskoisi (omalla uskollaan).
jaikalii
Kuinka monta sairasta Jumala on sinun kauttasi parantanut?
Jos kaikki sairaat eivät parane sinun palvelustoimesi kautta, niin kenen on syy: sinun vai sairaiden epäuskon tai tahdon puutteen?
Mitä sääliin tulee, niin Jeesus sääli sairaita ja paransi heidät. Sääli on jumalallinen reaktio, kun kohdataan kärsiviä, eikä se ole ikinä väärin.
Matteuksen evankeliumi:
14:14 Ja astuessaan maihin Jeesus näki paljon kansaa, ja hänen kävi heitä sääliksi, ja hän paransi heidän sairaansa. >> Jakeen lisätiedot
20:34 Niin Jeesuksen tuli heitä sääli, ja hän kosketti heidän silmiänsä, ja kohta he saivat näkönsä ja seurasivat häntä.
>>>jaikalii
Kuinka monta sairasta Jumala on sinun kauttasi parantanut?
Jos kaikki sairaat eivät parane sinun palvelustoimesi kautta, niin kenen on syy: sinun vai sairaiden epäuskon tai tahdon puutteen?<<<
Minun palvelutyöni ei ole auktoriteetti sairaiden parantumisopissa. Kenenkään ihmisen palvelutyö ja sen yhteydessä tapahtuvat asiat tai tapahtumatta jäämiset eivät saa olla uskomme kohden ja uskomme ojennusnuora. Jumalan Sana on ainoa auktoriteetti ja uskon ja käytännön elämän ojennusnuora. Tässä asiassa ei tule etsiä syyllisiä ja syyllistää ihmisiä mikäli epäonnistumisia on havaittavissa. Meidän tulee etsiä Jumalan Sanan tietä onnistumisiin ja niin parantumisiin. Jumalan on antanut Sanansa. Siitä voimme lukea Hänen tahtonsa. Se tulee olla auktoriteetti.
Jos Jumala ei paranna kaikkia sairaita, ei tahdo parantaa kaikkia sairaita, Hän tahtoo että jotkut ihmiset ovat sairaita. Mistä sinä silloin tiedät että juuri tämän ihmisen Jumala tahtoo parantaa jos joudut sairaan eteen joka pyytää sinua rukoilemaan että hän parantuisi. Jos uskot että Jumala ei tahdo parantaa häntä tai kyseenalaistat Jumalan tahdon hänen kohdallaan, sinulla ei ole uskoa rukoilla hänelle terveyttä. Ethän uskovana tahdo etkä voi rukoilla Jumalan tahdon vastaista rukousta. Jos et pyynnöstä huolimatta rukoile sairaan puolesta, oletko Jumalan palvelija tässä asiassa?
jaikalii
Sinä tiedät, että Jeesus ei parantanut kaikkia sairaita Betesdan lammikolla - hän paransi vain sen yhden. Muistele apostolien tekoja. Apostolit eivät parantaneet kaikkia sairaita, vaikka Jumala toimi heissä voimallisesti. Kuinka sinä sitten voit luulla, että Jumala parantaisi nykyisenä aikana kaikki sairaat, kun apostoleita ei enää ole?
Olet saanut luultavasti opetusta, jonka mukaan Jumala olisi luvannut parantaa kaikki sairaat tämän elämän aikana. Minäkin olen lukenut nuorena uskovana sellaista opetusta, mutta en uskonut sitä silloin ja nyt tiedän sen varmuudella harhaopiksi.
Jos sinäkin huomaisit, että Jeesus ja apostolit eivät parantaneet kaikkia sairaita, ja että nykyään ei parane juuri ketään elimellisistä sairauksista, niin voisit antaa itsellesi vapauden tästä orjuuttavasta harhasta, jonka olet antanut sitoa itsesi, ja jonka kautta vääristät evankeliuminkin.
Sairaudet ovat seurausta Adamin syntiinlankeemuksesta ja ne johtavat lopulta kuolemaan, jos ihminen ei kuole sitä ennen. Sairaudet ovat Jumalan tahto siinä mielessä, että hän on säätänyt meille rangaistukseksi Adamin synnistä kuoleman.
Toinen mahdollisuus on se, että Jumala ei yksinkertaisesti puutu kaikkiin asioihin maan päällä ja meidän elämässämme. Sen vuoksi ei voida sanoa tahtooko Jumala ihmisten sairastavan vai salliiko hän niin tapahtua.
Sairaudet tulevat tiettyjen luonnonlakien mukaan. Jumalan ei tarvitse aktiivisesti puuttua siihen, ketkä sairastavat ja ketkä eivät. Siksi ei voida sanoa, tahtooko Jumala meidän sairastavan vai ei. Hän ei vain puutu tähän asiaan millään tavalla.
Ymmärrän asian suurin piirtein samalla tavalla kuin tässä kirjoitat. Mutta minä uskon myöskin että Jeesus Kristus on sama Jumala tänäkin päivänä ja tekee samoja tekoja kuin Hän teki lihansa päivinä.
Nyt Hän kuitenkin tekee tekojaan omiensa kautta.
Olen tehnyt aiheesta uuden aloituksen koska tämä ketju on jo pitkä ja vaikea seurata. Kerron siinä aloituksessa Jumalan Sanan merkityksestä sairaiden parantumisissa. Uskon vakavasti että Jumalalla on sama tahto tänä päivänä kuin Hänellä oli Jeesuksen päivinä jolloin Jeesus paransi kaikki sairaat jotka kääntyivät Hänen puoleensa tässä asiassa. Jumalan Sanan opetuksella on ratkaiseva merkitys. Ketä kuuntelemme ja ketä katselemme? Tästä lisää uudessa aloituksessa.
Minulla on uskonnollinen ilmestyskokemus vuodelta 2009. Olin työpaikassa töissä missä oli paljon rahaa käytössä. Työpaikalla oli myös korruptiota. Siellä oli yksi työporukka, joka harrasti spiritismiä työpaikalla. Osalla ylemmistä naistyöntekijöistä oli säännöllisiä kokouksia missä harrastivat noituutta. Jouduin tässä työpaikalla kiusatuksi, koska olin kristinuskossa. Siellä työpaikalla sattui yliluonnollisia juttuja, koska asiat, joilla toiset pelasivat olivat todellisia. Yhtä-äkkiä, joku rupesi puhumaan ihan hulluja juttuja tai ehdotuksia.
Olin talvilomalla töistä, kun koin uskonnollisen ilmestyksen kotona illalla. Yhtä-äkkiä olohuoneeseen katon rajaan ilmestyi merenaalto, joka laskeutui alas eteeni, muuttuen ihmiseksi (mieheksi). Jouduin heti uskonnolliseen hurmokseen ja kysyi heti. Kuka sinä olet. Vanhempi valkoihoinen mies vastasi ”Minä olen se, joka minä olen”."
(Juutalaisille tämä Jumalan nimi on pyhä, jonka vuoksi tätä Jumalan nimeä ei koskaan lueta, vaan sanotaan Herra (Adonai) tai ”Nimi” (Ha Shem) tai joku muu Jumalan nimistä". https://fi.wikipedia.org/wiki/Jumala_(kristinusko))
Keskusteltiin siinä tämän ”Minä olen se, joka minä olen”, kanssa aika pitkäaika, perheestäni, työpaikasta ja elämästä. En kerro tämän enempää, mutta voin henkilökohtaisesti todistaa, että kristinuskon Jumala, joka johdatti Vanhassa Testamentissa juutalaista kansaa on oikeasti olemassa.
Tällaisia todistuksia lisää. Sen vaan näkee ja huomaa milloin on oikeasta kokemuksesta kyse. Nyt ollaan lähellä.
Minäpä kerron oman kokemukseni "keskustelusta" Jumalan kanssa.
Menin pyörällä aamulla kauppaan, ja siellä tuli kassaneidin kanssa todella hauskat keskustelut kun ei ollut aamutuimaan paljon ketään muita asiakkaita, eikä ollut jonoa ollenkaan kassalla. Kerkesimme jutella niitä sun näitä, ja lopulta tuli tilanne että aloin kehumaan kassaneitiä. Lähdin sitten todella iloisena kauppakassien kanssa ulos kaupasta, ja huomasin ulkona kaupan edessä mustan pipon hylättynä. Ajattelin ensin, etten viitsi nostaa pipoa mutta sitten kuitenkin kumarruin nostamaan sen, ja nostaessani pipoa mainoskyltin päälle ohi käveli joku nuori mies, ja ihan huvikseni huikkasin tälle että "onko tämä sun pipo?", johon tämä kaveri hymyillen että "eipä se taida olla". Minua alkoi huvittamaan koko tämä periodi, kun yllätin itseni taas puhumasta niitä näitä, ensin kassalle ja sitten ihan ventovieraalle miehelle, mutta sisimmässäni tiesin täyttäneeni kansalaisvelvollisuuteni, ihan vain sillä tavalla että olin osoittanut iloista ystävällisyyttä kohtaamilleni ihmisille.
Ja heti tämän jälkeen tapahtui seuraavaa. Kun naureskellen lähdin polkemaan pyörätielle, niin ensimmäisen lähimmästä männystä varisi kevyt luminen sade kasvoilleni, joka tuntui kertakaikkisen virkistävältä! Ajoitus ei olisi voinut olla minulle sopivampi. Tuntui kuin Jumala olisi sanonut minulle, että teit ihan oikein äsken. Sain siis heti ikäänkuin vahvistuksen Isältä, että toimin ihan oikein.
Tottakai kuka tahansa voi sanoa edellisestä, että se lumisateen pölähdys puusta naamalleni oli sattumaa. Mutta. Mielestäni Jumala toimii juuri tällä tavalla koko luomakunnassa. Hienovaraisesti, ja hellästi. Ilmoittaa ja vahvistaa erilaisia asioita ihmisille, jotka pitävät silmänsä ja korvansa auki.
Vau! Olipa hieno kertomus! Piristi kummasti. Luonnonläheinen, ei sellainen, jossa tavoitellaan "jotakin suurta" ja "hienoa".
Pieni, mutta tuikitärkeä virhe; MINÄOLEN. siihen ei tule lisätä (se). JAHVE on Jeesuksessa "MINÄOLEN".
NewAge spiritualistisissa uskonnoissa käytetään 'minäolenSEjokaminäolen.
Jollette usko, että MINÄOLEN, te kuolette synteihinne.
(Hengellisessä ymmärryksessä on järjenpäätelmien muserruttava).
"Vau! Olipa hieno kertomus!"
Kiitos kiitos, ja se tuntui ihan todelta. Ehkä just senkin takia, kun se tuntui niin "luontaiselta", siinä ei ollut mitään salaperäisen mystistä. Kerron toisenkin jutun, kun Herra tuntuu kehottavan siihen. Eilen, kun Suomen tytöt pelasivat viime minuutteja salibandyssä, niin jumala sanoi minulle että tee jotain muuta kuin katsot peliä. Kuuntele sitä. Ja kirjoita samaan aikaan vaikka minusta, tai ihan sama, kunhan vain teet jotan muuta juttua kuin takerrut kouristuksenomaisesti jännittäen tuohon peliin. Joka on vain peliä, sehän on hauskaa hupia. Tein näin. Ja mikä hauskinta ja ihaninta, lopputulos oli se tunnettu että Tsekkien molari rähmäkäpälöi viimeisen maalin omiinsa. Peli olisi mennyt paremmin, jos se maalivahti ei olisi tehnyt mitään! Mutta nyt Suomi on loppuottelussa. Jumala kehoittaa siis nytkin minua tekemään jotain muuta, ja ikäänkuin ohimennen kuuntelemaan pelin kulkua. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö voisi nauttia pelistä. Sellaiseksi nämä pelit lätkineen on tehty, nautittaviksi, eikä hampaat irvessä ja otsa kurtussa tuijotettaviksi, kuten suomalaisilla on yleensä ollut tapana.
Siispä kehotankin kaikkia muitakin uskovia samaan, iloitaan pelistä ja rukoillaan Suomea nousuun myös näilläkin saroilla. Kun yhdessä tämän teemme, on kattona meillä suomalaisilla vain taivas. Näin on Jeesus meille luvannut.
Ruotsi voi olla liian kova pala Suomelle, mutta millä saadaan purettua meitä suomalaisia vaivaava "kipsi" peleissä, ja kaikessa elämässäkin pois? Iloitsemisella. Ilo on se lääke joka parantaa suomalaisen kurttuotsan ja väkisin vääntäjän. Silloin suomalainenkin voittaa.
Filippiläiskirje 4 : 4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Fil. 4:1&rnd=1449927700390
Itse asiassa mä olen aina toivonut tällaista supertrilleriä. Siis rankkarikisa vaiheessa kun uudet kymmenen jälkeen otetaan kentälle.
Wau!
Nyt suomalaisten pitäisi olla kunnon häviäjiä. Svedut on aina olleet hallitsevia maailmanmestareita salibandyssä. Joten suotakoon voitto heille. Kakkosena tuli perässä sisukas Suomi. Mutta oli hieno peli.
Tärkeintä ei minusta ole aina voitto, vaan hyvin pelattu peli. Ihan samalla tavalla vois sanoa että ei se määränpää ja lopputulos ole se pääasia, vaan se tehty matka. Ja tämän "matkan" Suomen tytöt tekivät upean hienosti, kiitos heille.
Tässä vielä koko geimi :
http://areena.yle.fi/1-3114338
Jakso 62: Loppuottelu
3 h 0 min la 12.12.2015 28 pv
Job.5:9. Hänen, joka tekee suuria, tukimattomia tekoja, ihmeitä ilman määrää. Biblia (kirjakääröt). Joka voimallisia töitä tekee, joita ei tutkia taideta, ja ihmeitä, joita ei lukea taideta.
että Jumala tekisi Sipilälle ihmeen, yliluonnollisen teon ja laittaisi hänet köyhän asemaan. Pitäisi hänet siellä niin kauan kunnes S anoisi armoa ja muuttuisi nöyräksi ihmiseksi, sekä pyytäisi Suomen kansalta anteeksi, peruen kaikki pakkolakinsa köyhien kiristämisestä. Amen.
Ano Stupidolle tuota.
Ja varsinkin Niinistölle.
Älkää pyytäkö Jumalalta mitään pahaa lähimmäisellenne, älkää varsinkaan maamme johtohenkilöille. Jumala on käskenyt siunaamaan esivaltaa, ei kiroamaan.
Siunaaminen on hyvän toivomista ja puhumista. Kiroamainen on pahan toivomista ja puhmista.
Jumala on tarkoittanut meille siunauksen,. Siksi Hän kehottaa meitä siunaamaan ja kieltää kiroamasta. Ja Hän ilmoittaa syyn; jotta siunauksen perisitte. Siis, siunaamalla toista ihmistä Jumala pitää huolen siitä että siunaaja tulee siunatuksi Jumalalta. Ja Jumala tahtoo siunata meitä. Mutta jos me kiroamme ihmisiä, Jumala ei voi siunata Meitä. Siksi valitse siunaus.
Köyhyys voi olla siunaus hyvin monelle ylpistyneelle.
Jos joku rukoilee köyhyyttä jollekin ihmiselle, ei hän tarkoita rukoilla tälle siunausta. Hän ei rukoile sen tähden että toivoo Jumalan siunaavan tätä henkilöä köyhyyden kautta. Hän tarkoittaa pyytää pahaa asiaa koska hän ajattelee rikkaan kauhistuvan köyhyyttä ja voivan siitä huonosti. Hän ajattelee köyhyyden olevan huono asia. Mutta, mutta, jos käännetään tämä asia toisin päin;
Jos tahdot itsellesi menestystä, rukoile Jumalalta menestystä kanssamatkaajillesi; Siunatkaa, älkää kirotko, että siunauksen perisitte, sillä siihen te olette kutsutut. Siis kutsutut siunaukseen.
"Millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille".
Antakaa, niin teille annetaan." Antaudumme (annamme) itsemme rukouksessa toisen ihmisen hyväksi. Silloin Jumala pitää huolen siitä että rukoilija itsekin saa siunauksen jollakin tapaa.
Matteuksen evankeliumi:
7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Markuksen evankeliumi:4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.
Luukkaan evankeliumi:6:38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."
Luukkaan evankeliumi:6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Roomalaiskirje:12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
1.Pietarin kirje:3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
Ps.34:12-17 Tulkaa, lapset, kuulkaa minua: Herran pelkoon minä teidät opetan. Kuka oletkin, joka elää tahdot ja rakastat elämän päiviä, nauttiaksesi onnea: varjele kielesi pahasta ja huulesi vilppiä puhumasta; vältä pahaa ja tee hyvää, etsi rauhaa ja pyri siihen. Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän huutoansa. Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan, hävittääksensä maasta heidän muistonsa.
"Hän tarkoittaa pyytää pahaa asiaa koska hän ajattelee rikkaan kauhistuvan köyhyyttä ja voivan siitä huonosti."
Tuo on sinun oma ajatusmalli. Ei tässä kukaan pahaa halua kenellekään ihmiselle. Jos ihminen on ylpeä, niin mikä muu hänet päästää pois tästä ylpeydestä kuin se, minkä Jumala hänelle osaksi määrää?
Vain nämä pikku jutut, jos ne oli yliluonnollisia kokemuksia niin sitten oli.
Olin soutelemassa järvellä ja siellä puhalteli voimakkaasti. En millään päässyt takaisin omaan
rantaan ja olin pyörinyt siellä jo pitkään. Lopulta rukoilin, rakas Jumala auta edes pikkasen ja
heti tuuli lopetti puhaltelun. Soutelin hämmästyneenä omaan rantaan ja kiitin avusta.
Toisen kerran olin äitini kuoleman jälkeen ajamassa autolla ja äkkiä tunsin kuin äitini olisi ollut
takapenkillä ja pitänyt poskea vasten poskeani ja kuin olisi halunnut sanoa pääsinpä mukaan. Mutta aina olen tuntenut ajaessani autoa olevani ihmeellisesti turvassa.
Kolmas kerta olimme exän kanssa mökkipolulla kävelyllä ja yhtäaikaa meistä alkoi tuntua
kuin kälyn mies olisi kävellyt mukanamme, emme tienneet viellä silloin että hän oli juuri
kuollut.
"En millään päässyt takaisin omaan rantaan ja olin pyörinyt siellä jo pitkään. Lopulta rukoilin, rakas Jumala auta edes pikkasen ja heti tuuli lopetti puhaltelun. Soutelin hämmästyneenä omaan rantaan ja kiitin avusta."
Tää on aivan ihanaa Jumalan puhetta. Ja niin tuttua. Ja tuttuja tunteita ja tuntemuksia nämä muutkin juttusi.
Minä jäin kerran Saimaan suurella selällä myrskyn keskelle. Matkaa rantaan oli ehkä noin 1,5 km. Vaikka olin uskovainen, niin myrsky ei rauennut. Onnistuin kuitenkin vaivoin soutamaan lähimpään rantaan veneen kaatumatta ja pääsin rantoja myötäillen kotiin.
Niin, moni läheisensä menettänyt ihminen kertoo tuntemuksistaan, miten hän tuntee kuolleen ihmisen läsnäolon. Niin, en tiedä liittyykö tämä keskeneräiseen surutyöhön,- vaiko todella ihmiselle tuntemattomaan kykyyn tuntea ja havainnoida kuollut ihminen.
Mutta,- jos mielikuvan rakentamiseen käytetään Raamatun ilmoituksia,- niin kuollut ihminen ei viestitä tai ota yhteyttä rakkaimpiinsa eli Raamatun mukaan tämä ei ole JUMALAN tahdosta lähtevä kokemus.
"Vaikka olin uskovainen, niin myrsky ei rauennut. Onnistuin kuitenkin vaivoin soutamaan lähimpään rantaan veneen kaatumatta ja pääsin rantoja myötäillen kotiin."
Ehkä Jumala tiesi, että sinä kestät myrskyn raivon. Ja pääset kotiin vammoitta. Kuten kävikin. Ei ollut sillä kertaa ihmeiden aika sinulle.
>Kolmas kerta olimme exän kanssa mökkipolulla kävelyllä ja yhtäaikaa meistä alkoi tuntua kuin kälyn mies olisi kävellyt mukanamme, emme tienneet viellä silloin että hän oli juuri kuollut.<
Samansuuntaisen kokemuksen vaimonikin koki parisen vuotta sitten. Vaimoni oli melkein unessa havahtui ja kertoi nähneensä äitinsä olemuksen makuuhuoneessamme, tuntien ikään kuin viimeinen yhteisolemisen kokeminen.
Niin, vaimoni äiti todella menehtyi samoihin aikoihin. Tosin tiesimme hänen tilanteensa tarkoin eli kuolema oli tuntien päässä.
>Jumala tahtoo parantaa kaikki sairaat. Mutta tämä asia ei ole mustavalkoinen. Vaikka Jumala tahtoo parantaa, Jumalan tahto ei pääse tapahtumaan kaikkien sairaiden kohdalla. Tämä johtuu monista eri asioista. Yksi vakava este on sairaan itsensä haluttomuus parantua. Sairaalla voi olla etuja jotka hän menettäisi parannuttuaan. <
On muuten haaska kirjoitus ihmisen olemuksesta. Jos onnettomuuksia ei oteta huomioon, niin joka ikinen ihminen menhtyy / kuolee aikanaan jonkun sairauden tähden.
Niin, tässä ei ole kysymys haluttomuudesta olla terve tms,- vaan todellisuus ihmisen kuihtumisesta / elintoimintojen päättymisestä.
Jos JUMALA alkaisi parannella ihmisiä ihmisen tahtoa kuunnellen, niin JUMALALLA olisi loputon tehtävä ja olisi lisäksi valehtelija ihmisen olemuksesta.
Juuri tuohon liittyy, ettei JUMALA aivoittanut näitä ihmeitä ja tunnustekoja kuin Jeesuksen ja apostolien aikaan ja juuri todistusta varten. Siksi tänä aikana ei tapahdu näitä tekoja / ihmeitä TODELLISESTI, koska JUMALA ei luvannutkaan ihmetekojen jatkuvuutta.
Jeesus sanoikin apostoleille, miten juuri he tulevat tekemään näitä ihmetekoja ja todella tekivätkin.
markkulievonen kirjoitti:
"...Jos JUMALA alkaisi parannella ihmisiä ihmisen tahtoa kuunnellen, niin JUMALALLA olisi loputon tehtävä ja olisi lisäksi valehtelija ihmisen olemuksesta..."
Terävä havainto sinulta, Markku, mutta tuo ei tietenkään riitä niille, jotka uskovat vilpittömästi, että Jumala tahtoo parantaa kaikki sairaat tämän elämän aikana. Nimittäin, kun ihminen ei parane, niin syy on silloin hänen tai parantajan epäusko tai liian heikko tahto, mistä syystä Jumala ei toimi.
Olemme siis pääsemättömissä sen tosiasian kanssa, että jos joku tahtoo uskoa Jumalan parantavan kaikki sairaudet kuolemanruumiista, niin sitä uskoa ei voi mikään muu sammuttaa kuin se henkilö itse, tarkistamalla huolellisesti aiemman näkemyksensä totuudellisuuden.
""...Jos JUMALA alkaisi parannella ihmisiä ihmisen tahtoa kuunnellen, niin JUMALALLA olisi loputon tehtävä ja olisi lisäksi valehtelija ihmisen olemuksesta..."
Juuri näin! Jumalasta tulisi tässä tilanteessa ihmisten mielistelijä. Olisipa aivan hirveä tilanne. Tää olisi Jumalan vallan loppu ja Jumalasta tulisi lopulta itse saatana.
Tasatilanne Suomi - Ruotsi / 4 - 4
Meneepä jännäksi ...
Ennen kuin uskova, kunnostaan huolehtinut nyt poisnukkunut mieheni kärsi viimeisiä kuolinkipujaan, hän halusi sydämestään sanoutua irti -URHEILUN EPÄJUMALASTA. (hän oli erotuomarina pitkän aikaa ennen uskoontuloaan).
Jumalan Henki puhui ja näytti todeksi synninorjuuden, joka salassa piili. Kunnia ja kiitos uskolliselle ja Rakkaudelliselle Pyhälle!
Tuo on muuten ihan totta. Tämän takia Jumala ei kunnioita urheilua ensisijaisesti. Tämä nähtiin esimerkiksi Brasilian MM-jalkapallo-ottelussa, kun Saksa nöyryytti Brasseja oikein olan takaa, vaikka brasilialaiset ovat tunnetusti hartaan uskovaista kansaa.
Jumala on ensisijaisesti Sotajoukkojen Jumala. Hän huolehtii maista ja kansoista. Urheiluista niin viis.
Taikka tietysti vanhan testamentin Jumala oli sotajoukkojen Jumala. Mutta uuden testamentin, Jeesuksen Jumala on puhdas rakkaus.
Onkos se vaihtunut matkalla?
"Onkos se vaihtunut matkalla?"
Ihan hyvä kysymys. Vanhan testamentin Jahvea on syytetty aina väkivaltaisesta tuhovoimaisuudestaan, mutta miten muuten tämä puolimiljoonainen pieni kansa olisi selvinnyt autiomaassa, jos Jahve ei olisi auttanut heitä henkeen ja vereen? Sinne olisi Juudan kansa tuhoutunut, ja Aabrahamille luvattu siemen Jeesuksestakin, jos suhde ei olisi ollut mustasukkaisen rakastava.
Jumalasuhde juutalaisiin siis oli ja ilmeisesti on vieläkin mustasukkaisen rakastava. Mutta tie, Jumalan taivaaseen käy nykyään vain Jeesuksen kautta, näin se vaan on.
Mielestäni Jumala on edelleenkin sama mikä se oli VT:n aikana, mutta ainoa, joka on pystynyt laittamaan "suitset ja kuolaimet" Jahven suuhun, on Lunastaja Jeesus. Ja tämä on aika huima juttu.
Jumala on sama maailman alusta sen loppuun asti ja iankaikkisesti. Jumala on yhä vielä ankara tuomioissaan niitä kohtaan, jotka vihaavat häntä ja kieltävät hänet. Nyt on vain niin, että Jumalan pitkämielisyys odottaa tulevaa tuomiota, mutta lopulta Herra on surmaava jumalattomat ihmiset ja polttava heidät tulessa Herran päivänä, Kristuksen tulemuksen jälkeen. Itse Jeesuksesta on kirjoitettu, että hän on surmaava laittomuuden ihmisen ja pedon sotajoukot, joka sotivat pyhien kansaa vastaan. Elämme nyt vielä armon ja odotuksen aikaa, mutta tuomiot ovat täyttyvä, kun aika on. Sitä ennen pilkkaajat pilkkaavat ja himojensa mukaan elävät ilkkuvat, kun Jeesuksen paluu viipyy... kaikesta tästä on jo etukäteen kirjoitettu profetian sanassa, joka on Raamatussa.
"Jumala on sama maailman alusta sen loppuun asti ja iankaikkisesti."
Ehkä näin on, mutta miten sitten selität tämän ristiriidan mikä on rakkauden Jumalan ja vanhan testamentin tuhovoimaisen Jumalan välillä? Tämähän tuhovoimainen Jumala oli valmis profeettojensa mukaan halkaisemaan jopa raskaana olevat vaimot miekalla halki. Vaikka nyt vihollisia tai syntisiä nämä Jumalan viholliset olivatkin lienee, niin toimiiko "rakkaus" näin? Vanhan testamentin kohta jossa näin sinun aina iankaikkisen Jumalan profeetta sanoo :
Hoosea 13 : 16 Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.
Näin siis toteaa vanhan testamentin profeetan Hoosean kautta, sinun "ekkleesia" iankaikkisesti aina sama Jumala. Miten sinä selität tämän ristiriidan?
Ei Jumalan tarvitse itse tappaa. Hän vain nostaa suojelevan kätensä pois ihmisen päältä ja Sa.a.taan tulee ja tappaa välittömästi.
Ei tuossa ole mitään ristiriitaa. Sinä et vain ymmärrä lukemaasi. Hoosea oli profeetta ja ennusti tulevia tapahtumia. Jumala sanoo tuossa, miten Samarian oli käyvä tulevaisuudessa. Tämä sana toteutui rutosti, kun Assyria valtasi Samarian ja vei Israelin kuningaskunnan kansan pakkosiirtolaisuuteen.
Ei silti: kyllä Jumala on ankara tuomioissaan, mutta hän on antanut historiassa tuomion kohdata kansoja ja ihmisiä välikäsien kautta, kuten tässä Assyrian sotajoukkojen kautta.
Kyllä minä ymmärrän lukemani. Halusin kuulla vain sinulta selityksen suurelta näyttävään ristiriitaan joka tuntuu vallitsevan VT:n ja UT:n Jumalan välillä. Ja sen takia, koska varsinkin ateistit käyttävät vanhan testamentin raakuuksia keppihevosina, ja he perustelevat Jeesuksen rakkauden Jumalan vs. vanhan testamentin Jahven niin, ettei ole kyse samasta Jumalasta. Tai siis, että on tämän mukaan perusteltua sanoa koko Raamattu valheelliseksi. Tämän takia kysyin sinulta. Onko siis ristiriitaa. Itse tiedän kyllä mistä on kyse.
Ok.
No, mistä on kyse?
Kysyin siis sinulta osaatko sinä selittää mahdollisimman väärin käsitettävän ristiriidan. Jota ateistit käyttävät hyväkseen. Ristiriidan selittäminen pois hyödyttää näitä väittelyjä näillä palstoilla.
Lucifer's first born of the fallen
Triple Six scream bodies calling
I've evolved into revolving my own way of problem solving
Murder murder druggie junkie
Body burning if I'm lucky
Flames of hell that burn my flesh
Suicide I scream 'til then
Saahan sitä uskoa perkeleisiin ja ihmetekoihin mutta humpuukia ne on. Kukaan rehellinen ihminen ei niihin usko eikä todisteita niistä ole. Suggestiossa, päihteissä ja mielisairauksissa nyt näkee ja kokee mitä tahansa.
Onko niin, että syyllinen siihen, että joku ei parane, on siinä sairaassa, vai voisiko syytä olla siinä, joka rukoilee hänen puolestaan?
Jeesus ei edellyttänyt uskoa tai tahtoa Betesdan lammikon sairaalta vaan paransi hänet eikä hän edellyttänyt uskoa tai tahtoa niiltä kuolleilta, jotka hän herätti ylös kuolleista, joten kenen syy on, jos Herra ei parannakaan, kun jonkun puolesta rukoillaan?
Kannattaako syyttää sitä sairasta, että "sinä et ole uskossa, anna ensin pelastaa itsesi, nöyrry, jne." tai "sinä et usko tarpeeksi" tai "sinä et halua parantua"?
"Älä tuomitse, niin sinuakaan ei tuomita."
Ei ole oikein etsiä syyllistä ja syyllistää ketään. Meidän tulee sen sijaan etsiä tietä parantumiselle ja pyrkiä raivaamaan esteet pois.
Miksi sitten annat torre12:n ymmärtää, että epäilet paraneeko hän, koska hän ei ole uskossa, jne. Miksi puhut siitä, että sairaan haluttomuus on este paranemiselle? Miksi puhut, että sairaan epäusko estää paranemisen? Miksi et puhu siitä, että rukoilijan/ parantajan epäusko estää paranemisen?
Jää sellainen kuva ikään kuin "syy" olisi sairaassa eikä parantajassa (rukoilija), kun vielä otetaan huomioon, että et usko, että syy voi olla siinä, että Jumala ei tahdokaan parantaa kaikkia sairaita tässä ajassa.
Tässä asiassa törmää jatkuvasti siihen, että "syytetään" sairaita, kun he eivät parane, mutta parantaja/rukoilija ei koskaan syytä itseään siitä, että hänellä ei ole tarpeeksi uskoa, jotta sairaat paranisivat, tai että hänellä ei ole sellaista armolahjaa, jonka kautta hän voisi parantaa sairaita.
Sille ei tietysti voi mitään, jos uskoo, että Jumala tahtoo parantaa kaikki sairaat tässä ajassa, vaikka se ei ole totta: silloin on pakko etsiä "syytä" jostakin muualta.
Jos sairaan sydän on nurja Jumalaa kohtaan tai hänessä on katkeruutta tai muuta syntiä ja hän tuntee Jumalan ja Hänen tahtonsa mutta vastustaa Häntä tahallisesti, jopa pilkkaa parantumisia, tämä voi olla paha este parantumiselle. Minulla ei ole uskoa rukoilla sellaisen ihmisen puolesta ellei hän nöyrry Jumalan edessä ja nöyryydessä rukoile Jeesukselta terveyttä. Tämä kyseinen henkilö on tässä ketjussa pilkannut jumalallista parantumista. Niin vaikea sellaisen ihmisen puolesta on rukoilla parantumista. Mutta jos sinulla on suurempi usko, rukoile ihmeessä. Minä kun tahdon että hän parantuu ja tulee onnelliseksi Jeesuksen todistajaksi.
Ei minulla ole uskoa, että Jumala parantaisi hänet. Päinvastoin. Olen lähes täysin varma, että Jumala ei paranna häntä. Miksi. Koska Jumala ei tahdo parantaa häntä.
Minulla on kuitenkin uskoa siihen, että uskovaisena sairastava ei ole ainakaan yksin syypää siihen, jos hän ei parane, vaikka epäusko saattaakin estää häntä paranemasta. Vielä enemmän hänen paranemistaan estää se, että hänen puolestaan rukoilevat henkilöt ja "parantajat" eivät usko tai heillä ei ole Jumalalta saatua armolahjaa parantaa sairaita, ja useimmiten syy on uskoakseni se, että Jumala ei tahdo parantaa edes kaikkia uskovaisia tämän elämän aikana.
Tästä syystä en pane turhaa painolastia sairaiden päälle puhumalla heille heidän epäuskostaan. Jos uskon puutteesta puhun, niin sitten puhun omastani.
Tässä yksi tässä ketjussa oleva hänen pilkkaamisensa. Jos ihminen pilkkaa jumalallista parantumista (Jumalaa) ja uskovien rukousta ja sitten pyytää uskovaa luokseen panemaan kätensä hänen päälleen että hän parantuu, eikö siinä ole ristiriitaa? Voiko silloin Jumala toimia, ehkä, koska Hän on armo. Mutta minulla ei ole niin vahvaa uskoa, valitettavasti.
>>>>torre12
12.12.2015 20:40
d.Tsykerö kirjoitti:
Keskussairaalasta kävelee parantuneita ulos joka päivä, onks tuo nyt joku ihme?
Aivan. Ja sehän on myrkkyä Jumalalle, Jeesukselle ja uskoville.<<<<
Sitäpaitsi minä koen että hän pyytää minua luokseen koska hän ei usko parantuvansa. Hän pyytääkin minua luokseen jotta hän sitten voisi todistaa että mitään parantumista ei tapahtunutkaan ja Jumalan Sana ei ole totta. Tai sitten hän pääsisi syyttämään ja herjaaman minua että minulla ei ollut uskoa. Jumalaa ei voi provosoida parantamaan. Minä en voi parantaa jos Jeesus ei paranna. Perusta onnistuneelle rukoukselle on näin ollen olematon.
Miksi esimerkeissäsi et käytä todellisuutta tai yleensä ihmisen normaalia käyttäytymistä. Ajattele nyt tuota ristiriitaa.
Jos ihminen epäuskossaan pilkaa / väheksyy uskovien ihmisten rukousta ja JUMALAN aivoituksia, niin kuvitteletko tosissasi tämän ihmisen menevän rukoiltavaksi sairautensa puolesta. Ei taatusti mene, koska pitää koko asiaa näurettavana.
Mutta, on huomioitava, miten tämä sama ihminen voi saada JUMALALTA uskon myöhemmin ja siten tilanne ei ole enää sama.
Olet oikeassa siinä, että hän pyytää sinua luokseen voidakseen saattaa kristityt naurunalaiseksi, eli hän ei usko vähääkään siihen, että Jumala voisi parantaa sairaita (tai herättää ylös kuolleita). Ja niinhän siinä melko varmasti kävisi, jos joku kristitty hänen puolestaan rukoilisi: ei hän parane. Mutta syy siihen ei ole rukoilijan epäuskon vaan se, että Jumala ei tahdo parantaa häntä. Tästä olen lähes täysin varma.
torre12 ei usko edes Jumalan olemassaoloon, sikäli kuin olen oikein ymmärtänyt (sanoit häntä ateistiksi), niin ei hän tietystikään usko siihen, että joku hänen mielestään mielikuvitusolento todella parantaisi hänet.
>>>Ei minulla ole uskoa, että Jumala parantaisi hänet. Päinvastoin. Olen lähes täysin varma, että Jumala ei paranna häntä. Miksi. Koska Jumala ei tahdo parantaa häntä. <<<
Minulla taas on usko että Jumala tahtoo parantaa hänet, mutta ei hänen ehdoillaan.
Mene sinä Markku rukoilemaan hänen puolestaan. Tai älä rukoile, pane ainoastaan kädet hänen päälleen. Hän sitten pääsee pilkkaamaan ja häpäisemään sinua jos hän ei parane. Minä taas uskon että Jeesus voi parantaa hänet jos joku uskova menee vilpittömässä uskossa ja rukoilee hänen puolestaan. Siis, vaikka sinun kautta. Mutta ongelma on siinä että hän määrää miten se tulee tapahtua. Mutta Jumala voi kaiken eikä mikään........
Tässä meillä on juuri ratkaiseva ero uskossa. Sinä uskot, että Jumala tahtoo parantaa tämän elämän aikana kaikki ihmiset ja etenkin uskovaiset, eikö totta?
Minä puolestani uskon, että Jumala tahtoo parantaa vain ani harvan ihmisen tämän elämän aikana, ja kun hän sen tekee, on sillä jokin erityinen tarkoitus Jumalan suunnitelmissa. Tästä syystä seurakunnat ovat täynnä sairaita ihmisiä, jotka ovat sairastaneet jopa vuosikymmeniä ja heidän puolestaan on rukoiltu satoja tai tuhansia kertoja, ja rukoilijat ja parantajat ovat vaihtuneet, mutta Jumala ei ole parantanut.
Ja tällaisten kohdalla en todellakaan laita painolastia sairaan päälle, että hänen epäuskonsa estäisi häntä paranemasta. Rukoilijoita ja parantajia voin kuitenkin kehottaa menemään itseensä, jos he sairaan epäuskoa "syyttävät": syy on heidän epäuskossaan, ei sen sairaan, jos kerran epäusko on ainoa syy siihen, että Jumala ei paranna.
Mutta, eikö mieluimmin pohdittaisi todellisuutta. Siis liikuttaisi edes todellisten uskovien parissa,- eikä mentäisi / otettaisi jumalattomia ihmisiä esimerkiksi.
Eli se olisi jo ihme, jos TODELLISESTI tapahtuisi tänä aikan sitä, mitä apostolisena aikana todellisesti tapahtui. Todellisia ihmeparantumisia, jonka sivulliset jumalattomat ihmisetkin havaitsivat ja ihmettelivät tätä suuresti. Siis tässä ja nyt tasolla,- ei siellä ja siellä tai wanhoja videoita nytellen toisesta puolelta maapalloa.
Niin, eli toivoisin todellisuudessa pysymistä, mitä todellisesti arjessa tapahtuu ja mitä todellisesti taas ei tapahdu.
Totuus on edelleen tekevä ihmisen vapaaksi.
Olen siihen asti markun kanssa samoilla linjoilla, että jos nykyään tapahtuisi todella paljon aitoja paranemisia selvistä elimellisistä sairauksista, niin myös uskosta osattomat olisivat niistä tietoisia ja joutuisivat tunnustamaan ne tosi ihmeiksi, mutta koska näin ei ole, ja todistukset paranemisista jäävät (lähinnä) uskovien keskuuteen, antaa se aiheestakin kuvan, että todellisia ihmeparanemisia ei juurikaan tapahdu (sokea saa näkönsä, kuuro kuulonsa, rampa kävelee, kuollut herää eloon, jne.).
Jeesuksen ja apostolien aikana edes heidän vastustajansa eivät kyseenalaistaneet niitä ihmeitä, joita tapahtui, koska ne olivat kaikille ilmeisiä, mutta miten on nyt? Voiko joku todistaa esimerkiksi markulle, että hän on ollut elimellisesti sairas ja on parantunut ihmeen kautta, niin että epäilyksille ei jää sijaa? Miksi tällaisia todistuksia ei voida esittää?
"Tässä asiassa törmää jatkuvasti siihen, että "syytetään" sairaita, kun he eivät parane"
Jep, samanlainen havainto seurakunnissa.
Todellisuus on Herra Jeesus Kristus (Kol 2:17). Hänessä uskova on Todellisuudessa jota tämä maailma ei näe eikä ymmärrä. Niin pysytään sitten Todellisuudessa.
Jeesus paransi kaikki sairaat lihansa päivänä. Hän ei vaatinut eikä edes kysynyt sairaan uskoa Häneen itseensä tai parantumiseen. Hän ei selitellyt miksi kaikki sairaat eivät parane. Hän paransi heidät kaikki. Jeesus lähetti uskovat maailmaan valoksi ja todistamaan Hänestä. Hän antoi heille vallan parantaa sairaita. Hän Lähetti uskovat tekemään Hänen tekojaan, samoja tekoja joita Hän itse teki ja tekee (nyt uskovien kautta).
Kun uskova siis rukoilee jumalattoman ihmisen puolesta, hän voi parantua silmänräpäyksessä. Se on hänelle todiste yliluonnollisen Jumalan olemassaolosta. Jos siis vaikka sinä menet ja rukoilet sairaan puolesta, hän voi parantua vaikka sinulla itselläsikään ei olisi kovin suurta uskoa parantumiseen. Onhan tällaisia todistuksia tänä päivänäkin jolloin rukoilijalla ei ole ollut uskoa mutta hän on tehnyt sen minkä kokee Jumalan tahdoksi. Hän on pannut kätäensä sairaan päälle Jeesuksen nimessä ja sairas on tullut terveeksi. Ei Jumala Aina vaadi edes rukoilijalta uskoa. Riittä että tekee sen mitä Jumala häneltä pyytää. Jumala tekee loput, sen mihin ihminen ei kykene.
Minä en koskaan vaadi keneltäkään uskoa jotta rukoilisin. Mutta etsin uskoa Jeesuksesta itselleni. Olen riippuvainen Jeesuksesta ja Hänen uskostaan.
"Usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on antanut hänelle hänen jäsentensä terveyden"
>>>Niin, eli toivoisin todellisuudessa pysymistä, mitä todellisesti arjessa tapahtuu ja mitä todellisesti taas ei tapahdu.<<<
Se ei ole Todellisuudessa, Jumalan Sanassa, Jeesuksessa Kristuksessa pysymistä. Se on katsomista ohi Jeesuksen, se on katsomista olosuhteisiin eikä Kristukseen. Silloin tulee epäusko kuvioihin. Ei siis ole ihme jos ei tapahtu ihmeitä.
Nyt kun puhutaan jumalallisesta parantumisesta on välttämätöntä katsoa itse Todellisuuteen, itse Kristukseen, Jumalan Sanaan. Hänestä tulee Usko ja voima joka parantaa sairaan. Se ei tule olosuhteisiin katsomalla.
VALTAVA epäuskonne huokuu tänne asti.
Minä en "määrää" mitään, vaan pelkästään perustan kaiken Jeesuksen sanoihin. Niihin kahteen esimerkkiin. Jos se ei toimi, niin uskovat ovat epäonnistuneet.
Ne saatesanat 72:lle, kun lähtivät kaupungista kaupunkiin: "Jos ottavat teidät vastaan, niin parantakaa siellä sairaat ja julistakaa Jumalan valtakuntaa".
Jeesus sanoo hänen seuraajiensa merkiksi, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen ja he tulevat terveiksi".
Onko siis parannettavan "syy" vai Jeesuksen seuraajan? Minä olen odottanut vuodesta 1997 ja niin on moni muukin tuntemani odottanut. Uskossa olevia. Joku sitten asettuu Jumalan asemaan ja sanoo, ettei Jumala halua parantaa juuri minua. Mutta minä sanon, ettei sitten ole halunnut parantaa uskovaa perheenisäkään.
Koitappa ymmärtää todellisuus ympärilläsi tänä aikana, jossa ei tapahdu niitä ihme / tunnustekoja, joita tapahtui apostollisena aikana.
Vai kuvitteletko todella paratavasi sairaita,- kuolleita herättävän, sokean saavan näkönsä jne.....
No, haaveissa elämistäsi en kiellä, jos se tuo mielihyvää. On turha vedota tässä asiassa Jeesukseen, koska tuona aikana tunnusteot liittyivät sanojen todistusaineistoon. Niin, silloin ei ollut vielä Raamattua. Nyt on Raamatun ilmoitukset, mutta ei tarvittavia todistusaineistoa,- ihmetekoja. Ihmetekojen aika on ohi eli liittyy apostoliseen aikaan. Lueppa tarkoin Jeesuksen ohjaus apostolien tekoihin.
Ihmeiden aika ei suinkaan ole ohitse. Väärä profeetta ja väärät profeetat tekevät ihmeitä edelleen.
Punainen lanka on. Tapahtuuko todellisesti tänä aikana näitä ihmetekoja? Valtavia puheita, mutta ei mitään näyttöä puheiden todisteeksi.
Muuten, väärä profeetta ei voi tehdä niitä tekoja, joita Jeesus ja apostolit tekivät, Vain JUMALAN aivoitusten toteutumisen kautta ihminen saa terveyttä ja elämää. Taas nämä kaatuilemiset tms, eivät edes ilmennä elämän antamista - mielen tasapainoa.
Aivan.
Väärät profeetat ja kristukset voivat ennustaa, "ajaa ulos riivaajia" ja tehdä voimallisia tekoja, mutta en usko, että he voisivat parantaa sairaita tai herättää ylös kuolleita. (Matt. 7:21-24)
Paljon on valheellisia ihmeparantamisia ja kuolleista heräämisiä äärikarismaattisten joukossa, mutta ei tietääkseni yhtään aitoa, jossa Jumala olisi parantanut sairaan tai herättänyt kuolleen väärän profeetan kautta (ilman väärän profeetan välitystä Jumala voi tietysti parantaa kenet tahtoo).
Lähdettäisiinkö siitä että jätämme syyllisten etsimiset. Vai mikä sinulle on tärkeintä? Etsiä ja löytää syyllisiä, vai parantuminen? Jos parantuminen on sinulle tärkein, silloin ollaan jo päästy yksi askel eteen päin oikeaan suuntaan. Keskittyisimme nyt yksinomaan löytämään tien parantumiseen.
Koska sinä olet etsinyt parantumista n. 20 vuotta etkä ole löytänyt, ja vika ei voi olla Jumalassa, sinun tulisi muuttaa etsintätapaa tai sinun tulisi muuttua. Ei ole viisasta jatkaa samalla tavalla niin kuin tähän asti koska parantuminen viipyy. Aloita panemalla asiasi kuntoon Jumalan kanssa. Sinun tulisi olla välilöissä Hänen kanssaan jolta odotat niin suurta armotekoa kuin ruumiisi tervehtymistä. Herra ei ehkä paranna sinua ensin. Sinun tulee ensin panna sielusi pelastusasia kuntoon. Sitten ehkä Herra armahtaa ja myös parantaa.
Mutta ota heti alkuun asenteeksesi Sadrak, Mesak ja Abednekon asenne. Päätä seurata Jeesusta Kristusta, vaikka Hän ei parantaisikaan sinua.
Dan 3:16-18 "Sadrak, Meesak ja Abednego vastasivat ja sanoivat kuninkaalle: "Nebukadnessar! Ei ole tarpeellista meidän vastata sinulle tähän sanaakaan. Jos niin käy, voi meidän Jumalamme kyllä pelastaa meidät tulisesta pätsistä, ja hän pelastaa myös sinun kädestäsi, kuningas. Ja vaikka ei pelastaisikaan, niin tiedä se, kuningas, että me emme palvele sinun jumaliasi emmekä kumartaen rukoile kultaista kuvapatsasta, jonka sinä olet pystyttänyt."
Annan tämä neuvo siksi koska olemme tähän asti epäonnistuneet parantamaan sinut. Meidän täytyy tehdä jotakin ratkaisevan erilaista jotta pääsisimme Jumalan sydämelle ja että Hän olisi suorastaan pakotettu parantamaan sinut. Minä uskon että "Jumala voidaan panna tilanteeseen" jolloin Hän toimii. Uskoisin että sinulla itselläsi on avaimet.
Tässä sinun tämänhetkisessä tilassa ollessasi Jumala voi sanoa että sinä pilkkaat Häntä eikä Hän siksi tahdo parantaa. Sinä kun kumarrat vierasta Jumalaa. Mutta Jumalan tahtoon voi vaikuttaa nöyrtymällä ja tulemalla Hänen lapsekseen. Kun nöyrryt ja uskot Jeesuksen sovitustyön kohdallesi ja otat sen vastaan Jeesuksessa Kristuksessa, sinusta tulee Hänelle rakas lapsi. Ja Jumala itse on sen vaikuttanut sinussa ja tehnyt sen sinulle. Nyt kun antaudut Hänelle ja Hänen tahtoonsa lapsenomaisessa luottamuksessa Isään, tapahtui mitä tapahtui, Jumala voi kohdata sinua voimakkaasti.
Nyt sinä voit lapsen asemasta ja ASEMASSA lähestyä Elävää Kaikkivaltiasta Taivaan Isää ja pyytää Häneltä terveyttä. Voit vaikka puhua Hänelle tilanteestasi ja "tirskauttaa muutamia kyyneleitä" iltaisin nukkumaan pannessasi. Hänen sydämensä voi sulaa säälistä ja sinä tulet terveeksi koska Hän tahtoo antaa lapselleen terveyden. Tai jos kieltäydyt nöyrtymästä, sinä ehkä jatkat sairaana, mikäli olet sairas.
Mutta mainittakoon kuitenkin vielä että Jumala on hyvä kiittämättömille ja pahoille ihmisille (Luuk 6:35). Hän vanhurskauttaa jumalattoman, Hänen vihollisensa (Room 4:5, Kol 1:21, Room 5:8-11). Eikö Hän tahtoisi ja voisi parantaa Hänelle rakkaan lapsensa? Koska Herra on hyvä pahoille ja kiittämättömille, Hän pelastaa ihmisen jumalattomana, Hän myös parantaa lapsensa kun hän sitä pyytää. En usko että Jumala vihaa sinua ja tahtoo sinulle pahaa. Hän on hyvä Jumala ja rakastava Jumala. Siksi usko Hänen hyvyyteensä. Vetoa Hänen Sanaansa jota tässä tuon esille. Vetoa ja luota Hänen rakkauteensa ja viisauteensa ja että kaikki yhdessä koituu sinun parhaaksesi kun sinä rakastat Häntä. Kunnioita Häntä, Hänen Sanaansa ja Hän kunnioittaa sinua (1 Sam 2:30).
Mutta jätä nyt ensimmäisenä heti kaikki syyllistämiset ja syyllisten etsimiset tai jopa yritykset saattaa uskova huonoon valoon ja syylliseksi uskomaasi epäonnistuneeseen rukoukseen (tai mihin tahansa asiaan). Älä syyllistä ihmisiä. Ole armahtavainen ja laupias ihmisiä kohtaan ja varsinkin Jeesuksen omia kohtaan. Se, joka osoittaa laupeutta, saa laupeuden.
Syyllistäminen.
Taisin syyllistää itseni aivan ensin. Kun Raamatusta näin, ettei minulla ollut yhtään "uskovan merkkiä", niin oli pakko todeta epäonnistuneensa. En ollut sellainen kuin Jeesus odotti. Oli ratkaistava myös Jeesuksen sanojen voima. Seurasin muita uskovia ja sain todeta, ettei heilläkään ollut mitään uskovan merkkejä. Itsekriittisenä ja totuutta janoavana oli pakko lopettaa uskominen turhana.
Siis en tässä nyt näe syyllistämistä, jos pidän Jeesuksen jopa uskovan määritelmää ja tekoja ensisijaisen tärkeänä. Paavalikin sanoo, että "usko ilman tekoja on kuollut". Jos ei tekoja ole eikä niihin kykene, niin on ehkä paras tehdä siitä omat johtopäätöksensä kuten itse tein. Voin toki "armahtaa" sekä itseni että muut, mutta samalla vesitän Jeesuksen sanat. Ne menettävät merkityksensä.
Ja tässä ei ole kyse vain siitä, että minua ei ole kyetty parantamaan. Minun kukaan tuntemanikaan ei ole parantunut. Asia on laajempi. Pitkät jonot sairaaloihin todistavat myös jotain. Nämä ovat karuja tosiasioita.
Minä olen tavannut paljon ihmisiä joilla on erilaisia ongelmia. Minä näen heidän ongelmansa olevan hengellistä alkuperää. Tiedän että ongelman ratkaisu on myös hengellinen. Mutta kun he eivät tahdo ottaa vastaan eivätkä ota vastan hengellistä ratkaisua jota minä esitän ja tarjoan heille, minä en ole kyennyt heitä auttamaan. Niin olen epäonnistunut monien auttamisessa. Arvaa miltä tuntuu kun näkee kärsivän ihmisen joka kieltäytyy ottamasta vastaan parantumista? Mutta eniten kärsii se, joka kieltäytyy ottamasta Jumalan määräämät Jumalan Sanan lääkkeet ja sen mukana parantumisen. En puhu nyt pelkästään ruumiin terveydestä. Puhun koko ihmisen terveydestä ja ikuisesta hyvinvoinnista. Mutta kukin valitsee tien mitä kulkee ja ottaa siitä seuraamukset.
Jaakob ei tarkoittanut ihmeparantamisia ja voimallisia tekoja vaan Jumalan vaikuttamia vanhurskaita tekoja ja synnin hylkäämistä (sanoja oli siis Jaakob, ei Paavali). Jos ihmisen elämässä ei näy hyvä hedelmä ja Jumalan vaikuttamat hyvät teot, ei se ihminen ole välttämättä Jumalan lapsi ja oikeasti uskovainen.
torre12
On tekosyy olla uskomatta evankeliumi sen vuoksi, että nykyään ei tapahdu ihmeitä. Todellinen syy on synnin rakastaminen ja vanhurskauden vihaaminen: et tahdo tunnustaa ja panna pois syntejäsi ja siitä johtuu, että et voi uskoa.
Jos uskoisit, niin voisit tuomita harhaoppina sen, että uskovaiset parantavat sairaita vielä nykyään, niin kuin erityisbaptistit tekevät. Hellarit sanovat, että nämä kalvinistit eivät ole edes uskossa, mutta kysypä heiltä, oliko John Bunyan aito kristitty vai ei? Hän nimittäin oli erityisbaptisti ja kalvinisti.
"Joku sitten asettuu Jumalan asemaan ja sanoo, ettei Jumala halua parantaa juuri minua."
Huomaatko samankaltaisuuden? Jeesus moitti farisealaisia juuri tästä tulpan asettamisesta taivasten valtakuntaan menolle.
Matteus 23 : 13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Matt. 23:1&rnd=1450182550748
Väärän profeetan kautta toimii saatana, ei koskaan Totuuden Jumala, Jeesus (sillä nimellä Hän on Raamatun mukaan ilmoittanut itsensä ihmisille). Saatana onkin valheenhenki,jossa ei Totuutta ole,sielulliset tai uskollisuudessaan Jeesukselle~eksyneet uskovat voivat julistaa ja profetoida paranemisia ym, tietämättään itsekään olevansa "verettömän,toisen jeesuksen vallassa". Varmaan on torre12 yksi esimerkki näiden villitsevien exyttävien henkien uhriksijoutuneista. Silti, Jumalaa ei voi syyttää, hienosti Jeesus evankeliumeissaan VAROITTI näistä jo tulleista exytyksistä ja kielsi jopa ,'menemästä heidän (ihmeidentekijäiden) perässä.
Useita uskovia tarvii varmaan restUrointia kun ymmärtävät erehtyneensä/langenneensa vihollisen ansaan!
Sain pari hassua vastausta.
Ensin uskovien parantamistehtävä oli käännetty kokonaisvaltaseksi ja "ikuiseksi hyvinvoinniksi" uskoon tulon seurauksena.
Sitten esitettiin, että ei halua luopua synnin teosta, ja se olisi syy olla uskomatta Jumalaan. No myönnän, että en ole koskaan, enkä varmaan koskaan luovukaan. Tulen aina tekemään hommia pyhäpäivinä, en tule myymään mitä minulla on, en käy ikinä katsomassa vankeja, en rakasta kaikkia lähimmäisiä kuten itseäni, olen eronnut väärästä syystä.
Mutta en ole kokenut, että tämä estäisi uskomasta. Jos edes yksi merkki kymmenien vuosien aikana olisi ollut Jumalasta, niin se kyllä olisi riittänyt, ja uskoisin vahvasti. Tuntui helpoimmalta tämä sairaiden parantaminen, mutta en missään ole sitä nähnyt enkä kokenut. En itsekään siihen ole kyennyt.
Uskovat kyllä kehuvat näillä, mutta Raamattu on rauennut tyhjiin.
Elämä itsessään on ihme. Me kaikki olemme ihmeitä ja näiden ihmeiden kanssa olemme tekemisissä kun toisiamme kohtaamme. Miten näissä ihmeiden kohtaamisissa toimimme ja ennen kaikkea ajattelemme, kun ymmärrämme Sanojan sanan: "Katso Jumalan kuvaksi Minä heidät loin"?
On ihme kirjoitella unessa tätä kirjoitusta tänne.
Heille kaikille tuli UNI..Jeesus saapuu yllättäin, kaikki heräävät mutta kaikilla ei ollutkaan öljyä lampuissaan, eivät nähneet minne ovat menossa, yön pimeys nielemässä heitä syvyyksiin!
VALVOKAA SIIS, ette tiedä aikaa ja hetkeä..YLKÄ SAAPUU YLLÄTTÄIN!
>Jeesus saapuu yllättäin, kaikki heräävät mutta kaikilla ei ollutkaan öljyä lampuissaan
No ei taatusti. Jos laittaa ledeihin öljyä, on jo vajakkien vajakki.
Mitähän tästä hommasta tulee kun minä olen valvonut öitäni jo yli 25 vuotta?
joka ei ole USKOSSA, ei ainoastaan nuku vaan on jo Eläessään Kuollut (synteihinsä ja eoäuskoon).
HENGELLISESTI tuskin olet valvonut yhtään yötä. Huomatkaa jo että vain uskoon tullut ja Jeesusta Sanan mukaan seuraava ON HEREILLÄ (Lamput palaa ja loistaa). Ei uskova vaeltaa pimeydessä ja on siis -hengellisesti Kuollut!
Tätä JEESUS tarkoitti kun Hän kehotti opetuslapsiaan HERÄTTÄMÄÄN KUOLLEITA!!!
EVANKELIUMIN VASTAANOTETTU VOIMA SAA HENGESSÄÄN KUOLLEEN ELOON JA "LAMPPU SYTTYY" joka on YHTEYS ELÄVÄÄN JUMALAAN JEESUKSEN NIMESSÄ.
hautuumaille ei tarvi mennä huhuilemaan ketään 'toiselle kierrokselle..'. Siellä olevat ovat saaneet mahdollisuuden valita, jollain lailla ja yhden ainoan elämän peli --on pelattu.
VOittajan KRUUNU odottaa. tai sitten EI.
jaikalii
Mikä on ollut onnistumisprosentti, kun olet rukoillut sairaiden puolesta?
Onko parantunut 1/10?
1/100?
1/1000?
Vai vähemmän?
Taitaa olla huonot tehot jaikaliilla, kun ei vastaa.
Mutta niinhän se usein on: paljon on melua ja "uskoa", mutta mitään ei tapahdu - todellisuudessa.
Turha se on teorialla meuhkata, kun tuloksia ei näy käytännössä.
Jaikal taitaa haluta uskoa paranemisiin. Niin minäkin halusin aikoinaan, kunnes tipuin vihdoin ja viimein omista kuvitelmistani. Ja tajusin, ettei Jumalaa saa kiusata.
Älkää Jaikalia jahdatko. vaan etsikää elävää Jumalaa! Kaikkien tulisi muistaa, jotta joudumme sanoistamme ja teoistamme vielä vastuuseen. Te herjaatte ikiaikojen Luojaa, koska ette tunne Häntä, ettekä tunne kirjoituksia. Lääketiedekään ei ole Jumala. Ihminen paranee, jos paranee. Ilman Jumalaa ei edes ole elämää. Jokainen täällä kirjoittava on kaiketi vielä elossa, kiittäkää siitä, älkääkä tuhlatko aikaanne turhiin kiistoihin. Jos teillä ei ole parempaa tekemistä, niin menkää auttamaan niitä, joiden näette apua tarvitsevan. Siitäkin on enemmän hyötyä kuin jankuttamisesta.
Tässä ei ole kyse jaikaliin jahtaamisesta vaan terveen painotuksen löytämisestä myös hänen elämäänsä ja evankeliointiinsa. Jeesus teki ihmeitä vaikka millä mitalla ja apostolit hänen jälkeensä, mutta silti oli monia, jotka eivät uskoneet Jeesuksen, vaikka olivat nähneet ne kiistattomat ihmeet. Sen sijaan, että olisivat uskoneet, he vainosivat Jeesusta ja seurakuntaa, tavoittelivat heitä tappaakseen heidät. Näin on vielä nyt, joten on turha etsiä ihmeitä, jotta saataisiin ihmiset uskomaan.
Paavali käski saarnata ristiinnaulittua Jeesusta uskon syntymiseksi. Juutalaiset etsivät ihmeitä ja kreikkalaiset ihmisviisautta, mutta kummatkaan eivät uskoneet. Vain ristin hullutus saa aikaan uskoa: eivät ihmeet ja muut senkaltaiset temput, joita väkisin yritetään saada aikaan, ja kiistetään samalla totuus: nykyään ei parane juuri ketään seurakunnissa elimellisistä sairauksista.
Jumalattomat vieraantuvat entistä enemmän kristinuskosta, kun näkevät, miten ääliöitä jotkut kristityt ovat. Väitetään, että sairaita paranee ja ihmeitä tapahtuu, mutta se ei ole totta. Hylätkään tuollainen evankeliumin häpäiseminen, veljet ja siskot!
"Sen sijaan, että olisivat uskoneet, he vainosivat Jeesusta ja seurakuntaa, tavoittelivat heitä tappaakseen heidät. Näin on vielä nyt, joten on turha etsiä ihmeitä, jotta saataisiin ihmiset uskomaan."
On aika järjetöntä väittää nykyaikana vainottavan uskovia. Koko maailma on paremmassa kunnossa kuin koskaan, Euroopan tärkeimmät arvot ovat ihmisoikeudet ja sananvapaus, samoin USA:ssa, Japanissa. Kaikkialla maailmassa pyritään demokratiaan, joka ei ollut todellakaan vanhalla ajalla vielä mikään itsestäänselvyys. Silloin nämä kristittyjen vainot tapahtuivat. Kristittyjä ei siis vainota niissä maissa missä demokratia on toteutunut, tätä ei pidä sekoittaa esim. Islam-maihin.
Mihin siis perustuu näiden fundamentalistiuskovien uhkakuvat? Pelkkään turhaan pelotteluun. Ihan niinkuin kristittyjen vainot tulisivat vielä. Ettekö tiedä että Euroopan perustuslakiin on kirjattu perussääntö saada rauhassa harjoittaa omaa uskontoaan? Sitten vielä jotkut hihhulit väittää Euroopan olevan se Danielin näyn savijalkaliittouma, mihin tämäkin perustuu, täyttä skeidaa. Jo nyt nähdään, että Eurooppa toimii ja pystyy auttamaan suurta pakolaismäärää. ISIS keppihevosena Islam se pahin pahuuden lähde ja nujerrettava tällä hetkellä on. Älkää syyttäkö Eurooppaa ja maailman yhdentymistä. Kaikista parasta ja turvallisinta maailman ihmisille on, kun saadaan koko maapallolle yhteiset lait ja yksi maailman hallitus YK:n kautta, vasta sen jälkeen loppuu sodat ja saadaan maailman rauha. Mutta joku on demonisoinut tämän maailman yhdentymisenkin, vaikka juuri sitä kautta Jeesus on tulossa. Hihhulit sanovat että "peto" tulee yhden maailmanhallituksen kautta, tulkoon, antaa tulla vaan, onko kukaan ajatellut sitä, että ennen pedon tuloa ei Jeesuskaan ja Jumalan valtakunta voi vielä tulla. Ehkä saattaa tulla kontrolli ja valvontayhteiskunta jossa yritetään laittaa jokin mikrosiru ihmisten ihon alle, mutta kuka enää suostuu tällaiseen? Kyllä ihmiset ovat valveutuneita nykypäivänä, eikä kukaan halua, ei edes viranomaiset menettää omaa yksityisyyttään. Esimerkiksi Orwellin 1984-kirja elokuvineen on käsitellyt aihetta aikoinaan sen verran perusteellisesti, että kyllä ihmiset tietävät nämä asiat. Paitsi hihhulikristityt, sieltä tuntuu löytyvän hyvin suuri tyhmyys, ja vainoharhaisuus. Elävät jossain omassa ihme pullossaan.
Viisas näkee, että Jeesuksen lupaama rauha on tulossa kun saadaan demokratia kaikkiin maailman valtioihin. Silloin sodat loppuu ja silloin Jumalan valtakunta pääsee laskeutumaan maan päälle. Ei siinä tarvitse olla mitään salaperäisyyksiä taustalla. Salaperäisyys on okkultismia, ja sotkee vain terveen kristillisyyden. Saatana jos kuka käyttää okkultismia hyväkseen, koska salaperäisyyden verhon taakse on helpointa kätkeä epämääräiset ja valheelliset uskon kappaleet, ja verhoutua salaliittoteorioihin. Ja tätä eksytystä vielä riittää.
Kristittyjä vainotaan nykyään muslimimaissa ja Pohjois-Koreassa eikä sitä sovi sivuuttaa kevyesti. Eikä ole kovin kauan, kun kristittyjä vainottiin itäblokin maissa, Albaniassa, jne.
Länsimaissa kristittyjä ei enää vainota, mutta kiusataan kuitenkin. Tunnustavia uskovia kiusataan kouluissa, oppilaitoksissa, työpaikoilla ja kaikkialla. Joka ei tätä tiedä tai tunnusta, ei arvatenkaan ole kristitty.
"Viisas näkee, että Jeesuksen lupaama rauha on tulossa kun saadaan demokratia kaikkiin maailman valtioihin. Silloin sodat loppuu ja silloin Jumalan valtakunta pääsee laskeutumaan maan päälle."
Kristityt eivät etsi demokratiaa (kansanvaltaa) vaan teokratiaa (Jumalan valtaa). Rauha koittaa vasta sitten, kun Jeesus Kristus on kuninkaana ja kaikki on alistettu hänen valtaansa.
Rauhaa ei ihmiskeinoin saada aikaan, ilman Jeesusta, ennen hänen tulemustaan. Peto solmii tosin valheeseen ja petokseen perustuvan rauhan Israelin kanssa ennen Herran tulemusta, mutta peto rikkoo sen rauhan ja aiheuttaa paljon hävitystä pyhien kansalle.
"Kristityt eivät etsi demokratiaa (kansanvaltaa) vaan teokratiaa (Jumalan valtaa)."
Jassoota. Minä olen kristitty, ja ensisijaisesti odotan ja etsin demokratian toteutumista . Se teokratia jota kristityt näyttävät odottavan, on jollain lailla antikristillistä, näennäistä. Oikein toimiva teokratia sisältää aina mukanaan toimivan demokratian. Vai millä lailla sanot teokratian eroavan demokratiasta, pakkolakeinako vapauden riistoineen valita vapaasti oma elämäntapansa esim. vapaasti tasa-arvoisissa parisuhteissa, niinkö?
"Rauha koittaa vasta sitten, kun Jeesus Kristus on kuninkaana ja kaikki on alistettu hänen valtaansa."
Ja jälleen puhut samasta asiasta. Ihmeellistä elämän mustavalkoistamista. Minun mielestäni jokaisella ihmisellä pitää olla vapaus päättää onko esim. homoseksualisti vai ei. Ihminen saa silti vapaasti kuulua seurakuntaan. Ei ole ihmisten asia tuomita toista ihmistä. Toinen asia on se, onko homous tai lesbous syntiä. Kyllä Jumala aikanaan näyttää tekojen kautta tämän synnissä eläville. Paras tuomari ja kriitikko on aina aika. Aika kyllä "tuomitsee" synnissä elävät.
"Rauhaa ei ihmiskeinoin saada aikaan, ilman Jeesusta, ennen hänen tulemustaan."
Minusta taas näyttää että juuri ihmiskeinot esim. Euroopan komissiossa, yhdessä asioista päätettäessä syntyy kaikista parhaimmat ja toimivimmat demokraattiset, ja kestävimmät yhteiskunnalliset ratkaisut. Teokratian tiet ovat jo saaneet näyttää oman tiensä, ja nämä tiet näkyvät tänä päivänä Islam-maissa. Surkeasti epäonnistuneita nämä "Jumala on suuri"- huutajat. Tappavat Jumalan nimissä ihmisiä. Tätäkö sinä haluat takaisin? Mustavalkoista ja vaarallista.
Mitä jos määrittelisit uudemman kerran, mitä tarkoittaa Jeesuksen uudelleen tulemus? Minulle se on sitä, kun hänen rauhan ja rakkauden filosofiansa näkyvät lopultakin toiminnassa demokraattisten maiden perustuslaeissa. Rahan vallan murtumisessa. Ei missään antikristillisessä höpötyksessä jota nämäkin nettipalstat ovat täynnä.
"Länsimaissa kristittyjä ei enää vainota, mutta kiusataan kuitenkin."
Mistä luulet tämän johtuvan? Eikö siitä kun kristillisyydestä on tullut liian tuomitsevaa? Mielestäni oikea kristitty ei tuputa ja pidä ääntä antikristillisesti uskostaan. Tämä on juuri johtanut tähän nykyiseen tilanteeseen. Oikea kristitty sulauttaa kristilliset periaatteet elämäntapaansa. Näin sana tulee oikeasti lihaksi. Tätä Jumalan sanan lihaksi tuleminen tarkoittaa. On aina antikristillistä, kun joutuu erikseen mainitsemaan Jumalan nimen. Ja tämä taas on tätä Jeesuksen saatanaa vasten tarkoin määrittelemää Jumalan kiusaamista.
...vai silläkö lailla??? Mitäs sanot, kristitty ihminen siihen, kun Jumalamme JEESUS Sanassaan toteaa, että USKO TULEE KUULEMISESTA JA KUULEMINEN ~KRISTUKSEN SANAN KAUTTA?
Ylitätkö sinä, "kristitty ihminen" Pelastajasi Sanat?
Ja jos siihen pyrit, jäät rannalle kuten kaikki kaltaisesi.
"Jumalamme JEESUS"
Ensinnäkin, Jeeesus on Jumalan poika eikä Jumala. Lähin Raamatun lause Jeesuksen ja Jumalan yhteydestä sanoo : "Minä ja Isä olemme yhtä." Tekstimuoto ei siis ole : "Minä ja Isä olemme yksi." niinkuin moni näillä palstoilla on usein väittänyt. Tämän lähemmäksi Jumalaa siis ei Jeesuskaan eläessään päässyt, vaikka nykyiselllään toimittaakin ylimmäisen papin virkaa taivaan kaikkein pyhimmässä.
"USKO TULEE KUULEMISESTA JA KUULEMINEN ~KRISTUKSEN SANAN KAUTTA?"
Kuka tässä on muuta väittänyt? Se, mitä ylempänä totesin Sanan sulamisesta lihaksi on siis se vaihe, jolloin ihmiset ovat jo taivaassa. Siellä ei tarvita enää Jumalan sanaa, koska se on tullut jokaisessa lihaksi. Näin sopii uskoa. Eräs henkilö, pappi, väitti, että taivaassa ei tarvita enää uskoa. Tämä muuten taitaa olla totta, koska Paavalin sanat "mutta siellä emme enää näe kuvastimen tavoin, vaan kasvoista kasvoihin" ovat jo toteutuneet.
LIHA ja VERI eivät peri Taivasten Valtakuntaa...JUMALA on HENKI. vieläpä PYHÄ sellainen. HÄN elää iankakkisesti, eikä KUKAAN HÄNESSÄ OLEVA näe ikinä Kuolemaa. Järjenpäätelmät siis murskautuvat, sillä tätä ei tiedemiehet selitä, eikä kukaan täysjärkinen PYSTY uskomaan! USKO on JUMALAN LAHJA ("pitäkää JumaLAN USKO." täten oikeampi käännös,kts. Aapeli Saarisalon ut)
Matt 1:23
"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Joh. 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
2.Moos 3:14
Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen." Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne."
Joh 8:28
Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.
1.Joh 5:20
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Joh. 8:58
Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut."
Tässä vain muutama Raamatunpaikka, jotka todistavat Jeesuksen Jumaluudesta. Käännöksemme tosin hieman hämärtävät useita kohtia, joissa Jeesus käyttää itsestään Jumalan itsestään ilmottamaa nimeä, MINÄ OLEN. Tämä oli kuitenkin Jeesuksen ajan juutalaisille selvä asia, ja juuri siksikin fariseukset syyttivät Jeesusta (perusteetta) jumalanpilkasta, koska ymmärsivät tämän sanovan olevansa Jumala.
Jeesus oli ja on luvattu Messias, ihmiseksi tullut Jumala, jossa Jumala sovitti maailman itsensä kanssa. (ne, jotka uskovat Hänen Nimeensä)
...ja vielä
2. Kor 5:19
Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
..niimpä JUMALA NÄKI HYVÄKSI SAARNAUTTAMANSA HULLUTUKSEN KAUTTA ~Pelastaa NE JOTKA USKOVAT. 1.Kor. 1:21.
"Tässä vain muutama Raamatunpaikka, jotka todistavat Jeesuksen Jumaluudesta."
Jeesuksen jumaluus on eri asia, kuin väittää hänen olleen itse Jumala. Jumala on "istuja taivaassa valtaistuimellaan, jonka kasvoja maa ja taivas pakenevat", mutta taivaassa on tämän "istujan" lisäksi myös Karitsa, joka on Jeesus. Jeesus siis ei ole itse Jumala. Jumala pitää käsittää aina isommassa kontekstissa.
"Käännöksemme tosin hieman hämärtävät useita kohtia, joissa Jeesus käyttää itsestään Jumalan itsestään ilmottamaa nimeä, MINÄ OLEN. Tämä oli kuitenkin Jeesuksen ajan juutalaisille selvä asia, ja juuri siksikin fariseukset syyttivät Jeesusta (perusteetta) jumalanpilkasta, koska ymmärsivät tämän sanovan olevansa Jumala."
"Minä olen"-sanonnan käyttäjä ei koskaan sano olevansa itse Jumala, vaan hän sanoo olevansa yhtä lailla preesensissä siinä hetkessä ja tilanteessa kuin Jumalakin on ja toimii. Tämä ei siis tarkoita sitä, että "Minä olen"-nimeä käyttävä olisi itse Jumala.
Jo Jumalan pojaksi itseään nimittävä syyllistyi Jumalan pilkkaan. Tähän Jeesuksen katsottiin sen ajan farisealaisten ja ylipappien mielestä syyllistyneen.
"Jeesus oli ja on luvattu Messias, ihmiseksi tullut Jumala, jossa Jumala sovitti maailman itsensä kanssa."
Jeesus ei koskaan väittänyt tai sanonut olevansa itse Jumala. Tämä olisi aivan typerää. Jumala jo käsitteenä on niin iso ja suuri asia, ettei se kontekstissaan mahdu ihmisen kokoiseen raamiin. Jumala vaikuttaa luomakunnassa kaikkien elävien olentojensa kautta. Mutta tätä ei pidä sotkea Pyhään henkeen. Pyhä henki meni Jeesukseen, Jumala ei voi mennä Jeesukseen, koska Jumala ei voi koskaan mahtua yhden ihmisen sisään. Ymmärrätkö nyt?
Et siis usko Raamattuun, vaan itse keksimääsi 'jumalaan'. Minä uskon Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan, joka on ilmottanut itsensä Pyhissä Kirjoituksissa, eli Raamatussa. Hän tuli lihaksi Jeesuksessa Messiaassamme, antoi itsensä syntiuhriksi ristillä ja sovitti meidät itsensä kanssa. Jeesus on Jumalan poika, Jeesus on Jumala meidän kanssamme, Jeesus on minun Herrani. Case closed.
"Et siis usko Raamattuun, vaan itse keksimääsi 'jumalaan'."
Missä kohtaa? Yritäpä nyt perustellakin tuo typerä heittosi. Kommentissani ei ole mitään mikä olisi ristiriidassa Raamatun Jumalaan nähden. Ihan sama kuin minä alkaisin väittämään jotain sinun uskostasi ja mihin epäjumalaan sinä uskot, näin röyhkeäksi minä sentään en heittäydy että laittaisin sanat sinun suuhusi sinun uskostasi. Mutta tämähän on tyypillinen ikävin näiden palstojen tapa tylyttää kanssakeskustelijoita : Määritellään demonisoivasti muutaman kommentin jälkeen toiselle kommentoijalle, mihin hän uskoo. Ja yleensä uskontunnustuksen jälkeen vapaa keskustelu on loppuun käyty, kuten sinulle nyt kävi.
" Jeesus on Jumala meidän kanssamme"
Ps. Tätä kohtaa ei mikään paikka Raamatussa tue. Loputtoman jankutuksen välttämiseksi totesin heti alkuun ylempänä että Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Jumala, eikä hän sitä ollutkaan. Hän sanoi "Isän ja hänen olleen yhtä" muttei sen enempää. Oletko sinä siis kerettiläinen tai noita tai uskotko sinä johonkin toiseen Jumalaan kuin Raamatun Jumalaan kun noin sanot? Et tietenkään. Minä kannatan vapaata keskustelua aina, demonisoimatta toista ihmistä turhista ja pienistä. Ota siis jatkossa onkeesi ja lopeta toisten ihmisten uskon mollaaminen syyttä.
Kreikkalaisen alkutekstin mukaan kiistanalaisin Raamatun kohta Johannes 10 : 30 menee sanasta sanaan:
εγω και ο πατηρ εν εσμεν
Minä ja Isä yhtä olemme.
Kohta ei siis kuulu, että Minä ja Isä olemme "yksi", niinkuin jotkut väittävät. Ainoastaan Suomen Vapaan Evankelisluterilaisen Seurakuntaliiton(VES) 1949-käännös kääntää kohdan näin, mikä on väärin. 1938-suomennos on riittävän hyvä:
30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
1992-käännöskin on käännetty Textus receptuksen mukaisesti oikein kuten 1938-käännöskin.
Niinkuin ylempänä sanoin, tämän lähemmäksi jumaluutta Jeesus ei eläessään koskaan Isää päässyt.
Allaoleva 1938 kohta menee paljon totuudellisemmin Textus reseptuksen mukaan:
1938-suomennos:
Joh. 8:58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut."
Lause on huonolla käännoksellä väännetty perfektimuotoon.
TR / Johannes 8 : 58 taas sanasta sanaan:
Sanoi heille Jeesus: Todella todella sanon teille, ennen Aabrahamin syntymistä Minä olen!
Textus receptus paljastaa Jeesuksen ilmoittaneen jumaluutensa tällä Ego eimi / "Minä olen"- ilmaisulla 31 kertaa. Nämä kaikki kannattaa vertaillen tarkastellen lukea 1938-suomennoksesta ja paljon selkeämmästä Novumin Textus receptuksesta. Ja taaskaan nämä kohdat eivät tarkoita sitä, että Jeesus itse olisi Jumala.
"Textus receptus paljastaa Jeesuksen ilmoittaneen jumaluutensa tällä Ego eimi / "Minä olen"- ilmaisulla 31 kertaa."
Tämä siis pelkästään Johanneksen evankeliumissa. Muita evankeliumeja en ole vielä tutkinut perusteellisesti.
Jospa mieluimmin uskoisit mitä JUMALA on todellisesti ilmoittanut. Mikä estää sinuakin uskomasta todellisuuteen, ettei JUMALAN Poika Jeesus Kristus ole JUMALA,- vaan tämä näkymätön ihmeellinen JUMALA puhui Jeesuksen K-A-U-T-T-A.
1. Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
USKOTKO MITÄ JUMALA ON ILMOITTANUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Laitappa tuo teksti makuuhuoneen kattoon,- sängyn yläpuolelle ja katso ja lue sitä ennen nukkumaan menoasi. Tällä voi olla vaikutuksensa ja näin tulet ymmärtämään, miten Isä yksin on totinen JUMALA kuteb Raamattu ilmoittaa.
Edellinen viestini oli siis tarkoitettu nimimerkille:
BereastaPamahtaa
Arvoisa teist-a.teist, kirjoitit:
"" Jeesus on Jumala meidän kanssamme"
Ps. Tätä kohtaa ei mikään paikka Raamatussa tue."
Laitan tähän vielä tuon saman Raamatunkohdan ja avaan sitä vielä hieman:
Jes 7:14
Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
Matt 1:23
"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Immanuel on hepreaa. Se avautuu seuraavasti:
im = prepostio 'jonkin kanssa', kuten engl 'with'
anu = postpositio 'meidän' (anachnu = me)
El = Jumala
Siispä:
Immanuel = kanssa meidän Jumala,
eli siis Jumala meidän kanssamme. Tämä on täysin selvä asia.
Profeetta Jesaja ennusti neitseestä syntyvän lapsen olevan "Jumala meidän kanssamme", mikä toteutui Jeesuksen syntyessä neitsyt Mariasta Pyhän Hengen vaikutuksesta. Jeesus on Jumala.
Vielä lisää vettä myllyyn (näin joulunaikaan sopivasti):
Jes 9:5
Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Eli Jeesus on Jumala.
PS.
εγω και ο πατηρ εν εσμεν
=Isä ja Minä olemme yksi
Tämä on yksinkertaisin ja sanatarkin käännös. Lisäksi on muistettava, ettei Jeesus suinkaan opettanut heprealaisia opetuslapsiaan kreikaksi, vaan hepreaksi ja arameaksi.
Tähän liittyy myös Jeesuksen sana:
Joh 14:9
Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Jeesus on Jumala, Jeesus on minun Herrani, ja olen tullut Hänen Henkensä opettamaksi.
"Tämä on täysin selvä asia."
Edelleen, tässä Jes 7:14 kohdassa ei millään lailla sanota, että Jeesus olisi itse Jumala. Kuten ei missään muissakaan Raamatun kohdissa. Siinä sanotaan vain että "Jumala meidän kanssamme", ei muuta. Todetaan siis vain Jeesuksen jumaluus. Tästä asiasta on turha enempää jankuttaa. Olen jankuttanut aikoinani ihan riittävästi yli 300- kommenttisiksi venyvissä ketjuissa samasta asiasta hedelmättömästi, ja lopputulos oli juuri päätyä Johanneksen 10 :30 kohtaan, jota jotkut yrittivät vääntää "Minä ja isä olemme YKSI"-muotoon mikä on väärä käännös, ja aina vaan joku typerys tekee saman aloituksen uudelleen tästä samasta asiasta. Ei kiinnosta minua enää.
Olet lisäksi vääntänyt väärin juuri tämän yhden tärkeimmän lauseen, se kuuluu oikein sanasta sanaan näin:
εγω και ο πατηρ εν εσμεν
ego kai ho pater hen esmer
minä ja isä yhtä olemme
Kreikan kielen sanajärjestys poikkeaa suomalaisesta sanajärjestyksestä perusteellisesti, samaten aikamuodot jonka johdosta verbien käytön kautta näkee parhaiten aikamuodot. Mutta ylläolevasta näet kreikkalaisen alkutekstin mukaan, sanasta sanaan, miten Novumin vertaileva käännöstyö on oikein tehty.
UT:n alkuperäisiä apostolien itsensä kirjoittamia tekstejä ei enää tiedetä olevan olemassa. Mutta sen sijaan löytyy n. 5000 käsintehtyä kopiota näistä alkuperäisistä käsikirjoituksista, ja niiden kopioista.
Vanhimmat tunnetut käsikirjoituskatkelmat löytyvät n. 200-luvulta. Viimeiset taasen n. 1700-luvulta. Välillä on kopiointityötä riittänyt.
Vanhin kirjoitusmateriaali, papyrus, on haurasta eikä kestä kulutusta paljoa. Lisäksi kosteus, ilmaston muutokset jne. ovat aiheuttaneet tuhoja. Ainoastaan Qumranin luolissa ja Egyptissä kuivassa ilmanalassa on säilynyt papyrus- katkelmia meidän aikaamme. Suurimmat niistä ovat kymmenen sentin, pienimmät sormenpään kokoisia. Vanhimmat ovat 200-luvulta, nuorimmat 700-vuosisadalta. Suurin osa niistä 3.-5.vuosisadalta.
Toiseksi vanhimpiin käsikirjoituksiin kuuluvat majuskelit l. isoilla kirjaimilla kirjoitetut käsikirjoitukset, niihin perustuu kaikki varhaisimmat käännöstyöt, Codex Sinaiticus ja Codex Vaticanus neljänneltä vuosisadalta, Codex Alexandrinus, Codex Ephraemi Syri rescriptus ja Codex Freerianus viidenneltä vuosisadalta.
Majuskeleja seuraavat niitä nuoremmat minuskelit, pienillä kirjaimilla pergamenteille kirjoitetut UT:n käsikirjoitukset. Näistä vanhimmat ovat 9. vuosisadalta ja suurin osa 12.- 14. vuosisadalta. Näihin minuskeleihin pohjautuvat Novumin Textus receptus - tekstivertailut.
Johannes kirjoitti Kreikan kielellä evankeliuminsa, sekä kirjeensä. Vain Matteus kirjoitti arameaksi, mutta sekin tuli käännetyksi jo varhaisina vuosisatoina Kreikan kielelle.
"Papiaasta ja Irenaeuksesta lähtien on olemassa muutamia todistuksia siitä, että Matteus olisi kirjoittanut alun perin hepreaksi, joka saattaisi viitata myös arameaan. Erasmus Rotterdamilainen oli ensimmäinen, joka esitti epäilyksiä sitä kohtaan, että evankeliumi olisi kirjoitettu alun perin hepreaksi. Hänestä sellainen ei vaikuttanut todennäköiseltä, koska kukaan ei ollut kertonut koskaan nähneensä minkäänlaisia merkkejä hepreankielisestä alkutekstistä. Erasmus teki eron hepreankielisen Matteuksen evankeliumin ja apokryfisten Heprealaisten evankeliumin ja Nasarealaisten evankeliumin välille, joita kirkkoisät lainaavat." Wiki
"Lisäksi on muistettava, ettei Jeesus suinkaan opettanut heprealaisia opetuslapsiaan kreikaksi, vaan hepreaksi ja arameaksi."
Ei tällä ole merkitystä kun puhutaan kirjoitetuista ja kopioiduista teksteistä. Ne kirjoitettiin alun perin papyrukselle, Matteus ainoastaan luultavasti Hepreaksi joka kääntyi jossain vaiheessa kreikkalaiseksi käsikirjoitukseksi, muut synoptiset evankeliumit olivat alunperinkin Kreikaksi.
"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?"
Eihän tässäkään kohdassa Jeesus sano olevansa Isä. Sinähän pilkkaat Jumalaa. Jumala ei ole Jeesus. Jeesus on vain Jumalan poika. Kummallista jankuttamista typerästä, itsestäänselvästä asiasta.
"Matteus ainoastaan luultavasti Hepreaksi joka kääntyi jossain vaiheessa kreikkalaiseksi käsikirjoitukseksi, muut synoptiset evankeliumit olivat alunperinkin Kreikaksi."
Matteus, Markus, Luukas synoptiset evankeliumit, koska ne muistuttavat toisiaan. Johanneksen evankeliumi on nuorin evankeliumeista. Se poikkeaa tyyliltään ja sisällöltään huomattavasti kolmesta muusta evankeliumista, eli niin sanotuista synoptisista evankeliumeista, ja on todennäköisesti kirjoitettu niistä itsenäisesti, ja myös viimeisenä.
Johanneksen evankeliumia pidetään evankeliumeista hengellisimpänä.
Minä kopsaan tuon Jes 7:14 jakeen selityksesi kotisivulleni ellet sinä sitä kiellä.
"Minä kopsaan tuon Jes 7:14 jakeen selityksesi kotisivulleni ellet sinä sitä kiellä."
No uskotko sinä jo sen, että Jeesus on Jumalan poika, muttei itse Jumala?
Jumalan Poika on Jumala koska Isä on Hänen Jumalansa. Samalla tavalla kuin minä olen ihminen koska ihminen on minun isäni.
Tais mennä sanat väärin päin tässä väsyksissä kirjottaessa.
Pitää olla:
Jumalan Poika on Jumala koska Hänen Isänsä on Jumala. Samalla tavalla kuin minä olen ihminen koska minun isä on ihminen.
"Jumalan Poika on Jumala koska Hänen Isänsä on Jumala."
Jumalan poika on Jumalan poika, eikä mitään muuta. Jumala on Jumala, eikä mitään muuta. Mitään muuta ei Raamattu tue. Kaikki muut välimuodot "Isä ja minä olemme yhtä" jne. puhuvat vain Jeesuksen jumaluudesta, ja Jeesuksen Jumalan poikana olemisesta. Piste.
Aihe muutenkin poikkeaa varsinaisen aloituksen aiheesta, mikä on ensisijainen mielenkiintoni alue. Tämä aihe minun puolelta loppuun käsitelty ja kaluttu. Sen lopputulos on nähty loputtomine hedelmättömine jankutuksineen.
Ole hyvä.
Huomaatko, arvoisa teist-a.teist, miten paljon vaivaa näet yrittääksesi osoittaa, ettei Raamatun sana tarkoitakaan sitä mitä siinä näytetään selvästi sanovan, vaan itseasiassa monen mutkan kautta aivan muuta?
Tämä johtuu epäuskosta ja yrityksestä ymmärtää kirjoituksia pelkällä ihmisjärjellä. Kuitenkin Raamatun ilmotus on selvä ja itsensä kanssa sopusoinnussa, kuten tännekin postatut Raamatunkohdat osoittavat.
Perustelut, jotka nousevat muualta kuin Jumalan Sanasta, ovat onttoja ja tyhjänpäiväisiä.
Wikipedia ei myöskään ole Jumalan Sanaa, Raamattu on. Siispä saamme uskoa Jumalan ilmoituksen Itsestään ja Pelastuksesta (Jeshua=Jeesus) sellaisena kuin Raamattu sen meille osoittaa, yrittämättä vääntää sitä muuksi.
Siispä:
Jumala itse tuli lihaksi Jeesuksessa Nasaretilaisessa, luvatussa Messiaassa, ja sovitti maailman itsensä kanssa. Tätä ei olisi kukaan ihminen voinut tehdä. Vain Jumalan itsensä valmistama, virheetön ja täydellinen uhri voi kelvata syntiemme sovitukseksi.
Kysymys siitä, onko Jeesus Jumala, ei suinkaan ole typerä, vaan aivan keskeinen. Siinä kyllä olet oikeassa, että tämänlaatuinen keskustelu harvoin johtaa mihinkään. Kuitenkin, Raamatunpaikkojen postaaminen kannattaa aina, sillä "Usko tulee siis kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen (eli Messiaan Jeesuksen) Sanan kautta." Room 10:17
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
1.Kor 2:14
Jumalan Sanan ymmärtämisessä tärkeintä ei siis ole oppiarvo, älykkyys, tiedon paljous, kielitaito, selitysteokset, interlineaarit, sanakirjat, katekismukset, uskontunnustukset eikä varsinkaan Wikipedia, sillä paras ja ainoa täysin pätevä Raamatun opettaja on Pyhä Henki, Jeesuksen Henki, joka on itse Jumalan Sana.
Usein on itse asiassa niin, että mitä suurempi hattu, sen vaikeampi on ymmärtää, sillä järkeisopit ja perinnäissäännöt hämärtävät hengellisen ymmärryksen (jos sitä on koskaan ollutkaan).
Itse en voi suositella itseäni kenellekään, sillä en ole mitään eikä minulla ole, mistä kerskata lihassa. Kuitenkin sanon kuten Paavali: "se on minun mielipiteeni, ja minä luulen, että minullakin on Jumalan Henki."
"Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."
2.Tim 3:14-17
AMEN.
Komppaan edellistä vaimon aamenella (jota sanottu 'viisaaksi ja ymmärtäväiseksi; miehensä suulla ;)
"Huomaatko, arvoisa teist-a.teist, miten paljon vaivaa näet yrittääksesi osoittaa, ettei Raamatun sana tarkoitakaan sitä mitä siinä näytetään selvästi sanovan, vaan itseasiassa monen mutkan kautta aivan muuta?"
Siis missä kohtaa? Nuo Raamatun varhaiset kopioinnin historialliset seikat eivät liity millään lailla tähän sinun kanssa väiteltyyn hedelmättömään asiaan, onko Jeesus Isä Jumala vai ei. Kunhan omaksi ja muiden iloksi niitä kirjoittelin tänne.
Hyvää Joulua!
Joo, vastoin kaikkia tunnettuja fysiikan lakeja olen olemassa, kun nyt tässä ajattelen ja näpyttelen sinulle vastausta, bittiavaruudessa. Alkeishiukkaskasa informoi toista ; )
toimii väkevästi.riistää ihmistä syyllistäen ja tuhoten ihmisen onnen väittäen samalla sen olevan rakkautta..sairaampaa yksilöä kuin jumala ei löydy..puhun siis raamatun mielipuoli jumalasta..pelkkää tuhoamista tappamista tuomiota pettuna rakkauden kaapuun..hyi helvetti!ja jotkut vielä markkinoivat tällaista olentoa hyvänä..inhottavaa!!
Täytyy ihan kiittää rehellisestä ja vilpittömästä mielipiteestä, vaikka eriä mieltä olenkin.
Katolinen kirkko on hyväksynyt ihmeeksi 67 paranemista Lourdesissa. Ovatko ne todellisia ihmeitä vai eivät, siihen en ota kantaa, kun en asiaa tunne. Ironista on kuitenkin se, että lähteen löytänyt Bernadette kuoli 35-vuotiaana tuberkuloosiin.
Valheenpuhujain suut tukitaan. Katolisuusharha EI ole Jumalasta, nyt ovat keksineet paavin johdolkla, ettei juutalaiset tarvitse JEESUSTA Pelastuakseen, vaan 'heille riittää oma uskontonsa'!
On menestysteologinen harha, että Jumala parantaisi elimellisiä sairauksia nykyisenä aikana, tai että hän olisi luvannut parantaa kaikki sairaat.
Benny Hinn, Robert Tilton ja muut huijarit ovat tehneet miljoonaluokan bisnestä ja rikastuneet rahastamalla hyväuskoisia hölmöjä keksityillä paranemisilla.
Yhtään elimellistä paranemista ei ole heidän toimintansa kautta voitu todistaa, mutta lukemattomia huijauksia kylläkin.
Juuri nämä menestysteologit opettavat, että apostolit olivat surkeita epäonnistujia, kun eivät parantaneet kaikkia sairaita, eikä heillä ollut riittävästi uskoa, mutta nykyajan superuskovat tekevät paljon enemmän ja suurempia ihmeitä kuin apostolit ja Jeesus teki.
Myös Jeesuksen täytyi olla surkea epäonnistuja ja epäuskoinen mennareiden mukaan, koska jätti parantamatta Betesdan lammikolla muut sairaat paitsi sen yhden. Jos Jeesuksella olisi ollut enemmän uskoa - yhtä paljon uskoa kuin nykyajan supersaarnaajilla ja ihmeparantajilla - niin hän olisi parantanut myös Betesdassa kaikki sairaat, mutta koska ei sitä tehnyt, oli hänen uskonsa vähäisempää kuin mennareiden usko.
Taitaa kuitenkin totuus puhua puolestaan: mennareiden parantamia ihmisiä ei ole yhtään, mutta Jeesus ja apostolit paransivat monia, vaikka eivät hekään kaikkia.
Täytyy vielä muistuttaa siitä, että eivät apostolit ketään parantaneet vaan Jumala paransi heidän kauttaan ja teki paljon voimallisia tekoja.
Miksi huijariparantajat sitten jatkavat toimintaansa, vaikka heidät on osoitettu huijareiksi lukuisissa eri yhteyksissä?
Syy ja motiivi on raha. He ovat rahanhimoisia ja tekevät miljoonien tilejä itselleen huijauksillaan. Hyväuskoiset ihmiset rahoittavat heidän toimintaansa eivätkä näe muille aivan ilmiselvää petosta.
Toinen syy jatkuville huijauksille on oman kunnian tavoittelu. Huijariparantajat rakastavat heilumista parrasvaloissa ja suuria kuviaan julisteissa jne.
"Hyväuskoiset ihmiset rahoittavat heidän toimintaansa eivätkä näe muille aivan ilmiselvää petosta."
Tämän takia rakastan kansaa, joka ulkopuolisena ja irti seurakunnasta näkee hyvin selvästi kaikki huijaamiset seurakuntien sisällä. Kutsuttakoon tätä nyt sitten antikristukseksi. Mutta pahin ja suurin ongelma seurakuntien sisällä on, että kukaan ei oikein kehtaa sanoa suoraan näille huijareille heidän huijaamisiaan. Kyllä kaikki muut sivusta seuraavat tämän näkee ja tietää. Nämä huijarit tippuvat. Todella korkealta.
Onpa tyhmä kysymys! Kysyykö solu sisälläsi "onko ihminen olemassa ?" Ai niin.. se tiede.. homo sapiens. .ööö evoluutio..Jumala on..Tai on olemassa isompi meitä. .Hän on alku ja loppu..ääretön..Tällä pienellä pallolla me väkivaltaiset ja julmat apinat. Luullaan olevamme älykkyyden huippu! Antakee armoo. .Nauran Ittei ....haaa ...haaa.. taivaaseen! . Miksiköhän sellasta "solua" kutsutaan joka luulee olevansa isäntäänsä parempi.. ja ajattele että"tän hoidan ite paremmin" se on syöpä solu. Maailman kaikkeus on Jumalan "astin lauta " mitä luulette?? Miten raamattu olisi pitänyt kirjoittaa?? Jos ei kukaan ymmärrä mitä Jeesus sanoi.. että .. "jollet synny uudesti..." kuka voi mennä äitinsä kohtuun ja aikuisena uudelleen syntyä? Ihminen! !!ihminen!! Ensin synnymme maailmaan..maailmassa meidän tulee syntyä hengellisesti Herralle taivaaseen. Sen syntymän myötä opimme rakastamaan..antamaan anteeksi..Käännä toinen poski saa aivan uuden merkityksen! Siemen kylvetään täällä..Tässä elämässä.. kaksi Jumalan rakkauden ohjetta.. Rakasta Jumalaa kaikesta sydämmestäsi! Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi! Näissä kahdessa on kaikki mitä tarvitset jotta näkyisit taivaassa ihmisenä.
"Uskon Myllyn jauhajat" jatkaa ja jatkaa! Jumala on! Me olemme ja elämme Hänessä! Jumala on Rakkaus! Mekin olemme.(ainakin osa meistä on) ateismi ja tiede ilman Jumalaa on syöpä
.ihminen yrittää kukistaa syövän.. eikä edes ymmärrä että kaikki mitä vaaditaan on usko ja rakkaus..ruumiin kuolema on kuin syntymä. Hengen kuolema o rappio ja helvetti..se on sielun kuolema!
Lyhyt vastaus kysymykseen: kyllä. Perheessäni ja seurakunnassa on tapahtunut parantumisihmeitä ihan viime aikoina, mm. sokeus, välilevyt, ja kuurous ovat parantuneet yhdessä hetkessä. Jumala puhuu eri tavoin, mutta esim. profetaalisesta johdatuksesta olen hyvin kiitollinen. Jumala on vahvistanut profeettojensa kautta asioita joista on puhunut sydämelleni. Myös toisilleen tuntemattomat profeetat ovat yllätyksekseni profetoineet muutamista asioista täysin samalla tavalla. Herramme elää tänään, elävä Jumala tekee päivittäin monia tunnustekoja ja ihmeitä.
Tärkein näistä on kuitenkin uudestisyntymisen ihme, jonka sinäkin, lukija, voit kokea juuri nyt. Jos et ole vielä antanut koko elämääsi Jeesukselle, tee se nyt, koska Jeesus sanoi: "joka ei ole valmis jättämään isäänsä ja äitiänsä tai veljeänsä tai sisartaan, ei ole kelvollinen seuraamaan minua". Jeesusta ja maailmaa ei voi seurata yhtä aikaa. Valitse Jeesus. Hän on hyvä paimen, joka alensi itsensä ensimmäisenä jouluna tullakseen etsimään lammastaan, sinua, jonka oli kadottanut. Hän on hyvä paimen, joka antoi oman verensä vuotaa, jotta lampaat saisivat elää Hänen kanssaan ikuisesti. Hylkää syntisi Jeesukselle, että Hän voi pestä ne pois. Pyydä omin sanoin syntejäsi anteeksi ja pyydä Jeesusta sydämesi valtiaaksi. Kun teet tämän, olet alkanut elää uutta elämää, koska Jeesus sanoi: "sitä joka minun luokseni tulee en minä heitä pois". Hän sanoi myös pysyvänsä meissä niin kauan kuin me pysymme hänessä, se on lupaus, joka kestää. Hän haluaa johdattaa sinua tällä uudella tiellä ja olla yhteydessä sinuun. Siinä auttaa rukous, raamatun lukeminen ja uskovien yhteys. Etsi uskovien yhteys sieltä, missä asut, voin suositella helluntai- ja vapaaseurakuntia. Ole siunattu tällä uudella tiellä!
"Perheessäni ja seurakunnassa on tapahtunut parantumisihmeitä ihan viime aikoina, mm. sokeus, välilevyt, ja kuurous ovat parantuneet yhdessä hetkessä."
Miksi sitten et jo hommaa puolueettomilta lääkäreiltä todistuksia näistä ihmeistä? Hopi hopi. Kansa odottaa kieli pitkällä oikeiksi todistettuja ihmeitä.
En puhu siis yhtään itseni takia. Minulla on vahva usko, joka ei kaipaa tuekseen ihmetekoja. Mutta kansa, joka ei lukemattomien huijausten takia usko, se tarvitsee epäuskon poistamiseen juuri varmoja todisteita.
Uskovaiset yleensä loukkaantuvat, jos heiltä pyytää todisteita tapahtuneesta ihmeparanemisesta. Todisteita ei sitten esitetä. Ainoat todisteet ovat parantuneen tai tapauksesta jotakin tietävien tai kuulleiden uskovien sanat.
Ei kannata lähteä levittämään mitään "uutista" ihmeparanemisesta, jos ei pysty itse sitä todella tapahtuneeksi ihmeeksi todistamaan. Paljon on liikkeellä huhuja kaukana tapahtuneista ihmeistä, joita ei todellisuudessa ole edes tapahtunut.
Tarkennan hieman virheellistä käsitystäsi. Ne uskovat loukkaantuvat, jotka elävät arkeaan pilvilinnoissaan. Siis fiktiivisen kuvitelmiensa parissa. Näille ihmisille on todellinen kauhistus / loukkaus, jos sivullinen ihminen pyytää todisteita asioista. He viittaavat juuri Jeesuksen ja apostolien tekemiiin ihmeisiin ja fiktiivisesti kuvittelevat elävänsä tuossa ajassa.
Jokainen ihminen,- ateistikin ymmärtää, ettei ihmetekoja tarvitse edes todistaa,- vaan sivullinen ihminen voi tämän havainnoida. Jos pohdimme tuota apostollista aikaa, niin ei apostolit kertoilleet, miten siellä ja siellä tapahtui sitä ja tätä jne....,- vaan apostolit todella tekivät ihme / tunnustekoja ja sivulliset tätä ihmettelivät suuresti.
Niin, KUKAAN ei edes kysynyt todisteita, vaan havainnoivat sen itse. Nyt moni on ja elää fiktiivisessä mielikuvitusmaailmasssaan apostollista aikaa.
Valitettavasti tämä on totta.
..."havainnoivat sen itse."
Tämän vahvistan todeksi, olin vuosia sitten vieressä, kun ORTOPEDI J.Räihä katsoi otattamaansa röntgenkuvassa ja raapi päätään lausuen samalla: "en mä kyllä tällaista ole ennen nähny.."!
kysyin, laittaisitko nimesi alle jos kirjoittaisin hoitoon liittyvään lehteen todistuksen IHMEESTÄ?
Vastaus tuli muitta mutkitta; kyllä.
Kyseessä oli murtunut luu, joka irronnut paikoiltaan.
Nyt oltiin rukoiltu-Jeesuksen nimeen apua tilanteeseen, kun ei rahaakaan leikkauksiin ollut. Mitään helluntailaisia tai evlutt tai jehov tai muitakaan lahkolaisuuksia ei ollut asialla..oli vain YKSIN JEESUS ja kaksi uudestisyntynyttä Hänen omaansa!
KUNNIA Jeesukselle, jolle ON ANNETTU KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAANPÄÄLLÄ (kts. Matteus 28:18 kR38).
_______Nyt oltiin rukoiltu-Jeesuksen nimeen apua tilanteeseen, kun ei rahaakaan leikkauksiin ollut._____
Miksi et mennyt terveyskeskukseen ottamaan ilmaista hoitoa??????
Tarkoitatko eläinlääkäri Jan Räihää?
Voisitko ystävällisesti esittää todisteet tästä ihmeparanemisesta parantuneen omalla nimellä ja lääkärin allekirjoituksella vahvistettuna, jotta voimme ottaa yhteyttä hoitaneeseen lääkäriin ja parantuneeseen ja hänet tunteviin muihin ihmisiin, niin saamme varmuuden asiasta.
Juuri näin. Tämän tyyppinen kysymys pitää uskaltaa esittää heille, jotka ovat sanoneet kokevansa ihmeparantumisen.
..'Hän ei vastannut heille mitään, heidän EPÄUSKONSA tähden.'
Eikä vastauksia kuulu. Tällaista tämä aina on. Jaikali ja kumppanit kyllä helposti heittelevät uskonhuuruisia "todistuksia" innoissaan, mutta kun heiltä kyselee tarkempia tietoja niin sitten vaietaan. Eli loppuu todisteet kun tarvittaisiin esimerkiksi lääkäreiltä todisteita. Epärehellistä ja vastenmielistä, mitä enemmän näitä eteen tulee.
Johannes316
Edelleen lisätodistuksia odotellessa...
Vastaus olleet tässä: Ei helmiä sioille eikä pyhää koirille.
Jotkut uskikset käyttää myös aika paljon sitä " jumalan tiet ovat tuntemattomia" korttia ja ´hokevat jatkuvasti " kun raamatussa sanotaan niin!" lausetta. Pitäisi osata oikeasti perustella ja esittää niitä todisteita joiden pitää olla vakuuttavampia kuin " Meidän naapurin siskon tädille tapahtui näin"
"´hokevat jatkuvasti " kun raamatussa sanotaan niin!" lausetta."
Tätä kutsutaan Raamatun kehäpäätelmäksi. Kannattaa kuunnella välillä ateistejakin. Kaikille Hyvää Joulua!
En tahdo käyttää sanaa "kokea",sillä en ole uskontielläni etsinyt kokemuksia,enkä tule niitä milloinkaan etsimään,sillä en tahdo vihastuttaa Jumalaa.
.
Olen selkeästi tuntenut Herran Jumalan läsnäoloa,johdatustakin ,ja viimeksi rangaistuksen joka selkeällä äänellä ilmoitettiin,ollessani saunomassa,ja rangaistus toteutui kuten sanomassa kerrottiin..
Niistä tapahtumista on kulunut jo useita vuosia.
Sen jälkeen olen ollut erämaassa,myös kirjaimellisesti,sillä sain kaupungeista kylläkseni,enkä vähiten siellä loisivien pakolaisjoukkojen ym rikollisten seurasta.
Hyvänä asiana elämässäni on se,että sain viimein maksettua konkurssivelkani,ja voin syödä tammikuusta eteenpäin kahdesti päivässä,eikä kaikesta tarvitse pihistää.
Minulle on riittänyt hyvään elämään se,että on katto päänpäällä,ruokaa,ja vaatteet.
Aina ei ole niin ollut,joten on minua siunattukin,ja toivottavasti myös armahdettu.
Mikään niistä elämäni oloista ei ollut kokemus,vaan ikäviä elämäntilanteita,joita voi tulla,ja mennä,mieluummin mennä ,jatulee niitä vielä teillekin,varautukaa puhdistukseen,etenkin kristityt.