Arkkipiispa lausui, jotain jota MV-lehti piti sopimattomana. Taas lähti vaparien kirkostaerosivuston linkki jakoon. Ei ollut eka kerta. Vaparit katsovat tyytyväisinä. Taitavat olla samanhenkisiä.
MV-lehti tukee vaparien kirkostaerosivustoa
VaparitVastuuttomia
4581
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Linkkiä? Tiedotteessa http://eroakirkosta.fi/media/none/tiedote_09_2015.html?year=2015 todettiin, ettemme pidä mainoksesta joka ikäänkuin antaa ymmärtää eroakirkosta.fi-palvelun kannattavan jotain muuta aatetta. Mutta tottakai pääsääntönä on hyvä, että palveluun linkitetään laajasti.
(Sivuhuomiona, kun Halla-aho kirjoitti menevänsä joulukirkkoon, niin toisessa ketjussa tätä ei nähty yhteytenä kirkon ja PS:n välillä. Vaihtelevaa tämä "kritiikki" va-liikettä kohtaan.)
Eli teille on sama kuka eroaa ja miksi - kunhan käyttää teidän erosivuja.
Ei sillä niin väliä ole mitä kautta eroaa. Sama se tulos on, vaikka kävelisi paikan päälle kirkkoherranvirastoon.
Pitäisikö eroakirkosta.fi:n etusivulla ehkä lukea "Palvelun käyttö on kielletty MV-lehden lukijoilta"?
Jos ei ole väliä, lopettakaa omat sivunne ja ohjatkaa maistraatin ammatilliseen ja turvallisempaan palveluun. Ai ette lopeta? Kuka yllättyi tästä? Miksi Jori valehteli taas?
Toki eroakirkosta.fi-palvelun käyttö mahdollistaa tiedotusta, jolla saadaan aikaan lisää eroja. Mutta ei se mikään tavoite itsesään ole, että eroakirkosta.fi:tä käytetään. Väline vain.
Lähde toki mainostamaan kirkosta eroamista maistraatin palvelun kautta. Tässä malliteksti, jos et itse keksi parempaa:
"Säästä kirkollisvero 2016. Eroa kirkosta sivulla https://verkkopalvelu.vrk.fi/Omat/Ilmoitaitsego.aspx?sub=7 "
Voiko siellä hoitaa lasten erottamisen myös?
En tiedä, mutta kaipa ÄläLuotaVapariin sen selvittää.
Eihän häntä missään tapauksessa häiritse se, että ihmisen eroavat kirkosta. Ihan vain se haittaa, että eroavat väärin. Onhan se näin, onhan?
Tulihan se sieltä. Vaparien sivu mahdollistaa eroamiseen kiihottamisen. Oleellista ei siis ole kansalaisen palvelun turvallisuus, luottamuksellisuus, ammattilaisuus ja kustannustehokkuus. Vapareille on tärkeämpää oma ideologinen agenda, jolle kansalaisen ja yhteiskunnan etu voidaan silmää räpäyttämättä uhrata. Tätä on vaparimoraali, anteeksi -moraalittomuus.
Juu-u. Ja vaparithan pakottavt käyttämään tuota sivua... Se että se on turvallinen, ammattimaisesti ylläpidetty ja kustannustehokas ei tietenkään haittaa asiaa.
Varsinkin ammattimaisuus huvittaa minua. Vapaa-ajattelijoissahan on aika paljon it-alan ammattilaisia, ja osa meistä tekee nimenomaan valtionhallinnon järjestelmiä. (Tavallaan minäkin, jos yliopistot laskee valtionhallintoon.)
Tietoturva on hyvä pointti. Poistetaankin heti uskontokuntien jäsenyystiedot väestötietojärjestelmästä. Silloin ne eivät voi vuotaakaan. Eikö?
Sinä et tee valtionhallinnon järjestelmiä. Sinä käytät niitä korkeintaan, jos yliopistot luetaan mukaan valtionhallintoon.
Mistä sinä minun työnkuvani tiedät? Tunnemmeko kenties?
Aika vähän tosin on sellaista koodausta, joka liittyy jollain tavalla hallinnoksi laskettavaan. Enemmän tutkimusta sivuavaa. Mikä toki onkin hyvä asia.
Teidän sivustonne on harrastetoimintaa. Sehän on selvä vai millaisia palkkoja te nostatte vatalta?
Maistraatin sivujen kautta kansalainen on henkilökohtaisessa asiassa suoraan yhteydessä viranomaisiin ilman vaparien välitystä. Lisäksi vaparien sivun käyttö tulee kalliimmaksi eli veronmaksaja joutuu maksamaan enemmän.
Kaikki järkisyyt puoltavat vaparien oman sivun lakkauttamista. Järkisyyt eivät kuitenkaan paina mitään vaparien ideologisen tavoitteen rinnalla. Jori sen nyt myönsi.
Teetkö sinä asioita paremmin, jos niistä saa palkkaa? Että jos olet esim. rakentaja, teet palkkatyösi hyvin. mutta hutiloit jos menet vapaaehtoisena kirkon seinää korjaamaan?
Jos näin on, se kyllä toisaalta selittää miksi Suomen evlut kirkko on työntekijävaltainen...
Eli myönnät itse asian. I rest my case.
Niinkuin mitä myönsin?
Etkä ihan oikeasti tiedä mitä kirjoitat?
Oletko noin yksinkertainen vai teeskenteletkö?
Tähän loppui Jorin "keskustelu".
Ja mitähän kannattaa vastata viestiin "Oletko noin yksinkertainen vai teeskenteletkö?"?
No kumpi olet?
Suomi on täynnä meitä Kristinuskovaisia jotka eivät kuulu mihinkään seurakuntaan. Seurakunnalla ei ole todellisuudessa mitään virkaa kun Jumalalle ja Jeesukselle voi rukouksessa puhua suoraan niin että se taivaassa kuullaan ja synnit annetaan anteeksi.
Suomen evankelisluterilainen kirkko on etääntynyt niin kauas Jeesuksen sanomasta että on vain erittäin positiivista että ihmiset lähtevät pois kirkosta joka ei edusta eikä edistä Jumalan sanaa.
Monilla tuntuu olevan sellainen kovaan piintynyt harhakäsitys että Suomesta muka vähenevät Kristukseen uskovat kun ihmiset eroavat korruptoituneesta kirkosta. Tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa vaan ihmiset seuraavat ennemmin Jumalan sanaa ja raamattua kuin korruptoitunutta kirkkoa joka on kääntänyt selkänsä Jumalalle.
Tämä Suomen evankelislueterilaisten arkkipiispa ei ole Jumalan eikä Jeesuksen asialla joten jokaisen joka todella uskoo Kristukseen on suorastaan velvollisuus poistua kyseisestä instituutiosta.
Ja tässä te hyödytätte vapaa-ajattelijoita. Mitäs se Jeesus siitä sanoo?
Ei ole tuollaista harhakäsitystä.
Tiedämme aivan hyvin, että kirkosta eroajien valtauoma on jo maallistunut. Tämähän on tällä hetkellä oikeastaan kärkitavoite: Saada aikaan mainosta lainaten tilanne "Jos uskot, kuulut; jos et usko, et kuulu".
(Samaan aikaan jumalauskon suosio laskee, mutta se on eri asia.)
>Suomi on täynnä meitä Kristinuskovaisia jotka eivät kuulu mihinkään seurakuntaan.
Miten tuo on mahdollista, kun yksin luterilaiseen ja ortodoksiseen kirkkoon kuuluu melkein neljä viidestä?
Onko lasi mielestäsi täynnä, jos siinä on nestettä viisi prosenttia sen tilavuudesta?
Alle kolme neljästä, jos ollaan tarkkoja.
"Suomi on täynnä meitä Kristinuskovaisia jotka eivät kuulu mihinkään seurakuntaan. Seurakunnalla ei ole todellisuudessa mitään virkaa kun Jumalalle ja Jeesukselle voi rukouksessa puhua suoraan niin että se taivaassa kuullaan ja synnit annetaan anteeksi. "
Niin, voihan sitä uskoa mhin haluaa, lakikin sen sallii. Usko taas ei tarkoita, että se lepää jollakin kestävällä pohjalla, yleensä uskoa tarvitaan silloin kun konkreettiset todisteet puuttuvat.
Mutta hyvä, että toit esiin sen etteivät kaikki kirkosta eroavat ole suinkaan ateisteja. Täällä jotkut vaparit ovat joskus sellaisessa uskossa eläneet.
Omituinen yhteistyö näillä.
Tiedätkö mikä on vielä omituisempaa?
Kaikki näkevät taas että tässä ei ole mistään yhteystyöstä kyse, vaan kaikki on taas jälleen kerran proantivaparin mielikuvitusta ja valhetta.
Ai ei vai. Vaparilinkki on vain taianomaisesti löytänyt tiensä MV-lehteen. Kukaan ei ole tehnyt mitään, mutta linkki on siellä.
Todella omituista, hmmmmmmmmm.......
Niin, MV-lehtihän ei tietenkään tee mitä huvitaa ja ota esille asioita mikä milloinkin parhaiten tukee sen agendaa, keneltäkään lupia tai kantoja kyselemättä. Ehei, asiallisesti aina tarkistavat etukäteen.... Eikun...
Niin jos laitan mv lehden keskustelupalstalle linkin pat:in sivuille tarkoittaa tämä sinusta että nämä kaksi tekevät yhteystyötä. Tai vaikka punaisenristin linkin?
On jotenkin kuvaavaa, että siellä on nimenomaan vaparien linkki.
Eli olet sitä mieltä että jos sinne laittaa ihan minkä tahansa sivun linkin, se tarkoittaa että ne tukevat mv lehteä? Taidat olla vähän yksinkertainen, kun tuollaista kuvittelet?
Taidat olla yksinkertainen itse. Lue ketjun otsikko.
Miksi pitäisi lukea otsikko, kun kommentoin tuota väitettä yhteystyöstä?
Eiköhän tässä ole jo tarpeeksi syytä lopettaa vaparien valtiontuki?
Halla-aho ilmoitti menevänsä joulukirkkoon. Onko se syy lopettaa evlut kirkon valtiontuki?
Miten niin lopettaa? Eihän sitä ole alettukaan.
Totta. Kirkko ei saa valtiontukea. Vaparit saa, mutta se tulisi lopettaa. Odotan Jorilta painavaa kannanottoa muutaman tunnin päästä.
Tässä näemme, missä vaparien tuki enää pesii. Yhteiskunnallisesti valveutunut väki liittyy nykyään kirkkoon. Ateismi on passé.
Monennekohan kerran: Jos Va-liitto ilmoittaa tukevansa hiihtoharrastusta, se ei tee Suomen latu ry:stä ateistijärjestöä.
On se vaan kumma, että vaparit vetoaa MV-lehteen.
On se vaan kumma että et millään tajua miten asiat oikeasti on.
Tämä vaparien kirkostaerosivu on semmoinen, ettei sinne kannata mennä. Jos haluaa erota, voi käyttää muita reittejä. Kaikkein paras ero, on ero vapareista (jos sattuu olemaan jäsen - suurin osa ihmisistähän ei ole hairahtunut vapariksi).