Vuoden 2004 päättyessä..

..antaisin päättyvän vuoden parhaan historiaan liittyvän tutkimuksen arvosanan tutkija Marko Tikalle.

Marko Tikka sanoo väitöskirjassaan joka koskettaa vuoden -18 kansalais-sotaa, että punaisen puolen terrorista noin kolmasosa oli organisoitua. Valkoisesta terrorista suurin osa oli "rationaalista rankaisutoimintaa".

Tikan mukaan väkivallantekojen syyksi ei riitä viha. Hän sanookin, että väkivalta oli keino käydä sisällissotaa.

- Kun sisällissodan väkivallantekoja selitetään vihalla, pyritään selittämään asioita parhain päin. Viha vie vastuun väkivallanteoista armeijoilta yksilöille, Tikka kirjoittaa väitöskirjassaan.

Hänen mielestään on kiinnostavaa pohtia, miten laittomuus muuttui oikeudeksi.

Vuoden 1918 tapahtumissa sai surmansa yli 36 000 ihmistä. Surmansa saaneista vain osa sai surmansa taisteluissa.Taistelujen ulkopuolella kuoli 1 600 valkoista ja noin 10 000 punaista. Vankileireillä kuoli lisäksi noin 13 500 ihmistä.


Ansiokasta toimintaa on vuoden -18 sotasurmien selvittämiseksi jatkanut valtioneuvoston kanslian ylläpitämä sivusto:
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2
4602
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Ei muuta kuin että mää tunnen sen. Kattos priljeeraan.

Äänestä

Hemmetti, kun me olemme fiksu kansa.
Emme tunnusta omaa historiamme.

Entisen Jugoslavian kasoista tulee sitten seuraavia samanlaisi. Tai ei sentään, heillä on vielä aikaa 87 vuotta.

Äänestä

Jos Vapaussodassa olisi toisin käynyt
Täällä on esitetty monta näkemystä asialle siitä kuinka meidän olisi käynyt jos Vapaussodassa olisi toisin käynyt. Jos punaiset olisi voittanut olisi ainakin tarvittu uusi sota venäläisten karkottamiseen ja olisiko siihen kyetty niillä voimilla mitkä jäi jäljelle edellisestä sodasta ja olisiko muut maat tunnustaneet vallankumoushallitusta. Se oliko punaisten "kapina" aiheellinen vai ei voidaan sitten ollakin montaa mieltä, mutta asettuminen miehitys armeijan puolelle ja sotiminen miehitys armeijaa vastaan taistelevaa Vapautusarmeijaa on kyllä täydellinen maanpetos. Sen sijaan punaisten olisi ensin pitänyt taistella yhdessä Vapausarmeijan kanssa venäläisiä vastaan ja vastan sen jälkeen aloittaa kapina tai mieluummin yrittää demokraattisin keinoin parantaa yhteiskuntaa. Huonot olot Suomessa johtui silloin pääasiassa venäjän miehityksestä ja euroopassa käynnissä olevasta I maailmansodasta ja juuri sitä minkä puolelle punaiset meni.

Moni sanoo nyt että Suomi olisi itsenäistynyt ja oli jo itsenäinen koska joku lenin oli käymälä paperiin sen kirjoittanut ja se oli voimassa niin kauan kun Helsingin junan perä valot näkyi ja sen jälkeen vaan joukkoja lisättiin Suomessa eikä kutsuttu kotiin. Ja nähtävää on myös sieltä missä Vapaussota hävittiin ja bolseviikit voitti. Seuraavassa listaus miten kävi monessa neuvostotasavallassa.










Viro julistautui itsenäiseksi tasavallaksi helmikuussa 1918, samoin Liettua. Latvia julistautui itsenäiseksi saksalaismiehityksen päätyttyä marraskuussa 1918. Neuvosto-Venäjä teki rauhansopimuksen Baltian maiden kanssa v. 1920 epäonnistuttuan hyökkäyksessä Baltiaan, mikä vahvisti näiden maiden itsenäisyyden.

Itsenäiseksi pyrkivät myös Valko-Venäjä, Ukraina ja Transkaukasia. Transakaukasiaan syntyi kolme itsenäistä tasavaltaa, Gruusia, Armenia ja Azerbaidzan. Valko-Venäjä joutui venäläisten bolševikkien haltuun 1918 ja tammikuussa 1919 siitä muodostettiin Valko-Venäjän sosialistinen neuvostotasavalta.

Ukraina sai apua saksalaisilta, mutta Saksan romahdettua saksalaiset vetäytyivät sieltä. Neuvostohallitus nousi siellä valtaan ja solmi joulukuussa 1920 sopimuksen Neuvosto-Venäjän kanssa. Transkaukasian tasavalloista Azerbaidzanista tuli neuvostotasavalta huhtikuussa 1920. Armenia marraskuussa 1920 ja Gruusia helmikuussa 1921.

Venäjän sosialistisen federatiivisen neuvostotasavallan ympärille oli siten muodostettu viisi muuta neuvostotasavaltaa, ns. alkuperäiset neuvostotasavallat. Sen tavoitteena oli liittää tiukkaan valvontaansa muut neuvostotasavallat. Stalinin käsityksen mukaan kaikki viisi neuvostotasavaltaa tulisi liittää Venäjän SFNT:aan autonomisina tasavaltoina. Leninin päämääränä oli sosialististen tasavaltojen liitto, johon nuo viisi tasavaltaa kuuluisivat samanarvoisina Venäjän SFNT:n kanssa.

Äänestä
  • ---
    Se oliko punaisten "kapina" aiheellinen vai ei voidaan sitten ollakin montaa mieltä...
    ---

    Eiköhän tänä päivänä ole jo selvää että kapina ei ollut aiheellinen. Parempi lopputulos kaikinpuolin on saavutettu rauhanomaisesti, eduskunnan ja vapaiden vaalien kautta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


aito-arska kirjoitti:

..antaisin päättyvän vuoden parhaan historiaan liittyvän tutkimuksen arvosanan tutkija Marko Tikalle.

Marko Tikka sanoo väitöskirjassaan joka koskettaa vuoden -18 kansalais-sotaa, että punaisen puolen terrorista noin kolmasosa oli organisoitua. Valkoisesta terrorista suurin osa oli "rationaalista rankaisutoimintaa".

Tikan mukaan väkivallantekojen syyksi ei riitä viha. Hän sanookin, että väkivalta oli keino käydä sisällissotaa.

- Kun sisällissodan väkivallantekoja selitetään vihalla, pyritään selittämään asioita parhain päin. Viha vie vastuun väkivallanteoista armeijoilta yksilöille, Tikka kirjoittaa väitöskirjassaan.

Hänen mielestään on kiinnostavaa pohtia, miten laittomuus muuttui oikeudeksi.

Vuoden 1918 tapahtumissa sai surmansa yli 36 000 ihmistä. Surmansa saaneista vain osa sai surmansa taisteluissa.Taistelujen ulkopuolella kuoli 1 600 valkoista ja noin 10 000 punaista. Vankileireillä kuoli lisäksi noin 13 500 ihmistä.


Ansiokasta toimintaa on vuoden -18 sotasurmien selvittämiseksi jatkanut valtioneuvoston kanslian ylläpitämä sivusto:
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu