Olenko "mamun" äiti? Lapseni isoisä ei ollut suomalainen. Lapseni tapasi Suomessa syntyneen isänsä vasta aikuisena ensimmäisen kerran. Nyt näitä suomalaisuuskeskusteluja seuratessani olen alkanut ihmetellä, kuka hyväksytään suomalaiseksi. Montako sukupolvea pitää olla suomalaisia esi-isiä, että on varmasti oikea suomalainen?
Onko lapseni suomalainen
suomalainen.äiti
40134
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Siinähän ihmettelet. Ketään ei kiinnosta.
Kovin monia tuntuu kiinnostavan. Ihmisen arvo Suomessa tuntuu olevan nykyisin kiinni siitä, miltä hän näyttää.
Ei vaan siitä, miten hän käyttäytyy.
Aloittajalle: Sinä voit minun puolestani olla vaikka vinku-Intiasta , kunhan olet maassa maan tavalla, etkä tuputa meille islamia tai monikulttuuripaskaa ja teet töitä ja maksat veroja, etkä loisi niinkuin muslimi-irakit ja muslimisomalit.
Jos sinä haluat monikulttuuria, niin Intiaan on monikulttuurin mallimaa, mene sinne, äläkä tuputa sitä suomineitoon.
Et ole. Mamu eli maahanmuuttaja on selkeä ja yksiselitteinen käsite. Se tarkoittaa henkilöä, joka _itse_ muuttaa maahan ollen toista etnistä alkuperää. Etnisesti suomalainen, joka muuttaa takaisin, tai esi-isiensä maahan, on paluumuuttaja. Henkilö, jonka taustasta löytyy maahanmuuttaja, on maahanmuuttajataustainen.
Henkilö, jonka isoisä ei ole suomalainen, mutta ei ehkä maahanmuuttajakaan, on ulkomaalaistaustainen, joko osittain, tai kokonaan.
"Montako sukupolvea pitää olla suomalaisia esi-isiä, että on varmasti oikea suomalainen?"
Tämä on monitulkintainen käsite. Lain mukaan suomalainen, Suomen kansalainen voi olla maahanmuuttajakin. Etnisesti suomalainen on jo hämärämpi käsite. Siinä mielipiteet vaihtelevat. Joidenkin mielestä Fazerin suku, tai Ben Zyskowicz eivät ole suomalaisia, tai koltat eivät ole, tai suomenruotsalaiset eivät ole. Toisten mielestä täällä syntynyt maahanmuuttajataustainen on suomalainen.
Ota tästä sekasotkusta sitten selvää:)
Kenelle on tärkeää jonkun suomalaisuus tai ei-suomalaisuus? Onko tässä maassa käytössä rotulakeja? Mitä seuraa, jos yksi isovanhempi on toista rotua tai kansallisuutta? Pitäisikö itsekunkin alkaa huolestua sukulaisistaan?
"Suomalaisten tärkein asuma-alue on Suomi. Suomalaisten alaryhmiä Suomen ulkopuolella ovat länsipohjalaiset ja metsäsuomalaiset Ruotsissa, kveenit Norjassa ja inkeriläiset Venäjällä."
En huomannut mainita länsipohjalaisia, siis Pohjanlahden toisella puolen, eiköhän myös Tornionlaaksossa ole samoja suomalaisia?
"Jos minun mielipiteellä olisi vaikutusta"
Vaan kun ei ole, ehkä pitäisi sanoa, onneksi. Kiitos kuitenkin, että todistit omalta osaltasi tämän minun sanomani todeksi: "Etnisesti suomalainen on jo hämärämpi käsite. Siinä mielipiteet vaihtelevat" Niin kuin näistä kommenteista näkyy, jokaisella tuntuu olevan siinä asiassa sanansa sanottavana.
Onko etnisesti mikään kovin hämärä käsite? Ei ehkä kuitenkaan, me voimme suoraan pois sulkea kaikki mustat pigmentit. En ehdi nyt kaikkea hakea, kun en edes harrasta asiaa.
Tämä on juuri nyt hiljaittain minulle selvinnyt, että meillä on aika paljon etnistä taustaa Siperiassa. Tuskin USA-vetoinen afrikkalainen haluaa olla mikään samojedi, melkein kuin viidakon heimopäällikkö, mutta kylmästä ilmastosta. Sama taso, kiinnostaisiko se edes afrikkalaisia. He ovat sellaiselta geologiselta alueelta kotoisin, ettei pohjoinen yllä samoihin rikkauksiin. Jenkit kuitenkin ryöstävät luonnonvarat käsistä, koska heillä ei ole itsellä tietotaitoa. Jenkit myyvät suojeluoptioita tai jotain vastaavia, voi rauhoittaa esim. vaikka kumipuu- tai eucalyptysmetsikön, joka vie pikareitin toimeentuloon paikallisilta ja sen jälkeen lähdetään tänne kerjuulle. Näin ei kannattaisi, se on muutenkin aika tyhmää, kun on kuuma ilmasto itselle tarjolla.
Lue tästä.
Brysselin synkät haamut
http://euvostotaivas.blogspot.fi/2015/11/brysselin-synkat-haamut.html
Investing in Conservation - A landscape assessment of an emerging market
https://www.jpmorganchase.com/corporate/Corporate-Responsibility/document/InvestingInConservation_Report_r2.pdf
What is NatureVest?
http://www.naturevesttnc.org/about-us/faq/
eco.business Fund
http://www.finance-in-motion.com/eco-business-Fund------_site.index..html_dir._nav.121_likecms.html
Conservation impact investing is about to boom
http://www.greenbiz.com/article/conservation-impact-investing-about-boom
EKO Green Carbon Fund
https://www.packard.org/what-we-fund/stories-of-progress/the-nature-conservancy-conservation-notes/
Olet mamutaustausen äiti. Lapsesi ei ole suomalainen. Vaikka 1700-luvun puolessavälissä oli syntynyt käsite suomalaisista omana kieli- ja kulttuuriryhmänään, varsinainen suomalainen identiteetti syntyi suomalaiskansallisen liikkeen myötä 1800-luvulla, jolloin syntyi myös suomalainen kansallisuusaate.
Voidaan sanoa, että kaikki 1800-luvun jälkeen maahan tulleet ja heidän jälkeläiset eivät ole suomalaisia eli parempaa ainesta.
"Olet mamutaustausen äiti. Lapsesi ei ole suomalainen"
Jenkki, jonka isoisä oli italiasta, ei siis ole jenkki. Ivan Sergejevits Ponorenko, jonka isoisä oli suomesta loikannut kommunisti Jahvetti Pääkkönen, ei siis ole venäläinen. Tervetuloa Suomeen, Ivan, mitäs siellä ryssien seassa pyörit...
Lain mukaan itseään lääkäriksi, hammaslääkäriksi, laboratoriohoitajaksi, suuhygienistiksi, toimintaterapeutiksi ja hammasteknikoksi saa kutsua henkilö jota käyttävä henkilö on oikeutettu toimimaan asianomaisessa ammatissa ja käyttämään asianomaista lailla tai asetuksella suojattua ammattihenkilön ammattinimikettä, eli on koulutus siihen. Eli onko tuo nyt sitten apartheidia ja rasssssimia?
Suomalaiseksi saa tätä nykyä ryhtyä kuka tahansa matu ilman mitään lojaliteettia Suomea kohtaan.
Suomalaisuuden pitäisi olla samallailla suojattua vain etnisesti suomalaisille, esim. väh. 1/4 tai 1/8 osa suomalaisille, muille vähemmistöille ja suomalaisille yhteisesti pitäisi olla joku muu oma yhteinen nimike joka on vaikka johdettu suomalaisuudesta. Eivät eurooppalaiset ja afrikkalaisetkaan muuttuneet mohikaaneiksi ja appasseiksi Amerikkaan siirtymisen myötä.
Muussa tapauksessa suomenruotsalaisista alkaen vähemmistöjen omat kansallisuutta ja etnisyyttä olevat nimikkeet pitäisi kieltää. Suomenruotsalaiset eivät sitäpaitsi ole mikään etninen tai kulttuurinen vähemmistö vaan yritys huorata vähemmistöstatuksella ja haalia valtaa ja etuja sillä.
Ikävä kyllä suvakkien oma rasistisuus ja pelko siitä että eivät osaa piilotella sitä teeskennellesään muita parempaa estää kaiken älyllisen pohdinnan ja keskustelun.
Olen päättänyt aktivoitua suomalais-urgilaiseen perintöön, siitä sitä rintaääntä alkaa tulla. Nimittäin, en näe enää mitään järkeä etelän matkailussa, etelän hetelmissä, en ensikään virallisen USA:n touhussa ja kansa taitaa olla melkolailla herrakansaa, Saksa alkaa näyttää samalta. Britit tietysti herroja, mutta täysin muuttunut istanbulilaiseksi toriksi, ei kiinnosta. Ruotsi yhtä hlvettiä, pois laskuista täysin, absolut.
Jäljelle ei jää paljon mitään, koska kaikki ovat uskonnon tai jonkun yleis-eurooppalaisuuden vesittämiä kuvotuksia, joille kelpaa mikä vain ja itse pilaavat politiikallaan oman ympäristönsä ja kaikkien muidenkin elämän.
"Suomalaiseksi saa tätä nykyä ryhtyä kuka tahansa matu ilman mitään lojaliteettia Suomea kohtaan."
Niillä on Euroopan unionin passi, annettu suomesta, voivat puhua suomenkieltä. He eivät ole suomalaisia muuta kuin byrokratiassa. No, joskus sekin muuttuu sitten suomalaisuudeksi. Jokainen voi ajatella mitä lystää.
Sehän riippuu monesta asiasta. Otan esimerkkejä julkisuuden henkilöistä.
Musta Barbaari on mamu, vaikka on suomalainen isä. Jani Toivola on mamu, vaikka on suomalainen äiti. Sensijaan kukaan ei kyseenalaista vaikka politiikan tienoilla liikkuvaa wontergheimia mamuksi, vaikka hän on oikeasti mamu, ei suomalaisia sukujuuria. Toinen taannoinen julkisuuden henkilö, Fija Saarni, häntäkään ei mielletty mamuksi, vaikka hän ei ollut edes Suomen kansalainen.
Eli riippuu ihan siitä, onko lapsesi ihonväri poikkeava suomalaisesta.
Kaikki tummat on matuja.
No nunnukat esimerkiksi. No että silleen.
Ketä asui ennen suomalaisia näilläkin Et-Suomen alueilla. Ketkä joutuivat siirtymään pohjoiseen päin koko ajan tänne tulevan väestön tieltä? Tosin silloin ei ollut mitään Suomea olemassakaan.
Hitsi ,kun ei oikein muista tuota varhaishistoriaa. Katselkaappa ympärillenne kuinka monissa paikan nimissä esiintyy sana Lappi. Pyhäjärviä on jokakunnassa ainakin melkein.
"No nunnukat esimerkiksi. No että silleen."
Länsi-saamelaiset melkein kuin suomalaisia, Kuolan saamelaiset vähän kuin nenetseja,
Nenetsit kuuluvat suomalais-ugrilaisiin kansoihin.
Suomalais-ugrilaiset kansat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalais-ugrilaiset_kansat
Noloa.
Saamelaiset eivät ikinä ole käyttäneet itsestään nimitystä "lappalainen".
https://www.google.fi/search?q=lappi etymologia&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=zPxyVvqTFsGOsgGRnJ-gDA
"Tosin silloin ei ollut mitään Suomea olemassakaan." Kerro nyt sitten milloin ollut saamelaisvaltio etelä-Suomessa.
"Ketä asui ennen suomalaisia näilläkin Et-Suomen alueilla. Ketkä joutuivat siirtymään pohjoiseen päin koko ajan tänne tulevan väestön tieltä? Tosin silloin ei ollut mitään Suomea olemassakaan. "
Nykyisin aletaan olla yhtä saamelaisten kanssa, vaikka ne ovat itse vähän sotajalalla. Ei siellä ehkä ole noilla eväillä toimeentulomahdollisuudet kovin hyvät, joten on hyvä olla kiinni Kanta-Suomessa. Se on myös turvallisempaa, jos ei erehdy EU:n suvakkikkien ja hurrien kelkkaan. Siihen ne ovat Norjan ja Ruotsin rikkaiden valtioiden sossuturvan vuoksi taipuvaisia. No, mikä ettei, sitten voivat käydä kauppaa maa-alueesta, jos kova valtio siihen suostuu. Itse olen vähän sitä mieltä, että pysyköön kiinni Suomessa, joku tolkku pitää olla heillekin. He sitäpaitsi ymmärtävät olla jopa omatoimisia, saadaan kauppoihin poronlihaa ja luonnon marjoja. Suositaan saamelaisia, se on kaikkien etu. Saamelaisilla on matkailuliiketoimintaa tarjolla Pohjois-Lapissa.
Suomalais-ugrilaiset kansat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalais-ugrilaiset_kansat
"Saamelaisten perinteistä asuinaluetta on pohjoinen Fennoskandia. Saamelaisten alaryhmiä ovat pohjoissaamelaiset (42 500), luulajansaamelaiset (7000-8000), piitimensaamelaiset (2000), eteläsaamelaiset (1200), uumajansaamelaiset (1000), kolttasaamelaiset (1000), kiltinänsaamelaiset (1000), inarinsaamelaiset (900), turjansaamelaiset (400) ja akkalansaamelaiset (100)[10][11] Keminsaamelaisten alaryhmä sulautui suomalaisiin 1800-luvun alussa. Kiltinänsaamelaiset, akkalansaamelaiset ja turjansaamelaiset asuvat Venäjällä. Näistä ryhmistä käytetään yhteisnimeä Kuolan saamelaiset. Myös pieni osa kolttasaamelaisista asuu Venäjällä"
Voi että, mihin me suomalaiset nyt sitten lappalaisten viitoittamalla tiellä siirtyisimme kun hurrit 200 vuotta sitten työntyivät tänne lännestä tai arabit tänä vuonna etelästä, voi voi tää on kauheeta. Oks pakko lähtee evakkoon leikkimään syrjittyä kansaa jonnekkin erämaahan jos ei halua? Voi voi ihan itku tulee.
Minusta on suomalainen kun vanhemmista tai esivanhemmista löytyy sellaisia, jotka ovat täällä elämänsä olleet ja tehneet työtä Suomessa. Edellytys on myös, että jos on paluumuuttaja, niin on tullut rehellisin mielin.
Pienissä luvuissa ennen näitä pakolaisaaltoja ja tulvia sillä ei ollut mitään negatiivista merkitystä, vaikka ei olisi ollutkaan suomalainen ja asui täällä, useimmiten päivastoin.
Ongelma on syntynyt kun Suomen sosiaaliturvajärjestelmää eikä koko Suomea ole rakennettu puolta maapalloa varten.
Shit kun tyhmiä kysymyksiä.
Jokaisella on oma näkemyksensä asiasta. Suomalaisen Suomessa kasvattama henkilö on suomalainen. Esim. Lola Odusoga on absoluuttisen suomalainen ( ja valitettavan turkulainen), mutta toisen polven somaliansuomalainen ei sitä useinkaan vielä ole. Kulttuurinen suomalaisuus on paljon tärkeämpää kuin geenit tai ihon väri.
Kutsumattomia vieraita liikaa.
Ymmärrät jos sinulla on koti, jossa olet ajatellut elää.
Viisastelu ei kannata. Viisastelu on vain huonoa käytöstä.
Tietenkin suomalaisuutta on eriasteista.
Tuosta kodista, jossa on ajatellut elää tulikin mieleeni islamin opit, joissa luultavasti koko maailma pyritään islamisoimaan. Ja islamilaisessa valtiossa on islamilaiset lait ja sitä johtaa uskonoppineet.
Siksi vain tulevat niinkin röyhkeästi, kun maapallo on heidän.
Me raukat suomalaiset kuvittelimme omistavamme valtiomme tai jotain sellaista. Ainakin olemme kuvitelleet, että johonkin voisi luottaa.
Suomalainen käyttäytyy kuten suomalaisen kuuluu. Jos näin ei tapahdu on se vittuileva apina ja toivotan se helvettiin minun reviiriltä ja minun maasta, perkele. Jos ei lähe sovinnolla, niin lähtee pakolla.
Selailin tässä nettiä ja tuli vastaan noita mielenosoituskuvia. Aktiivinen touhuaja on Junes Lokka, jonka syntyperä ei myöskään ole täysin suomalainen.
Onko hän niin paljon kokenut syrjintää jne. lapsena, että nyt turhautuneena yrittää olla suomalaisempi kuin molemmilta puolilta syntyperäinen suomalainen?
Kerro nyt mistä juneksen mutsi on? Venäläinen vai joku slaavi?
Vanha kansa määritteli asian yksinkertaisesti. Kolmas "puhdas" sukupolvi on suomalaisia. Pienemmillä paikkakunnilla toki muistetaan pitempään. Esim. siten, että sen "isoisoisä oli laukkuryssä".
Eikä islamilainen nykyimaami ole mikään suomalainen, joka kaapustaa suomessa. voisi asua vaikka Englannissa tai Turkki olisi mitä parhain. Suomi-mummit ja äiditkin voivat asua Turkissa, aika monet siitä tykkäävät. Brad Pitt ja Angelina Jolie siirsivät rahojaan pois USA:sa ja sijoittivat luksus-taloon, Turkkiin.
Angelina Jolien ja Brad Pittin huhutut 2,5 miljoonan talokaupat Turkissa
Torstai 26.11.2015 klo 22.29
http://www.iltalehti.fi/viihde/2015112620734828_vi.shtml
Tuskin USA:sta rahan pako tulee, nyt siellä on dollari nousussa. Siltä tämä tapaus kuitenkin vaikuttaa, ellei heillä ole elokuvaprojekti tai "huumekaupat" menossa. Rahan poissiirto USA:sta, jotta romahduksen jälkeen olisi jossain pesämunaa.
Tuosta talon ostosta Turkista tulee vielä mieleen, että pariskunta on ehkä siirtymässä USA:n ulkopuolelle, ainakin omaisuus siirtyy pois. Mikä siis tekee USA:sta rikkaille filmitähdille näin hankalan, ehkä toisin matka YK:n edustajana tai sitten työtehtävät, tai uskon enemmän rahan siirto motivoi. Onko mamutus ja Obaman politiikka ongelma rikkaille? No, nämä ovat kyllä melko sosialisteja, sopivat EU:hun ja ihannoivat sitä. Ihmettelen, etteivät talouskeskustelijat kerää tietoa, onko tämä indikaattori jostain.
Latest on Pitt-Jolie: Hollywood power couple buys villa in Turkey
DAILY SABAH WITH ANADOLU AGENCY
ISTANBUL
Published November 2, 2015
http://www.dailysabah.com/nation/2015/11/02/latest-on-pitt-jolie-hollywood-power-couple-buys-villa-in-turkey
"Pitt and Jolie already own property abroad including a $60 million mansion in southern France, and they were reportedly looking to buy a house in London.
Jolie is a frequent visitor to Turkey in her capacity as a U.N. Goodwill Ambassador. Her destinations in Turkey are usually refugee camps for displaced Syrians. Her last visit was in June on the occasion of World Refugees Day during which she visited refugees in the southeastern province of Mardin.
In August the couple had put their five-bedroom home in New Orleans on sale for $6.5 million, according to U.S. media outlets."
Aloittaja on syntynyt täällä, alkuperä somaliainen ja yrittä kovana etsiä teistä muista tietoa, saisiko sanoa mustaa lastaa suomalaiseksi. Suomen veronmaksaja on ja saa palvelut sekä passin EU:lta (Natsi-neukku).
Lola ei todellakaan kiinnosta suomalaisena. Joillakin on muitakin kulttuurivaihtoehtoja, jostain ihme syystä me olemme koko ajan kiinnostuksen kohteina, ei esim. Kreikka. Jos näin sitkeä ja sisukas väki/kansa asuisi Kreikassa, kai nämä tapaukset pyrkisivät henkisen yhteyteemme, koska olemme aika luotettava sakki. Mutta täällä ei parane kukkoilla.
Mitä ovat mulatit, mestitsit, zambot, ..
Vaikka mummoni on syntynyt navetassa, niin ei se siitä lehmää tee.
Minua taas Lola todellakin kiinnostaa suomalaisena. Vanha kansa kai tarkoitti, että kolmas sukupolvi jo näyttää sen verran kotoperäiseltä, ettei lapset joudu "hämmennyksen valtaan". Täällä ryssän rajalla on aina pitänyt opettaa nuorisolle epäluuloisuutta. Ei Leinot ja Sibeliukset ajaneet kansakunnan itsenäisyyttä taiteellaan vaan sen takia, että muslimit, ryssät, tms. ne voisivat meiltä kieltää.
Lolalle kaikkea hyvää!
Esim. - Lola Odusoga - kaunis nimi, sympaattisella ja kauniilla naisella - on kiistatta Suomen kansalainen, mutta ei ole suomalainen - hänelle onneksi.
Unohtakaa monikulttuurisuus, suomalaistaminen on ainoa vaihtoehto Suomeen muuttaville:
Puhu suomea, kiroile suomeksi, ajattele suomeksi.
Syö ruisleipää, läskisoosia, naurista ja perunaa.
Tee töitä, kiroile, lakkoile ja tee taas enemmän töitä
Lue hesaria, mv- lehteä, kirjaston kirjoja, koulukirjoja.
Urputa politiikasta, äänestä ja seiso rivissä poliitikon hautasaattueessa. Ota lakki pois.
Vaella luonnossa, poimi mustikoita, kalasta, sauno ja ui järvessä.
Metsästä hirvi suuressa porukassa ja anna märkiä pusuja hirvikoiralle, höpise hellempiä sanoja kuin vaimolle ikinä.
Juo viinaa, naura, uhoa ja sammu.
Kunnioita vaimoa ja anoppia ja tottele ainakin omaa äitiäsi ja opettajaasi.
Älä hakkaa lapsiasi vaan ole niistä penteleistä salaa ylpeä.
Tiskaa, siivoa ja vaihda autonrenkaat.
Rakasta kaikkea pimeää, kylmää ja ankeaa ja laula niistä surumielisiä lauluja.
Lumoudu valosta, lämmöstä, kauneudesta kuin ne olisivat vain unta ohikiitävää.
Ole rohkea, rehellinen, jääräpäinen ja vaikeasti hallittava.
Mene läpi harmaan kiven ellet oli insinööri, joka räjäyttää kiven
Rakasta isänmaan multaa, ole valmis sitä puolustamaan ja mullassa lepäämään.
Olen vakaasti sitä mieltä, että tuon tuottaminen on vaatinut luovaa kykyä, jonka lopputulos on minusta hauska.