Mitä mieltä ovat luterilaiset

satan

16

121

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kundaliinivaroitus

      Näyttäisi olevan torontolaisuutta. Mielenkiintoista asiassa on se, että paavi Franciscus kutsui mm torontolaisuuden johtohahmon John Arnotin eräiden muiden äärikarismaatikkojen, kuten Kenneth Copelandin kanssa Vatikaaniin hiomaan veljeyttä.

      • Ehkä se haluaa juoda kahvia ja naureskella kun John ja Kenneth sätkii,örisee ja kuolaa lattialla?


    • Nuo taitavat olla aika tavallisia ilmiöitä näissä helluntailaisperäisissä tai baptistiperäisissä uusliikkeissä. Enemmän tai vähemmän. Kielillä puhumista, parantamista, tanssia, naurua, itkua, huutamista jne. pidetään oikean uskon saavuttamisena.

      Ihmisiä ilmeisesti innostaa juuri tuo elämyksellisyys sekä henkivaltojen kanssa seurustelu. Jossain on ilmaistiin aika hyvin, että he ovat kiinnostuneempia henkivalloista enemmän kuin varsinaisesti Jumalasta tai etenkään Jeesuksen opetuksista.

      Ymmärrän kyllä tuon, nykyaikana etsitään aina vain ”rankempia” elämyksiä uskonnonkin saralla. Siksi kai nämä suuntaukset saavat kannatusta etenkin niissä maissa, jossa on aiemmin ollut joku vastaava oma uskonto.

      • Oikeassa olet.
        Helluntailaisuutta näytti olevan, mutta onhan sekin Lutherin uskonpuhdistuksen tuote ja he lukevat Lutherin Raamattua.

        Musiikki tuossa oli videon tekijän laittama, mutta se ei ainakaan pahentanut esitystä.


      • karismaattinenliike

        Eiköhän se helluntailaisuus ole lännestä lähtöisinkarismaattinen liike. Luterilaisuus taas painottaa Jumalan Sanaa enemmän kuin ihmisen kokemuksia.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Oikeassa olet.
        Helluntailaisuutta näytti olevan, mutta onhan sekin Lutherin uskonpuhdistuksen tuote ja he lukevat Lutherin Raamattua.

        Musiikki tuossa oli videon tekijän laittama, mutta se ei ainakaan pahentanut esitystä.

        Tuota, uskonpuhdistajia oli muitakin kuin Luther. Heitä olivat mm. Philipp Melanchthon, Ulrich Zwingli ja Jean Calvin. Heidän perustamansa reformoitu kirkko vaikuttaa Sveitsistä, Hollannista ja Skotlannissa ja on vahva Yhdysvalloissa. Unohtamatta heitäkään: Thomas Müntzer ja John Smyth.

        ”Reformoidusta kirkosta irtaantuneista "uudestikastajista" taas kehittyi useita vapaita suuntia. Varhaisia tällaisia liikkeitä ovat esimerkiksi baptistit ja mennoniitat. Myöhemmin syntyivät muun muassa metodismi, helluntailaisuus, adventismi, hutteriitit, evankelioiva herätyskristillisyys sekä pelastusarmeija.”
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus

        Joten hiukan eri näkemyksiä on ja pohja noille on tuossa amerikkalaisessa liikeessä.


      • Kundaliinivaroitus
        mummomuori kirjoitti:

        Tuota, uskonpuhdistajia oli muitakin kuin Luther. Heitä olivat mm. Philipp Melanchthon, Ulrich Zwingli ja Jean Calvin. Heidän perustamansa reformoitu kirkko vaikuttaa Sveitsistä, Hollannista ja Skotlannissa ja on vahva Yhdysvalloissa. Unohtamatta heitäkään: Thomas Müntzer ja John Smyth.

        ”Reformoidusta kirkosta irtaantuneista "uudestikastajista" taas kehittyi useita vapaita suuntia. Varhaisia tällaisia liikkeitä ovat esimerkiksi baptistit ja mennoniitat. Myöhemmin syntyivät muun muassa metodismi, helluntailaisuus, adventismi, hutteriitit, evankelioiva herätyskristillisyys sekä pelastusarmeija.”
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus

        Joten hiukan eri näkemyksiä on ja pohja noille on tuossa amerikkalaisessa liikeessä.

        Sellainen pieni sivuhuomautus kuitenkin on sanottava, että reformoitujen kalvinistien/baptistien uskontunnustuskirjat ovat 1600-luvulta. Tänä päivänä tätä Westminsterin tunnustusta noudattavat suuntaukset suhtautuvat erittäin kriittisesti äärikarismaattisuuteen. Yksi tunneteuimmista nimistä on John MacArthur, joka on kirjoittanut mm kirjat Charismatic Chaos ja Strange Fire.
        Karismaattisuuden myrskyt ja liekit ovat kuitenkin puhaltaneet kaikkien kirkkokuntien läpi 1960-luvulta lähtien siinä määrin, ettei näitä ilmiöitä näytetä vierastettavan edes roomalaiskatolisessa kirkossa, mistä oli todisteena paavi Franciscuksen delegoima lähettiläs Kenneth Copelandin järjestämässä konferenssissa ja jonka seurauksena äärikarismaattisuutta edustavat johtohahmot saivat kutsun vierailla Vatikaanissa.
        Suomessa tunnetun lähetysjärjestö Patmoksen lausumien perusteella Amerikan mantereen baptisteja ei tule sekoittaa helluntailaisuus-tyyppiseen karismaattisuuteen, koska baptistit eivät korosta karismaattisia armolahjoja. Samaan johtopäätökseen olen tullut itsekin seuraamalla reformoituja kalvinisteja, reformoituja baptisteja sekä presbyteerejä.


      • Kundaliinivaroitus kirjoitti:

        Sellainen pieni sivuhuomautus kuitenkin on sanottava, että reformoitujen kalvinistien/baptistien uskontunnustuskirjat ovat 1600-luvulta. Tänä päivänä tätä Westminsterin tunnustusta noudattavat suuntaukset suhtautuvat erittäin kriittisesti äärikarismaattisuuteen. Yksi tunneteuimmista nimistä on John MacArthur, joka on kirjoittanut mm kirjat Charismatic Chaos ja Strange Fire.
        Karismaattisuuden myrskyt ja liekit ovat kuitenkin puhaltaneet kaikkien kirkkokuntien läpi 1960-luvulta lähtien siinä määrin, ettei näitä ilmiöitä näytetä vierastettavan edes roomalaiskatolisessa kirkossa, mistä oli todisteena paavi Franciscuksen delegoima lähettiläs Kenneth Copelandin järjestämässä konferenssissa ja jonka seurauksena äärikarismaattisuutta edustavat johtohahmot saivat kutsun vierailla Vatikaanissa.
        Suomessa tunnetun lähetysjärjestö Patmoksen lausumien perusteella Amerikan mantereen baptisteja ei tule sekoittaa helluntailaisuus-tyyppiseen karismaattisuuteen, koska baptistit eivät korosta karismaattisia armolahjoja. Samaan johtopäätökseen olen tullut itsekin seuraamalla reformoituja kalvinisteja, reformoituja baptisteja sekä presbyteerejä.

        Sivuhuomatuksesi oli paikallaan. Kyse lähinnä on lähinnä noista kirkoista poikineista liikkeistä.

        Tuokin on totta ja olen tainnutkin siitä joskus kirjoittaa, että katolinen kirkko elää samanlaista murroskautta. Sinnekin on omat karismaattiset liikkeet ilmaantuneet.
        Eikö helluntailaisuus pohjaudu metodismiin?


    • En ole ollut luterilainen neljään vuoteen, mutta vastaan silti. Eihän tuo kaikin osin aivan terveeltä näytä. Aiheuttiko evankeliumien mukaan Jeesuksen parantava kosketus ihmisissä tällaisia reaktioita? Eikö pikemminkin päinvastoin, he saivat rauhan sydämeensä. Toki on olemassa myös tervettä karismaattisuutta ja siihen voi liittyä kaatumistakin, mutta sellaisten kokemusten hankkiminen ei koskaan tule olla itsetarkoitus.

      Itse olen luonteeltani sen verran jäyhä että omat Pyhän Hengen kokemukseni ovat liittyneet lähinnä mukavan lämpimän virtauksen tuntemiseen kehossa. Hyvässä kokouksessa tai vaikka netistä hyvää saarnaa kuunnellessa on saattanut tulla kiva "jalat on vähän vetelinä" -olo.

      Selvennyksenä vielä, että "perinteiset" vapaiden suuntien seurakunnat (vapaakirkko, helluntailaisuus, baptismi ym.) suhtautuvat varsin kielteisesti äärikarismaattisuuteen.

      • Vaikka ne suhtautuvat kriittisesti, niin jossain määrin tuollaisia ilmiöitä ihannoidaan. On henkiparantamista ja muuta kielillä puhumista ja muuta. Ennen tuollainen kuului esim. lestadiolaisuuteen.


      • mummomuori kirjoitti:

        Vaikka ne suhtautuvat kriittisesti, niin jossain määrin tuollaisia ilmiöitä ihannoidaan. On henkiparantamista ja muuta kielillä puhumista ja muuta. Ennen tuollainen kuului esim. lestadiolaisuuteen.

        Armolahjojen toiminta kuuluu Raamatulliseen kristillisyyteen.


      • Tipale kirjoitti:

        Armolahjojen toiminta kuuluu Raamatulliseen kristillisyyteen.

        Niin, tiedän että uuskristillisyyteen kuuluu nuo ilmiöt. Olen seurannut jo vuosia, kuinka nämä ovat innostaneet monia ja joka kerran päätynyt siihen, että suurin osa niitä ihan ihmisvoimin tekee. Jossain päin niitä jopa vaaditaan todistukseksi uskosta – mikä ei mielestäni ole oikein.


    • Kadotettujen ilakointia.


      • VuorisaarnaKertooToisin

        Olen samaa mieltä Pertsan kanssa. Tuossa ilakoidaan viettien varassa. Muistaakseni Jeesus ei missään sano, että eläkäätten viettien varassa, sillä sen kaltaisten on oleva taivasten valtakunta.


    • pilkkuviivaviiva

      No sehän oli, olipas se...kerta kaikkiaan...eipä muuta sanottavaa...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      196
      6949
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      48
      2619
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      187
      2189
    4. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1503
    5. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      135
      1494
    6. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      74
      1150
    7. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      35
      1091
    8. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      1077
    9. Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.

      Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke
      Helsinki
      17
      1075
    10. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      44
      981
    Aihe