Mitä mieltä ovat luterilaiset

satan

16

120

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kundaliinivaroitus

      Näyttäisi olevan torontolaisuutta. Mielenkiintoista asiassa on se, että paavi Franciscus kutsui mm torontolaisuuden johtohahmon John Arnotin eräiden muiden äärikarismaatikkojen, kuten Kenneth Copelandin kanssa Vatikaaniin hiomaan veljeyttä.

      • Ehkä se haluaa juoda kahvia ja naureskella kun John ja Kenneth sätkii,örisee ja kuolaa lattialla?


    • Nuo taitavat olla aika tavallisia ilmiöitä näissä helluntailaisperäisissä tai baptistiperäisissä uusliikkeissä. Enemmän tai vähemmän. Kielillä puhumista, parantamista, tanssia, naurua, itkua, huutamista jne. pidetään oikean uskon saavuttamisena.

      Ihmisiä ilmeisesti innostaa juuri tuo elämyksellisyys sekä henkivaltojen kanssa seurustelu. Jossain on ilmaistiin aika hyvin, että he ovat kiinnostuneempia henkivalloista enemmän kuin varsinaisesti Jumalasta tai etenkään Jeesuksen opetuksista.

      Ymmärrän kyllä tuon, nykyaikana etsitään aina vain ”rankempia” elämyksiä uskonnonkin saralla. Siksi kai nämä suuntaukset saavat kannatusta etenkin niissä maissa, jossa on aiemmin ollut joku vastaava oma uskonto.

      • Oikeassa olet.
        Helluntailaisuutta näytti olevan, mutta onhan sekin Lutherin uskonpuhdistuksen tuote ja he lukevat Lutherin Raamattua.

        Musiikki tuossa oli videon tekijän laittama, mutta se ei ainakaan pahentanut esitystä.


      • karismaattinenliike

        Eiköhän se helluntailaisuus ole lännestä lähtöisinkarismaattinen liike. Luterilaisuus taas painottaa Jumalan Sanaa enemmän kuin ihmisen kokemuksia.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Oikeassa olet.
        Helluntailaisuutta näytti olevan, mutta onhan sekin Lutherin uskonpuhdistuksen tuote ja he lukevat Lutherin Raamattua.

        Musiikki tuossa oli videon tekijän laittama, mutta se ei ainakaan pahentanut esitystä.

        Tuota, uskonpuhdistajia oli muitakin kuin Luther. Heitä olivat mm. Philipp Melanchthon, Ulrich Zwingli ja Jean Calvin. Heidän perustamansa reformoitu kirkko vaikuttaa Sveitsistä, Hollannista ja Skotlannissa ja on vahva Yhdysvalloissa. Unohtamatta heitäkään: Thomas Müntzer ja John Smyth.

        ”Reformoidusta kirkosta irtaantuneista "uudestikastajista" taas kehittyi useita vapaita suuntia. Varhaisia tällaisia liikkeitä ovat esimerkiksi baptistit ja mennoniitat. Myöhemmin syntyivät muun muassa metodismi, helluntailaisuus, adventismi, hutteriitit, evankelioiva herätyskristillisyys sekä pelastusarmeija.”
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus

        Joten hiukan eri näkemyksiä on ja pohja noille on tuossa amerikkalaisessa liikeessä.


      • Kundaliinivaroitus
        mummomuori kirjoitti:

        Tuota, uskonpuhdistajia oli muitakin kuin Luther. Heitä olivat mm. Philipp Melanchthon, Ulrich Zwingli ja Jean Calvin. Heidän perustamansa reformoitu kirkko vaikuttaa Sveitsistä, Hollannista ja Skotlannissa ja on vahva Yhdysvalloissa. Unohtamatta heitäkään: Thomas Müntzer ja John Smyth.

        ”Reformoidusta kirkosta irtaantuneista "uudestikastajista" taas kehittyi useita vapaita suuntia. Varhaisia tällaisia liikkeitä ovat esimerkiksi baptistit ja mennoniitat. Myöhemmin syntyivät muun muassa metodismi, helluntailaisuus, adventismi, hutteriitit, evankelioiva herätyskristillisyys sekä pelastusarmeija.”
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus

        Joten hiukan eri näkemyksiä on ja pohja noille on tuossa amerikkalaisessa liikeessä.

        Sellainen pieni sivuhuomautus kuitenkin on sanottava, että reformoitujen kalvinistien/baptistien uskontunnustuskirjat ovat 1600-luvulta. Tänä päivänä tätä Westminsterin tunnustusta noudattavat suuntaukset suhtautuvat erittäin kriittisesti äärikarismaattisuuteen. Yksi tunneteuimmista nimistä on John MacArthur, joka on kirjoittanut mm kirjat Charismatic Chaos ja Strange Fire.
        Karismaattisuuden myrskyt ja liekit ovat kuitenkin puhaltaneet kaikkien kirkkokuntien läpi 1960-luvulta lähtien siinä määrin, ettei näitä ilmiöitä näytetä vierastettavan edes roomalaiskatolisessa kirkossa, mistä oli todisteena paavi Franciscuksen delegoima lähettiläs Kenneth Copelandin järjestämässä konferenssissa ja jonka seurauksena äärikarismaattisuutta edustavat johtohahmot saivat kutsun vierailla Vatikaanissa.
        Suomessa tunnetun lähetysjärjestö Patmoksen lausumien perusteella Amerikan mantereen baptisteja ei tule sekoittaa helluntailaisuus-tyyppiseen karismaattisuuteen, koska baptistit eivät korosta karismaattisia armolahjoja. Samaan johtopäätökseen olen tullut itsekin seuraamalla reformoituja kalvinisteja, reformoituja baptisteja sekä presbyteerejä.


      • Kundaliinivaroitus kirjoitti:

        Sellainen pieni sivuhuomautus kuitenkin on sanottava, että reformoitujen kalvinistien/baptistien uskontunnustuskirjat ovat 1600-luvulta. Tänä päivänä tätä Westminsterin tunnustusta noudattavat suuntaukset suhtautuvat erittäin kriittisesti äärikarismaattisuuteen. Yksi tunneteuimmista nimistä on John MacArthur, joka on kirjoittanut mm kirjat Charismatic Chaos ja Strange Fire.
        Karismaattisuuden myrskyt ja liekit ovat kuitenkin puhaltaneet kaikkien kirkkokuntien läpi 1960-luvulta lähtien siinä määrin, ettei näitä ilmiöitä näytetä vierastettavan edes roomalaiskatolisessa kirkossa, mistä oli todisteena paavi Franciscuksen delegoima lähettiläs Kenneth Copelandin järjestämässä konferenssissa ja jonka seurauksena äärikarismaattisuutta edustavat johtohahmot saivat kutsun vierailla Vatikaanissa.
        Suomessa tunnetun lähetysjärjestö Patmoksen lausumien perusteella Amerikan mantereen baptisteja ei tule sekoittaa helluntailaisuus-tyyppiseen karismaattisuuteen, koska baptistit eivät korosta karismaattisia armolahjoja. Samaan johtopäätökseen olen tullut itsekin seuraamalla reformoituja kalvinisteja, reformoituja baptisteja sekä presbyteerejä.

        Sivuhuomatuksesi oli paikallaan. Kyse lähinnä on lähinnä noista kirkoista poikineista liikkeistä.

        Tuokin on totta ja olen tainnutkin siitä joskus kirjoittaa, että katolinen kirkko elää samanlaista murroskautta. Sinnekin on omat karismaattiset liikkeet ilmaantuneet.
        Eikö helluntailaisuus pohjaudu metodismiin?


    • En ole ollut luterilainen neljään vuoteen, mutta vastaan silti. Eihän tuo kaikin osin aivan terveeltä näytä. Aiheuttiko evankeliumien mukaan Jeesuksen parantava kosketus ihmisissä tällaisia reaktioita? Eikö pikemminkin päinvastoin, he saivat rauhan sydämeensä. Toki on olemassa myös tervettä karismaattisuutta ja siihen voi liittyä kaatumistakin, mutta sellaisten kokemusten hankkiminen ei koskaan tule olla itsetarkoitus.

      Itse olen luonteeltani sen verran jäyhä että omat Pyhän Hengen kokemukseni ovat liittyneet lähinnä mukavan lämpimän virtauksen tuntemiseen kehossa. Hyvässä kokouksessa tai vaikka netistä hyvää saarnaa kuunnellessa on saattanut tulla kiva "jalat on vähän vetelinä" -olo.

      Selvennyksenä vielä, että "perinteiset" vapaiden suuntien seurakunnat (vapaakirkko, helluntailaisuus, baptismi ym.) suhtautuvat varsin kielteisesti äärikarismaattisuuteen.

      • Vaikka ne suhtautuvat kriittisesti, niin jossain määrin tuollaisia ilmiöitä ihannoidaan. On henkiparantamista ja muuta kielillä puhumista ja muuta. Ennen tuollainen kuului esim. lestadiolaisuuteen.


      • mummomuori kirjoitti:

        Vaikka ne suhtautuvat kriittisesti, niin jossain määrin tuollaisia ilmiöitä ihannoidaan. On henkiparantamista ja muuta kielillä puhumista ja muuta. Ennen tuollainen kuului esim. lestadiolaisuuteen.

        Armolahjojen toiminta kuuluu Raamatulliseen kristillisyyteen.


      • Tipale kirjoitti:

        Armolahjojen toiminta kuuluu Raamatulliseen kristillisyyteen.

        Niin, tiedän että uuskristillisyyteen kuuluu nuo ilmiöt. Olen seurannut jo vuosia, kuinka nämä ovat innostaneet monia ja joka kerran päätynyt siihen, että suurin osa niitä ihan ihmisvoimin tekee. Jossain päin niitä jopa vaaditaan todistukseksi uskosta – mikä ei mielestäni ole oikein.


    • Kadotettujen ilakointia.


      • VuorisaarnaKertooToisin

        Olen samaa mieltä Pertsan kanssa. Tuossa ilakoidaan viettien varassa. Muistaakseni Jeesus ei missään sano, että eläkäätten viettien varassa, sillä sen kaltaisten on oleva taivasten valtakunta.


    • pilkkuviivaviiva

      No sehän oli, olipas se...kerta kaikkiaan...eipä muuta sanottavaa...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      77
      4053
    2. Niin voimakkaat tunteet

      Että ajattelin hänen olevan se elämän rakkaus. Silmien edessä vikitteli toista ja hyvästelemättä hylkäs niin tyhjyys jäi
      Ikävä
      18
      2776
    3. Nainen, sinä viisas ja ymmärtäväinen

      sekä hyvällä huumorintajulla varustettu. Kun kaikki muut ovat kaikonneet, vain sinä olet jäljellä. Ellet kestä kirjoituk
      Ikävä
      24
      2664
    4. Puhe on halpaa

      Katso mitä hän tekee.Teot kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.Uskokaa punaisia lippuja.Hyvää yötä.
      Ikävä
      44
      1876
    5. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      25
      1676
    6. Oletko harrastanut

      seksiä kaivattusi kanssa? 🤔
      Ikävä
      125
      1471
    7. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      141
      1448
    8. Miksi miehet hermostuvat tyhjästä?

      Olen tässä viimeisen vuoden sisään pudottanut melko reilusti painoa mikä on sitten saanut useammankin lähipiirin aiemmin
      Sinkut
      99
      1382
    9. Nainen, se on vain karu totuus, että

      sinut on luotu synnyttämään ja mies siittämään. Niin on luomakunnassa säädetty ja niin se on. Sinut luotiin heikoksi ja
      Ikävä
      281
      1375
    10. Joko aiheuttamani pettymys

      on lieventynyt? Toivottavasti. Uskallan heittää lentosuukon näin etäältä ja nimettömänä 😘.
      Ikävä
      90
      1329
    Aihe