Tämä kertomus on totta, pitkän aikaa ollut henkilö Jeh tod seurakunnassa ja nyt toimeton.. Kukaan vanhimmista ei kertaakaan ole kysynyt miksi näin. Ei kertaakaan, tällaistako on tämä ns. "rakkaus".... Jos olisinkin väärintekijä olisi varmaa tämä vanhinten huomio... Katson siis nykyään, että vanhimmat ovat kuin "lakimiehinä" seurakunnissa. Toteuttavat, järjestön mielivaltaisten sääntöjen noudattamista!! Onko vanhimmilla moraali ollenkaan kohdillaan, nämä veljet eivät itse ajattele vaan seuran säännöt sitovat! Jos ovat eri mieltä niin saavat heti kenkää kyseisistä tehtävistä. Vain seuran amerikkalainen johtoporras saa omata mielipiteen jota muut seuraavat. Piste.
vanhimmat ovat kuin asianajajia
Marko45v
13<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Sadismi on tunnettua vanhinten keskuudessa.
"Tämä kertomus on totta, pitkän aikaa ollut henkilö Jeh tod seurakunnassa ja nyt toimeton.. Kukaan vanhimmista ei kertaakaan ole kysynyt miksi näin. "
Eikös vasta hiljattain tullut vanhimmille ohjeistus entistäkin tiiviimpään toimettomien ja hiipuneiden tapaamiseen.
Miksi avauksen toimeton muuten edes kaipaisi vanhimpia "kannustamaan" (painostamaan 'rakkaudellisesti') uudestaan pakkosuoritukseen johon on mahdollisesti uupunut?
Vai olettaako ko. toimeton edelleen 'totuuden' olavan totuus? Eikö häntä tulisi pikemminkin kannustaa ottamaan itse selvää seuran mahdottomuuksista ja hallintoelimen väittämän roolin mahdottomuudesta sen todellisuuden valossa?
"Onko vanhimmilla moraali ollenkaan kohdillaan, nämä veljet eivät itse ajattele vaan seuran säännöt sitovat!"
Hallintoelimen asettamat dogmit, säännöt ja ehdot sitovat kaikkia. Osittainenkin järjestön tietoon tullut erimielisyys dogmeista johtaa luopiona erottamiseen ja kartetuksi tulemiseen.
Jotkut vanhimmat varmasti ovatkin oikeasti kiinnostuneita "laumansa" hyvinvoinnista ja haluavat auttaa. Tämä on kuitenkin tuurista kiinni, tai vanhimman yksilöllisistä ominaisuuksista.
Ainoa, mitä varsinaisesti VAADITAAN on järjestön sääntöjen noudattaminen, opettaminen ja kurinpitäminen seurakunnassa.
No eihän siellä ketään oikeesti toinen kiinnosta. Ei vanhimmilla tai rivijäsenillä mitään aitoa oikeaa rakkautta ole. Ihan hevon humppaa ja höpöhöpöjuttuja
jaahas, väitetään et kaikki jt kyttää tiukasti toistensa tekemisiä ja raportoi
toistensa ajatussynneistäkin,
kuinkas nyt väitetään ettei vahimmat reagoi mitenkään edes toimettomuuteen..?
kukas valehtelee ?
Vanhimmat kyllä reagoi toimettomuuteen, mutta usein väärällä tavalla. Itsekin paimennuskäynnin kohteeksi joutuneena (toimettomuus kokouksien jättäminen väliin) koin käynnin enemmän rangaistuksena ja kurinpalautuksena kuin yrityksenä vilpittömästi auttaa minua. Minulla esimerkiksi oli joitakin epäilyksiä ja niihin liittyviä kysymyksiä, mutta näihin veli vanhin vain otti harmistuneen ilmeen ja jätti vastaamatta mitään. Kokoukseen patistelu oli vierailun tarkoitus. Harmi kyllä menin heti seuraavaan kokoukseen, mutta eipä kannettu vesi kauan kaivossa pysynyt.
Tietenkin toista kytätään. Sehän on ihan kohokohta kun pääsee moittimaan toista ja juoruamaan. Ei se mitään rakkautta ole
No kun vanhimpia kehotettu paimennuskäyntejä tekemään useammin kuin ennen ja avaaja väittää että päinvastoin tekevät ja antavat ajelehtia poooois-ja kauas toimettomuuteen eikä kysele toimettomalta mtn?
Ihan päinvastaisia juttuja nämä?
** Minulla esimerkiksi oli joitakin epäilyksiä ja niihin liittyviä kysymyksiä, mutta näihin veli vanhin vain otti harmistuneen ilmeen ja jätti vastaamatta mitään**
Kertoisitko mihin kysymyksiisi velivanhin ei osannut vastata?
"Kertoisitko mihin kysymyksiisi velivanhin ei osannut vastata?"
Asia oli oikeastaan aika "arkinen", mistään 607 tai YK-jutuista minulla ei tuolloin ollut harmainta aavistustakaan. Kysymykseni liittyivät maalliseen vs. taivaalliseen toivoon. Minua lannisti se, että JT-opin mukaan taivaspaikat ovat täynnä ja vain paratiisipaikkoja on jäljellä. (Tai tuohon aikaan oli tämä oppi, nythän ei enää niin suurella varmuudella opeteta että taivas olisi täynnä, mutta käytännössä vain aniharva JT uskoo pääsevänsä taivaaseen.) Olisin kovasti halunnut taivaallisen toivon ja paratiisitoivo tuntui lohdutuspalkinnolta. Kyselin onko oikein, että asia on näin ja miksi Jumala ei voisi päästää kaikkia taivaaseen tai edes antaa valita. Vastausta en saanut. Sen sijaan veli vanhin antoi ymmärtää, että tuollaista ei pidä edes kysellä.
Niin moni epäilee, että en puhuisi totta tai tämä olisi trolli.. Juu mutta ei todellakaan ole, olen ollut ainakin puol vuotta pois kokouksista ja nyt pari kuukautta toimettomana, seurakunnasta ei ole yksikään vanhin käynyt eikä edes kysynyt miksi en käy kokouksessa. Yhdelle vanhimmalle kerroin uskonkäsitys eroista ja kerroin perustelut myös! Tässä sitten veli vanhin närkästyi ja ehkä hieman meinasi proput palaa kun perustellen puhuin joistakin epäkohdista... Mutta, kuitenkaan veli ei pystynyt osoittamaan epäilystäni järjestön oppikysymykseen vääräksi. Vastaukseksi sain täysin olemattomia perusteluja, joilla ei ole mielestäni mitään pohjaa... Olematonta länkytystä...!!!
"Yhdelle vanhimmalle kerroin uskonkäsitys eroista ja kerroin perustelut myös! Tässä sitten veli vanhin närkästyi"
Yksi asia mikä Jehovan todistajille tuntuu olevan mahdotonta ymmärtää on se, että heidän oppinsa on pohjimmiltaan vain yksi TULKINTA muiden joukossa ja siitä voi ihan perustellusti olla eri mieltä. Eikä aina edes haeta absoluuttista totuutta, vaan asiat vain nähdään eri tavalla, ymmärretään jokin raamatunkohta eri tavalla tai ollaan eri mieltä siitä mikä on moraalisesti oikeaa toimintaa tietyssä tilanteessa. Mutta ehei: Jehovan todistajilla on TOTUUS, vaikka se aina toisinaan korvataankin uudella totuudella, joka on vielä totuudempi kuin entinen.
JT:t ja erityisesti vanhimmat ovat tottuneet opettaja-oppilas asetelmaan, jossa he ovat opettajana ja vastapuolen osana olisi nöyrästi kuunnella ja omaksua se mitä opetetaan. Paimennuskäynnillä tai ovelta-ovelle työssä oleva JT on aina opettajan roolissa, ja kun JT-uskonveljet keskustelevat "tasavertaisesti" keskenään, he ovat kaikki yhtä lailla Vartiotorniseuran oppilaita. Ei kuitenkaan koskaan avointa, tasavertaista ja aidosti pohdiskelevaa keskustelua.
Närkästyshän siitä seuraa, jos ovenavaaja tai paimennuskäynnin kohde ei "hengellistä ravintoa" suostu ottamaan vastaan. Ovenavaajalle tätä ei sentään kehdata kovin suoraan näyttää, kun täytyy yrittää jättää Jehovan todistajista myönteinen vaikutelma.
"Ei kuitenkaan koskaan avointa , tasavertaista ja aidosti pohdiskelevaa keskustelua .." -
ei semmoista olekaan , ja toisekseen , mitä sillä tekee ? Esim, nykyisessä maahanmuuttokeskustelussa on lähes ainoa pointti se , poltetaanko tulevat majoituspaikat tänään vai huomenna ,
sitten on tämä ikuisuuskeskustelu; Wanhukset ,
Kaikki ovat vesi simmussa tunnelmoimaan , miten , -Vanhan suositun it- öh tuota Is-kelmän mukaan " "
" ..Rantamökissä riekkuupi hän , tuo Wanhus pöpperöpää , Hän kaataa pensaa liekkien leiskuihin ja aatokset pois hörheltää "-
..Tai jotenkin silleen , käytännössä nyt ollaan hylkäämässä nekin vaivaistalot , joita oli silloin ennen kunnalliskoteja , Vanhukset tungetaan koteihinsa , otetaan pois eläkkeet , ja niillä rahoilla ostetaan F- jotain - romukoneita Us; eista , -
Se oli syy mm, Kreikan talouden romahtamiseen , ostettiin amerikkalaisia sotakoneita , joita jenkin eivät itse ole suurin surminkaan halukkaita itselleen ostamaan ;
Romulentokoneita , niin , en minä sitä sanonut , vaan Usa; n senaattori ja sotasankari , kenraali John mc Cain ,