Pohdittavaksi The Bible Is The Truthille

Nimimerkki "Edistys_ja_kristillisyys" kirjoitti niin hyvää pohdintaa toiseen ketjuun etten malta olla lasinaamatta. Anteeksipyyntö siitä Sinulle, kirjoittaja! Toivoisin, että "Bibliatruutti" kerrankin yrittäisi vastata suoraan näihin kysymyksiin ja osoittaa olevansa liikkeellä vakavissaan.

"Eli lopulta ei ole kyse havainnoista tai teoreettisten selitysmallien voimasta, vaan jonkinlaisesta eettisestä tai jopa esteettisestä valinnasta?

Mikään havainto ei muuta uskomustasi, koska haluat uskoa parempaan tulevaisuuteen ja haluat toivoa elämääsi. Haluat uskoa Raamatun kirjaimelliseen totuuteen, ja se siitä. Sen lisäksi koet olevasi oikealla asialla, vaikka et selvästikään ihan hirveästi ymmärrä lukemiasi tieteellisiä lähteitä, et ole opiskellut järjestelmällisesti tieteitä, etkä siis vain yksinkertaisesti sanottuna kykene itsenäisesti arvioimaan tieteellisiä tuloksia ja opettamaan meitä muita. Rahkeet eivät riitä siihen, mutta toki itse pidät eettistä tehtävääsi niin suuressa arvossa, että koet Jumalan silmissä tekeväsi hyvää. Tämä on ihan ok, koska yleisö täällä kyllä näkee osaamisesi heikon tason ja korjaa kaikki vääristelysi. Sama on kaikkien näennäis- tai rajatieteiden kanssa, että niistä ei ole suurta haittaa nykyään, koska teillä ei ole mitään valtaa meidän yhteiskunnassa. Joten harmiton puuhastelusi ei varmaan isommin ketään haittaa.

Enemmän kuitenkin kiinnostaisi seuraavat asiat: monet kristityt eivät ajattele niin kuin sinä, eivät kiistä evoluutiota tai geologisia malleja, mutta uskovat silti Jumalaan, kokevat elämänsä merkitykselliseksi ja uskovat tulevaisuuteen. Mikä ero on sinulla ja heillä henkisesti ja hengellisesti? Ymmärrätkö myös muita kristittyjä, vai pidätkö heitä harhaoppisina tai muuten hengellisesti väärässä olevina?"
25150
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Jos kirjoittaja, jolle tämän tekstin esiin nostin ei vastaa mitään, hän on pelkkä säälittävä trolli, jonka teksteihin on turha ottaa mitään kantaa.

Äänestä
  • The Bible Is The Truth on jo monessa kohtaa paljastanut olevansa reinkarnoitunut SepäSe.

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    The Bible Is The Truth on jo monessa kohtaa paljastanut olevansa reinkarnoitunut SepäSe.

    Eli FiksuKreationisti.

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    The Bible Is The Truth on jo monessa kohtaa paljastanut olevansa reinkarnoitunut SepäSe.

    Eikö Sepis ole joku lukioikäinen trolli? Bible tyyppi on 100% varmasti T. Aalto joka on opettaja. Sen omalla nimellä löytyy muista keskustelupaikoista melkein sanasta sanaan samoja juttuja lähes yhtäaikaa ku täältä. Ei kukaan trolli voi niin nopeasti reagoida ja kirjoittaa samanaikaisesti toisen tyypin juttuja toiselle foorumille. Sepis on trolli mutta Aalto on aito fundamentalisti.

    Äänestä

  • oihjiåoihi kirjoitti:

    Eikö Sepis ole joku lukioikäinen trolli? Bible tyyppi on 100% varmasti T. Aalto joka on opettaja. Sen omalla nimellä löytyy muista keskustelupaikoista melkein sanasta sanaan samoja juttuja lähes yhtäaikaa ku täältä. Ei kukaan trolli voi niin nopeasti reagoida ja kirjoittaa samanaikaisesti toisen tyypin juttuja toiselle foorumille. Sepis on trolli mutta Aalto on aito fundamentalisti.

    Biibeli on selvästi originaali SepäSe/FiksuKreationisti. SepäSenä ja F.K.:na trollaa nykyään ehkä useampikin.

    Äänestä

Johtopäätös vaikenemisesta: The Bible Is The Truth on trolli ja häirikkö. Hän ei halua oikeasti keskustella.

Äänestä

Totesit The Bible Is the Truthin kirjoituksista näin: Tämä on ihan ok, koska yleisö täällä kyllä näkee osaamisesi heikon tason ja korjaa kaikki vääristelysi. Sama on kaikkien näennäis- tai rajatieteiden kanssa, että niistä ei ole suurta haittaa nykyään, koska teillä ei ole mitään valtaa..".

Länsimaisten tieteentekijöiden osaamistason hedelmät on nykypäivänä nähtävissä kaikkialla. Heidän hedelmiensä tuloksena maaperä ja vesistöt ovat jo pahoin saastuneet, kuin myös ilmakehä.
Herää kysymys kuinkahan israelilainen profeetta Jesaja tiesi noin käyvän jo noin 2700 vuotta sitten. Tiesi paljon muutakin, joka tieto näyttää käyvän toteen ihan silmiemme edessä.
Ai niin. Raamatussa ilmoitettujen tulevien tapahtumien toteenkäyminen kuulunevatkin ns. rajatietoilmiöiden piiriin vain siksi, koska tieteentekijöiden mukaan apinaihmisellä ei moisia kykyjä pitäisi olla olemassa.

Totesit myös The Bible Is The Truthille: "Enemmän kuitenkin kiinnostaisi seuraavat asiat: monet kristityt eivät ajattele niin kuin sinä, eivät kiistä evoluutiota tai geologisia malleja, mutta uskovat silti Jumalaan, kokevat elämänsä merkitykselliseksi ja uskovat tulevaisuuteen".

Kun kyselytutkimuksen mukaan yli 50 prossaa suomalaisista ei usko evoluutioteoriaan, niin jostain syystä evoluutioteorian kannatus ei ole vieläkään 100 prosenttinen, vaikka sitä on suomalaisten päihin koulutuksella ympätty jo kymmeniä vuosia.
Kun alle viisikymmentä prossaa suomalaisista uskoo evoluutioteoriaan, niin tieteentekijöiden pitäisi kyselytytkimuksella selvittää heidän tietomääränsä evoluutioteorian sisällöstä. Jos se rajoittuu vain väittämään: ihmisellä ja apinalla on yhteinen kantamuoto, niin kyllä vastaus osoitaa vain uskoa, ei tietoa.

Mitä tieteentekijöiden hedelmiin tulee, niin niiden omaksumisessa pätee ikivanha raamatullinen viisaus: "Pitäkää se mikä hyvää on."

Äänestä
  • Monessa kohti meni pieleen.

    Minä en ensinnäkään ole avauksen tekstiä kirjoittanut, vaan lainannut sen.

    Ihminen on saastuttanut maaperää ja ympäristöä aina. Siinä ei ole mitään uutta. Nykymeno vain on vahingollisempaa kuin antiikin aikojen oli. Ympäristöönsä ihminen on vaikuttanut aina.

    Jesaja tai muut profeetat eivät suunnanneet profetioitaan nykyaikaan. Heillä ei ollut siihen mitään syytä eikä heillä ollut meidän nykypäivän ihmisten kaltaista käsitystä aikakausien vaihtumisesta. On epärehellistä väittää Raamatun profetioiden toteutuvan, koska profetiat aikanaan on muotoiltu niin epäselviksi, että niitä sitten on voinut selittää miten vain. Niin toimivat kaikki antiikin profeetat, oraakkelit ym. Jeesuksen ympärille rakennettiin tietoisesti uskonto sitä silmälläpitäen, että hänessä toteutuivat VT:n profetiat.

    Suomalaisten evoluutioon uskomisesta en löytänyt tuollaisia lukuja. Ylen vanha tutkimus sanoo näin:

    "Kolmasosa suomalaisista ei usko evoluutioon

    Noin kolmannes suomalaisista pitää evoluutioteoriaa eli kehitysoppia vääränä, ilmenee Science-tiedelehdessä julkaistussa tutkimuksesta.

    Evoluutioon tutkimuksessa ilmoittaa uskovansa 65 prosenttia suomalaisista.

    Tutkimustulos yllättää TV-uutisten haastatteleman alan asiantuntijan. - Suomen kohdalla olisin olettanut, että valtaosa, lähes sata prosenttia ihmisistä olisi ollut tämän evoluutioteorian kannalla, sanoo dosentti Helena Korpelainen Helsingin yliopiston soveltavan biologian laitokselta. Myös opetushallituksessa tulosta oudoksutaan Suomen kaltaisessa vahvan koulujärjestelmän maassa. - Voisi kuvitella, että Suomi on tavallisen tiedeuskovainen maa, jossa koulu tavoittaa kaikki, sanoo ylitarkastaja Pekka Elo. Muissa Pohjoismaissa kehitysoppiin uskotaan Suomea vankemmin, sillä sitä pitää oikeana yli 80 prosenttia kansalaisista Islannissa, Tanskassa ja Ruotsissa. Kielteisimmin teoriaan suhtaudutaan puolestaan Turkissa. Negatiivisesti se koetaan myös Yhdysvalloissa, jossa uskonnollisuuden voimistuminen on lisännyt luomisopin suosiota. Kaikkiaan tutkimuksessa oli mukana 34 maata. Suomessa tutkimustulosta ei selitä niinkään uskonto kuin koulutustaso. Dosentti Helena Korpelainen arvelee, että kysymys evoluutiosta voi olla jäänyt epäselväksi niillä varttuneemmilla ikäluokilla, jotka eivät sitä koulussa ole opiskelleet. YLE24"

    Lähde: http://yle.fi/uutiset/kolmasosa_suomalaisista_ei_usko_evoluutioon/5750463

    Jos Sinulla on tuoreempaa tietoa, se kyllä kiinnostaa.

    Niin Bible Is The Truthin kuin muiden kreationisteina esiintyvien keskustelutekniikka on hyvin kyseenalainen. Väitteitä esitetään liukuhihnalta, mutta kun nuo väitteet osoittautuvat paikkansapitämättömiksi, tilalle nostetaan vain uutta roskaa. Roskahan kyseessä on, kun samat vanhat kreationistileirin virheet loputtomasti esiin täytyy nostaa. Jos kysymykseni kohde itse ei vastaa, hän on vain trolli.

    Äänestä

  • "Raamatussa ilmoitettujen tulevien tapahtumien toteenkäyminen kuulunevatkin ns. rajatietoilmiöiden piiriin vain siksi, koska tieteentekijöiden mukaan apinaihmisellä ei moisia kykyjä pitäisi olla olemassa."

    Olivatko Raamatun kirjoittajat siis apinaihmisiä?

    "Länsimaisten tieteentekijöiden osaamistason hedelmät on nykypäivänä nähtävissä kaikkialla. Heidän hedelmiensä tuloksena maaperä ja vesistöt ovat jo pahoin saastuneet, kuin myös ilmakehä."

    Harvat käyttävät tekniikan suomia luonnon raiskaamisen mahdollisuuksia niin estottomasti hyväkseen kuin pohjoisamerikkalaisten ja arabien kulttuuripiiriin kuuluvat kreationistit. Heidän mielestäänhän Jumala on asettanut maapallon ja luonnonvarat juuri heidän käyttöönsä. Onneksi esimerkiksi täällä maallistuneessa Euroopassa ollaan järkevämpiä. (Äläkä unohda että kivihiilen käyttö keksittiin jo ennen evoluutioteoriaa ja siihen aikaan uskottiin vielä lujasti Jumalaan.)

    "Kun alle viisikymmentä prossaa suomalaisista uskoo evoluutioteoriaan, niin tieteentekijöiden pitäisi kyselytytkimuksella selvittää heidän tietomääränsä evoluutioteorian sisällöstä."

    Ihan vain referenssiksi: mitä sinä tiedät evoluutioteoriasta?

    Äänestä

  • InhottavaRealisti kirjoitti:

    Monessa kohti meni pieleen.

    Minä en ensinnäkään ole avauksen tekstiä kirjoittanut, vaan lainannut sen.

    Ihminen on saastuttanut maaperää ja ympäristöä aina. Siinä ei ole mitään uutta. Nykymeno vain on vahingollisempaa kuin antiikin aikojen oli. Ympäristöönsä ihminen on vaikuttanut aina.

    Jesaja tai muut profeetat eivät suunnanneet profetioitaan nykyaikaan. Heillä ei ollut siihen mitään syytä eikä heillä ollut meidän nykypäivän ihmisten kaltaista käsitystä aikakausien vaihtumisesta. On epärehellistä väittää Raamatun profetioiden toteutuvan, koska profetiat aikanaan on muotoiltu niin epäselviksi, että niitä sitten on voinut selittää miten vain. Niin toimivat kaikki antiikin profeetat, oraakkelit ym. Jeesuksen ympärille rakennettiin tietoisesti uskonto sitä silmälläpitäen, että hänessä toteutuivat VT:n profetiat.

    Suomalaisten evoluutioon uskomisesta en löytänyt tuollaisia lukuja. Ylen vanha tutkimus sanoo näin:

    "Kolmasosa suomalaisista ei usko evoluutioon

    Noin kolmannes suomalaisista pitää evoluutioteoriaa eli kehitysoppia vääränä, ilmenee Science-tiedelehdessä julkaistussa tutkimuksesta.

    Evoluutioon tutkimuksessa ilmoittaa uskovansa 65 prosenttia suomalaisista.

    Tutkimustulos yllättää TV-uutisten haastatteleman alan asiantuntijan. - Suomen kohdalla olisin olettanut, että valtaosa, lähes sata prosenttia ihmisistä olisi ollut tämän evoluutioteorian kannalla, sanoo dosentti Helena Korpelainen Helsingin yliopiston soveltavan biologian laitokselta. Myös opetushallituksessa tulosta oudoksutaan Suomen kaltaisessa vahvan koulujärjestelmän maassa. - Voisi kuvitella, että Suomi on tavallisen tiedeuskovainen maa, jossa koulu tavoittaa kaikki, sanoo ylitarkastaja Pekka Elo. Muissa Pohjoismaissa kehitysoppiin uskotaan Suomea vankemmin, sillä sitä pitää oikeana yli 80 prosenttia kansalaisista Islannissa, Tanskassa ja Ruotsissa. Kielteisimmin teoriaan suhtaudutaan puolestaan Turkissa. Negatiivisesti se koetaan myös Yhdysvalloissa, jossa uskonnollisuuden voimistuminen on lisännyt luomisopin suosiota. Kaikkiaan tutkimuksessa oli mukana 34 maata. Suomessa tutkimustulosta ei selitä niinkään uskonto kuin koulutustaso. Dosentti Helena Korpelainen arvelee, että kysymys evoluutiosta voi olla jäänyt epäselväksi niillä varttuneemmilla ikäluokilla, jotka eivät sitä koulussa ole opiskelleet. YLE24"

    Lähde: http://yle.fi/uutiset/kolmasosa_suomalaisista_ei_usko_evoluutioon/5750463

    Jos Sinulla on tuoreempaa tietoa, se kyllä kiinnostaa.

    Niin Bible Is The Truthin kuin muiden kreationisteina esiintyvien keskustelutekniikka on hyvin kyseenalainen. Väitteitä esitetään liukuhihnalta, mutta kun nuo väitteet osoittautuvat paikkansapitämättömiksi, tilalle nostetaan vain uutta roskaa. Roskahan kyseessä on, kun samat vanhat kreationistileirin virheet loputtomasti esiin täytyy nostaa. Jos kysymykseni kohde itse ei vastaa, hän on vain trolli.

    Oikeassa olet. Kertauksen sanotaan olevan opin äidin.

    Kyselytutkimuksen mukaan USA:ssa evoluutioteoriaan ei-uskovia oli yli 50 prossaa ja Suomessa kolmasosa.
    Toki olisi mielenkiintoista tietää kysymyksenasettelusta.
    Omien kyselyjeni mukaan noin 90 prossaa (n. 200 henkilöä) vastanneista toteaa kuitenkin, että jotain muuta kuin sattumaa on kaiken olemassaolevan takana.

    Totesit: " On epärehellistä väittää Raamatun profetioiden toteutuvan, koska profetiat aikanaan on muotoiltu niin epäselviksi, että niitä sitten on voinut selittää miten vain".

    No noinhan ne ajanlaskumme alun kirkkoisätkin tulkitsivat Raamattua miltei 2000 vuotta, koskien mm. ennustusta israelilaisten takaisinpaluusta omaan maahansa, joka ennustus omasta maasta toteutui vuonna 1948.
    Kun Raamatun profeetat ovat ennustaneet mm. Damaskoksenkin muuttuvan rauniokasaksi, ja jopa Niilinkin kuivuvan, niin Damaskoksenkin tuhoutuminen on mahdollisuuksien rajoissa tässä maailmanajassa, ja tieteentekijöidenkin ilmastomuutosvisioiden mukaan näyttää Niilinkin kuivuminen olevan mahdollista.
    Moni muukin ihan selväsanainen ennustus on vielä toteutumatta, joten niidenkin toteutumista odotellessa.

    Mitä ns. rajatietoon tulee, niin kautta ihmiskunnan historian on ollut ihmisiä, jotka mm. näkevät enneunia ja ilmestyksiä tulevista tapahtumista, kommunikoivat vainajien kanssa jopa lapsesta lähtien, tietävät oman kuolinpäivänsä, ihmisiä, jotka ovat kokeneet ns. poltergeist-ilmiöitä, nähneet aaveita jne., jne.

    Kun tieteentekijöiden mukaan geenimme ovat n. 99 prosenttisesti yhteneväisiä simpanssien kanssa, niin tutkimustuloksia simpanssien kokemista ihmismäisistä ns. yliluonnollisista ilmiöistä ei ole jostan syystä saatavilla.
    Toki mm. koiranomistajat tietävät, että koirien joukossa on ennaltatietäjiä koskien mm. kuolintapauksia ja jopa haamujen näkemisiäkin.

    Mitä tulee tämän palstan keskustelutekniikkaan, niin eihän siinä ole moitittavaa, koska tämä palsta sijaitsee otsikon Uskonnot ja uskomukset alaisena.

    Äänestä

  • 017 kirjoitti:

    Oikeassa olet. Kertauksen sanotaan olevan opin äidin.

    Kyselytutkimuksen mukaan USA:ssa evoluutioteoriaan ei-uskovia oli yli 50 prossaa ja Suomessa kolmasosa.
    Toki olisi mielenkiintoista tietää kysymyksenasettelusta.
    Omien kyselyjeni mukaan noin 90 prossaa (n. 200 henkilöä) vastanneista toteaa kuitenkin, että jotain muuta kuin sattumaa on kaiken olemassaolevan takana.

    Totesit: " On epärehellistä väittää Raamatun profetioiden toteutuvan, koska profetiat aikanaan on muotoiltu niin epäselviksi, että niitä sitten on voinut selittää miten vain".

    No noinhan ne ajanlaskumme alun kirkkoisätkin tulkitsivat Raamattua miltei 2000 vuotta, koskien mm. ennustusta israelilaisten takaisinpaluusta omaan maahansa, joka ennustus omasta maasta toteutui vuonna 1948.
    Kun Raamatun profeetat ovat ennustaneet mm. Damaskoksenkin muuttuvan rauniokasaksi, ja jopa Niilinkin kuivuvan, niin Damaskoksenkin tuhoutuminen on mahdollisuuksien rajoissa tässä maailmanajassa, ja tieteentekijöidenkin ilmastomuutosvisioiden mukaan näyttää Niilinkin kuivuminen olevan mahdollista.
    Moni muukin ihan selväsanainen ennustus on vielä toteutumatta, joten niidenkin toteutumista odotellessa.

    Mitä ns. rajatietoon tulee, niin kautta ihmiskunnan historian on ollut ihmisiä, jotka mm. näkevät enneunia ja ilmestyksiä tulevista tapahtumista, kommunikoivat vainajien kanssa jopa lapsesta lähtien, tietävät oman kuolinpäivänsä, ihmisiä, jotka ovat kokeneet ns. poltergeist-ilmiöitä, nähneet aaveita jne., jne.

    Kun tieteentekijöiden mukaan geenimme ovat n. 99 prosenttisesti yhteneväisiä simpanssien kanssa, niin tutkimustuloksia simpanssien kokemista ihmismäisistä ns. yliluonnollisista ilmiöistä ei ole jostan syystä saatavilla.
    Toki mm. koiranomistajat tietävät, että koirien joukossa on ennaltatietäjiä koskien mm. kuolintapauksia ja jopa haamujen näkemisiäkin.

    Mitä tulee tämän palstan keskustelutekniikkaan, niin eihän siinä ole moitittavaa, koska tämä palsta sijaitsee otsikon Uskonnot ja uskomukset alaisena.

    Hmm...

    Se, että USA:n asukkaista 50 % ei usko evoluutioteoriaan, ei kerro muusta kuin maan koulujärjestelmän ongelmista ja heikkoudesta ja siitä, että maassa on paljon fundamentalistikristittyjä. Sarah Palin ja kumppanit ovatkin oikein oiva esimerkki ihmisille? Samoin kuin vaikkapa ns. Raamattuvyöhykkeen teiniraskaudet ja muut ongelmat?

    "Omien kyselyjeni mukaan noin 90 prossaa (n. 200 henkilöä) vastanneista toteaa kuitenkin, että jotain muuta kuin sattumaa on kaiken olemassaolevan takana."

    Että näin. En viitsi edes kommentoida.

    Profetiat ovat mitä ovat. Kun aikakaudet vaihtuvat, paljon asioita tapahtuu väkisinkin. Israelin valtio "syntyi uudelleen", mutta mitä sitten? Onko päähäsi tullut esim. se vaihtoehto, että joku on saattanut saada idean Israelin valtion perustamisesta Raamatusta? Ja mitä luulet, olisiko valtiota perustettu ilman holokaustia?

    Niilin kuivuminen, Damaskoksen tuho, Googin sota, tempaus... fundamentalisteilla riittää näitä fantasioitaan, joita sitten odotetaan kovasti tapahtuvaksi koska vain. Todellisuus yritetään sovittaa siihen muottiin, joka sopii omiin kuvitelmiin.

    Äänestä

  • InhottavaRealisti kirjoitti:

    Hmm...

    Se, että USA:n asukkaista 50 % ei usko evoluutioteoriaan, ei kerro muusta kuin maan koulujärjestelmän ongelmista ja heikkoudesta ja siitä, että maassa on paljon fundamentalistikristittyjä. Sarah Palin ja kumppanit ovatkin oikein oiva esimerkki ihmisille? Samoin kuin vaikkapa ns. Raamattuvyöhykkeen teiniraskaudet ja muut ongelmat?

    "Omien kyselyjeni mukaan noin 90 prossaa (n. 200 henkilöä) vastanneista toteaa kuitenkin, että jotain muuta kuin sattumaa on kaiken olemassaolevan takana."

    Että näin. En viitsi edes kommentoida.

    Profetiat ovat mitä ovat. Kun aikakaudet vaihtuvat, paljon asioita tapahtuu väkisinkin. Israelin valtio "syntyi uudelleen", mutta mitä sitten? Onko päähäsi tullut esim. se vaihtoehto, että joku on saattanut saada idean Israelin valtion perustamisesta Raamatusta? Ja mitä luulet, olisiko valtiota perustettu ilman holokaustia?

    Niilin kuivuminen, Damaskoksen tuho, Googin sota, tempaus... fundamentalisteilla riittää näitä fantasioitaan, joita sitten odotetaan kovasti tapahtuvaksi koska vain. Todellisuus yritetään sovittaa siihen muottiin, joka sopii omiin kuvitelmiin.

    Kansainvälisen humanistisen ja eettisen liiton IHEU:n määritelmän mukaan ihmisellä itsellään on oikeus ja velvollisuus antaa merkitys ja muoto elämälleen.

    Kun totesit USA:n koulutusjärjestelmän ongelmien ja heikkouden olevan syynä evoluutioteoriaan ei-uskovien yli 50 prossaiseen määrään, niin eihän koulutusjärjestelmän tavoitteena pitäisi ainakaan sekulaari humanismi tevoitteiden mukaan aivopestä opiskelijoita uskomaan minkäänlaisiin tieteellisiin teorioihin, ei minkäänlaisiin ismeihin, uskontoihin jne., vaan hankkimaan koulutusta, jolla työllistää itsensä, elättää perheensä, sekä kehittää ns. innovaatioita maan kilpailukyvyn sekä työllisyyden ylläpitämiseksi, myös tieto-taitoa ikäänkuin maailman kaikkien kansojen poliisivaltiona toimimisen edistämiseksi.
    No hyvin USA:laiset ovat menestyneet mitattuna millä mittatikuilla tahansa.

    Mitä tulee Israelin valtion perustamiseen, niin sehän johtui siitä, että UR:in kaupungissa eläneelle monijumalillisuuden keskellä eläneelle sumerilaiselle, nimeltään Aabraham s. 1995 eKr, Taivaan ja Maan Luoja ilmestyi kehoittaen häntä perhekuntineen jättämään isänmaansa lähtemällä Jumalan hänelle ja hänen jälkeläisilleen lupaamaan rajoiltaan tiettyyn maantieteelliseen alueseen maahan.

    Kun roomalaisten toimesta heidät hajoitettiin kaikkien kansojen sekaan, niin minusta on ihme, että he eivät sulautuneet kansakuntiinsa, vaan säilyttivät perinteensä liki 2000 vuoden ajan, jona ajanjaksona heitä myös vainottiin kaikkialla heidän olemassaoloalueillaan.
    Mitä tulee ns. holokaustiin, niin mikäli Hitlerin toimesta ei olisi surmattu n. 6 miljoonaa juutalaista, niin Israelin valtion uudelleen perustaminen ei olisi ollut mahdollista tuonajan poliittisissa kuvioissa.
    Käsittämätöntä on vain se, että vain muutama vuosikymmen sitten tapahtui mittasuhteiltaan sellainen ns. etniseen vähemmistöön kohdistuva murha-aalto, jonka veroista maailmanhistoriaan ei aikaisemmin ole kirjattu.

    Ja kun vastìkään moinen on kirjattu, niin odotettavissa on muidenkin ns. vähemmistöjen puhdistusaallot, mitkä ovat jo vuosituhansia sitten ennustettu.

    Äänestä

  • 012 kirjoitti:

    Kansainvälisen humanistisen ja eettisen liiton IHEU:n määritelmän mukaan ihmisellä itsellään on oikeus ja velvollisuus antaa merkitys ja muoto elämälleen.

    Kun totesit USA:n koulutusjärjestelmän ongelmien ja heikkouden olevan syynä evoluutioteoriaan ei-uskovien yli 50 prossaiseen määrään, niin eihän koulutusjärjestelmän tavoitteena pitäisi ainakaan sekulaari humanismi tevoitteiden mukaan aivopestä opiskelijoita uskomaan minkäänlaisiin tieteellisiin teorioihin, ei minkäänlaisiin ismeihin, uskontoihin jne., vaan hankkimaan koulutusta, jolla työllistää itsensä, elättää perheensä, sekä kehittää ns. innovaatioita maan kilpailukyvyn sekä työllisyyden ylläpitämiseksi, myös tieto-taitoa ikäänkuin maailman kaikkien kansojen poliisivaltiona toimimisen edistämiseksi.
    No hyvin USA:laiset ovat menestyneet mitattuna millä mittatikuilla tahansa.

    Mitä tulee Israelin valtion perustamiseen, niin sehän johtui siitä, että UR:in kaupungissa eläneelle monijumalillisuuden keskellä eläneelle sumerilaiselle, nimeltään Aabraham s. 1995 eKr, Taivaan ja Maan Luoja ilmestyi kehoittaen häntä perhekuntineen jättämään isänmaansa lähtemällä Jumalan hänelle ja hänen jälkeläisilleen lupaamaan rajoiltaan tiettyyn maantieteelliseen alueseen maahan.

    Kun roomalaisten toimesta heidät hajoitettiin kaikkien kansojen sekaan, niin minusta on ihme, että he eivät sulautuneet kansakuntiinsa, vaan säilyttivät perinteensä liki 2000 vuoden ajan, jona ajanjaksona heitä myös vainottiin kaikkialla heidän olemassaoloalueillaan.
    Mitä tulee ns. holokaustiin, niin mikäli Hitlerin toimesta ei olisi surmattu n. 6 miljoonaa juutalaista, niin Israelin valtion uudelleen perustaminen ei olisi ollut mahdollista tuonajan poliittisissa kuvioissa.
    Käsittämätöntä on vain se, että vain muutama vuosikymmen sitten tapahtui mittasuhteiltaan sellainen ns. etniseen vähemmistöön kohdistuva murha-aalto, jonka veroista maailmanhistoriaan ei aikaisemmin ole kirjattu.

    Ja kun vastìkään moinen on kirjattu, niin odotettavissa on muidenkin ns. vähemmistöjen puhdistusaallot, mitkä ovat jo vuosituhansia sitten ennustettu.

    Ihmisen biologian opettaminen on osa opetussuunnitelmia uskoakseni USA:ssakin. Toki esim. Raamattuvyöhykkeen osavaltioissa on sukupuolivalistuksesta pidättäydytty ja tulokset ovatkin olleet synkät teiniraskauksineen ja abortteineen.

    Evoluutioteoria on osa biologian opetusta ja realiteetti on se ettei evoluutio oikeasti ole tällä hetkellä kyseenalaistetussa asemassa. USA:ssahan joissakin osavaltioissa on kovasti riidelty siitä, pitäisikö kreationismia opettaa evoluution ohessa. Jos oikein muistan, Kreationistiteille päätökset eivät mieleisiä olleet.

    Koulujen tehtävä on opettaa muutakin kuin vain ammattiin liittyviä asioita. Sitä kutsutaan nimellä yleissivistys, jos et ole kuullut? Ammatillisille opinnoille on omat paikkansa.

    Israelin valtio syntyi antiikin aikoina samoin kuin muutkin valtiot. Taisteluissa kovina aikoina apuun huusi jumaliaan jokainen osapuoli. Hyvät ja pahat teot, hallitsijan asema ja monet muut jutut perusteltiin jumalten tahdolla.

    Erilaisia etnisiä vainoja ja kansanmurhia on tapahtunut aina. Yksi sellainen oli vaikkapa intiaanikansojen murha Amerikan löytämisen jälkeen. Hitlerin valtaannousulle oli omat syynsä. Antisemitismillä taas on myös omat juurensa.

    Äänestä

  • 012 kirjoitti:

    Kansainvälisen humanistisen ja eettisen liiton IHEU:n määritelmän mukaan ihmisellä itsellään on oikeus ja velvollisuus antaa merkitys ja muoto elämälleen.

    Kun totesit USA:n koulutusjärjestelmän ongelmien ja heikkouden olevan syynä evoluutioteoriaan ei-uskovien yli 50 prossaiseen määrään, niin eihän koulutusjärjestelmän tavoitteena pitäisi ainakaan sekulaari humanismi tevoitteiden mukaan aivopestä opiskelijoita uskomaan minkäänlaisiin tieteellisiin teorioihin, ei minkäänlaisiin ismeihin, uskontoihin jne., vaan hankkimaan koulutusta, jolla työllistää itsensä, elättää perheensä, sekä kehittää ns. innovaatioita maan kilpailukyvyn sekä työllisyyden ylläpitämiseksi, myös tieto-taitoa ikäänkuin maailman kaikkien kansojen poliisivaltiona toimimisen edistämiseksi.
    No hyvin USA:laiset ovat menestyneet mitattuna millä mittatikuilla tahansa.

    Mitä tulee Israelin valtion perustamiseen, niin sehän johtui siitä, että UR:in kaupungissa eläneelle monijumalillisuuden keskellä eläneelle sumerilaiselle, nimeltään Aabraham s. 1995 eKr, Taivaan ja Maan Luoja ilmestyi kehoittaen häntä perhekuntineen jättämään isänmaansa lähtemällä Jumalan hänelle ja hänen jälkeläisilleen lupaamaan rajoiltaan tiettyyn maantieteelliseen alueseen maahan.

    Kun roomalaisten toimesta heidät hajoitettiin kaikkien kansojen sekaan, niin minusta on ihme, että he eivät sulautuneet kansakuntiinsa, vaan säilyttivät perinteensä liki 2000 vuoden ajan, jona ajanjaksona heitä myös vainottiin kaikkialla heidän olemassaoloalueillaan.
    Mitä tulee ns. holokaustiin, niin mikäli Hitlerin toimesta ei olisi surmattu n. 6 miljoonaa juutalaista, niin Israelin valtion uudelleen perustaminen ei olisi ollut mahdollista tuonajan poliittisissa kuvioissa.
    Käsittämätöntä on vain se, että vain muutama vuosikymmen sitten tapahtui mittasuhteiltaan sellainen ns. etniseen vähemmistöön kohdistuva murha-aalto, jonka veroista maailmanhistoriaan ei aikaisemmin ole kirjattu.

    Ja kun vastìkään moinen on kirjattu, niin odotettavissa on muidenkin ns. vähemmistöjen puhdistusaallot, mitkä ovat jo vuosituhansia sitten ennustettu.

    Hämmästyttävää puutetta tämän kansanosan historiasta ja siihen liittyvistä tapahtumista.
    Jo vuonna 1920 Kansainliiton toimesta päätettiin muodostaa Lähi-itään juutaisten kansankoti.
    Tämä päätös on myös kirjatti Kansainliiton jatkajan eli YK:n peruskirjaan.
    Palestiinan mandaatti luovutettiin Iso-Britannian haltuun valvottavaksi, että myös näin tapahtuu.
    Mutta Iso-Britannia omien tarkoituksiensa vuoksi menetteli vastoin ao. päätöstä tekemällä varsin poikkoilevaa ja epäjohdonmukaista politiikkaa, osasyynä siihen oli Palestiina mandaatin ja Jerusalemin arabiväestön keskuudessa lietsotut mellakat, joiden alkuunpanijana oli vastanimitetty Jerusalemin suurmufti el-Husseini.
    Tästä johtue Iso-Britannia julkaisi ns. valkoisen kirjan, jossa juutalaisille tarkoitettu alue jaettiin vielä kahteen osaan - Jordanjoen länsipuoli juutalaisille ja itäpuoli Palestiinan arabeille.
    Eikä mandaattialueiden sähläys tähän loppunut, sillä Iso-Britannia ja Ranska omavaltaisesti liittivät Golanin, joka kuului juutalaisille omistettuun alueeseen, Syyrian alueeseen vastoin Kansainliiton jakosuunnitelmaa ja päätöstä.
    Kaiken kukkuraksi britit pyrkivät estämään juutalaisten muuttoa heille kuuluvalle alueelle samalla antaen el-Husseinin johdolla toimiville arabiryhmille entistä enemmän liikkumatilaa. Pitää muistaa, että el-Husseini oli yksi Hitlerin "sydänkäpysistä" johtuen hänen silmittömästä juutalaisvihasta.
    Voidaan hyvin todeta, että jos Iso-Britannia ei olisi aiheuttanut omilla laittomilla menettelyillään tilannetta, joka edelleen vaikuttaa Lähi-idässä, olisi moni juutalainen säästynyt holokaustilta.
    Holokausti aiheutti juutalaisten pakenemisen Euroopasta ja sodan jälkeen suuremassa määrin etsimään turvallisempaa elinolosuhdetta.
    Juutalaisten muuttoon vaikutti myös tsaarin aikana tapahtuneet pogromit jo ennen 2. maailmansotaa.

    Äänestä

  • 987abs kirjoitti:

    Hämmästyttävää puutetta tämän kansanosan historiasta ja siihen liittyvistä tapahtumista.
    Jo vuonna 1920 Kansainliiton toimesta päätettiin muodostaa Lähi-itään juutaisten kansankoti.
    Tämä päätös on myös kirjatti Kansainliiton jatkajan eli YK:n peruskirjaan.
    Palestiinan mandaatti luovutettiin Iso-Britannian haltuun valvottavaksi, että myös näin tapahtuu.
    Mutta Iso-Britannia omien tarkoituksiensa vuoksi menetteli vastoin ao. päätöstä tekemällä varsin poikkoilevaa ja epäjohdonmukaista politiikkaa, osasyynä siihen oli Palestiina mandaatin ja Jerusalemin arabiväestön keskuudessa lietsotut mellakat, joiden alkuunpanijana oli vastanimitetty Jerusalemin suurmufti el-Husseini.
    Tästä johtue Iso-Britannia julkaisi ns. valkoisen kirjan, jossa juutalaisille tarkoitettu alue jaettiin vielä kahteen osaan - Jordanjoen länsipuoli juutalaisille ja itäpuoli Palestiinan arabeille.
    Eikä mandaattialueiden sähläys tähän loppunut, sillä Iso-Britannia ja Ranska omavaltaisesti liittivät Golanin, joka kuului juutalaisille omistettuun alueeseen, Syyrian alueeseen vastoin Kansainliiton jakosuunnitelmaa ja päätöstä.
    Kaiken kukkuraksi britit pyrkivät estämään juutalaisten muuttoa heille kuuluvalle alueelle samalla antaen el-Husseinin johdolla toimiville arabiryhmille entistä enemmän liikkumatilaa. Pitää muistaa, että el-Husseini oli yksi Hitlerin "sydänkäpysistä" johtuen hänen silmittömästä juutalaisvihasta.
    Voidaan hyvin todeta, että jos Iso-Britannia ei olisi aiheuttanut omilla laittomilla menettelyillään tilannetta, joka edelleen vaikuttaa Lähi-idässä, olisi moni juutalainen säästynyt holokaustilta.
    Holokausti aiheutti juutalaisten pakenemisen Euroopasta ja sodan jälkeen suuremassa määrin etsimään turvallisempaa elinolosuhdetta.
    Juutalaisten muuttoon vaikutti myös tsaarin aikana tapahtuneet pogromit jo ennen 2. maailmansotaa.

    Monille asioille löytyy helposti maalliset taustansa ja syynsä, mutta ne vain eivät oikein sovi uskovaisten todellisuuteen, joten niistä halutaan vaieta.

    Äänestä

On aivan turhaa VÄITELLÄ NÄITTEN inhottavienrealistien kanssa , jotka pilkkaavat Kristuksen evankeliumia, se on sama juttu kuin 2 kissaa pYÖRII PUUROLAUTASEN YMPÄRILLÄ ja KUMPIKAAN EI ANNA PERIKSI OMASTA KÄSITYKSESTÄÄN.

Jokainen taplaa TYYLILLÄÄN, minulle JEESUS KRISTUS ON SUURI HERRA JA VAPAHTAJA, HERROJEN HERRA JA KUNINGASTEN KUNINGAS, SYNTISTEN YSTÄVÄ, VIISAUDEN LÄHDE JA AVAIN TIETOON, ja olen IKUISESTI KIITOLLINEN, että hän VALITSI MINUT.

Siä paitsi tieteen keihäänkärki CERN huoraa hindu-jumala Shivan (tuhon jumala ja maailmankaikkeus on tanssia), selittäppäs "realisti" tämä asia meille Raamattuun uskoville kristityille, ennen kuin jälleen "viisastelet" täällä sivuilla, jos EI TULE USKOTTAVAA selitysta CERNin huoraamiselle shiva-jumalan kanssa, minun puolestani sinä voit PAINUA Huitsin Nevadaan jauhamaan DIIPAA DAAPAA tieteen "objektiivisuudesta".

Äänestä
  • Itse hörhö kirjoitit täyttä DIIPA DAAPAA. Mikä vitun CERN-huoraaminen? Olet selvästi jonkintyyppinen hörhö-hihhuli, joka uskoo kaikenmaailman pseudotieteelliseen huuhaaskeidaan mitä netti on pullollaan tuollaisille herkkäuskoisille hörhöille.

    Äänestä

  • Katsos vaan. Multinikkeilevä TBitT ei kehdannut enää vastata TBitT nikillään. Sellaisia nämä valehtelevat kretupellestämme ovat.

    Äänestä

  • Olet.huuhaa.hörhö kirjoitti:

    Itse hörhö kirjoitit täyttä DIIPA DAAPAA. Mikä vitun CERN-huoraaminen? Olet selvästi jonkintyyppinen hörhö-hihhuli, joka uskoo kaikenmaailman pseudotieteelliseen huuhaaskeidaan mitä netti on pullollaan tuollaisille herkkäuskoisille hörhöille.

    >Mikä vitun CERN-huoraaminen?

    Salaliitto sekopääfundamentalistit repivät patsaasta pelipöksynsä.

    >In 2004, a 2m statue of the dancing Shiva was unveiled at CERN, the European Center for Research in Particle Physics in Geneva. The statue, symbolizing Shiva's cosmic dance of creation and destruction, was given to CERN by the Indian government to celebrate the research center's long association with India. A special plaque next to the Shiva statue explains the significance of the metaphor of Shiva's cosmic dance with quotations from Fritjof Capra: "

    Hundreds of years ago, Indian artists created visual images of dancing Shivas in a beautiful series of bronzes. In our time, physicists have used the most advanced technology to portray the patterns of the cosmic dance. The metaphor of the cosmic dance thus unifies ancient mythology, religious art and modern physics.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Nataraja

    Äänestä

  • No just joo. Pitihän se arvata. Hörhö mikä hörhö. Kyseinen hörhö uskoo siis myös Shivan olemassa oloon.

    Äänestä

Tiedettä lukemalla kukaan ei ole oppinut mitään todellisuudesta.
Tiedettä oppii asioita itse tutkien.
On ihan väärin olettaa elevansa muka tieteellinen jos on ollut vain tieteen luki jana.
Kuten sä!

Äänestä
  • Noinhan ne idiootit hörhöt kuvittelevat. Jos opettelisit nyt ensi alkuun suomen kielen kirjoittamista.

    Kretupellejen aivopieruja on kahta tyyppiä: ite-aateltu-aivopieru tai lahkon-päähän-takoma-aivopieru

    Äänestä

  • No hankipa ensin todisteet vaikkapa ilman kemiallisesta koostumuksesta (heti kun olet selvittänyt mitä "alkuaineet" ovat ja miten niistä muodostuu muita yhdisteitä). Sitten voit ihan itse kerätä todisteet siitä, että eliöt koostuvat soluista.

    Äänestä

  • Olet.hörhö kirjoitti:

    Noinhan ne idiootit hörhöt kuvittelevat. Jos opettelisit nyt ensi alkuun suomen kielen kirjoittamista.

    Kretupellejen aivopieruja on kahta tyyppiä: ite-aateltu-aivopieru tai lahkon-päähän-takoma-aivopieru

    Sinähän et itse aattelekka!
    Eihän sulla ole siihen elintäkä.

    Äänestä

Luulisi tämänkin ketjun ja ketjun kohdehenkilön vaikenemisen osoittavan kaikille mistä on kysymys.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


InhottavaRealisti kirjoitti:

Nimimerkki "Edistys_ja_kristillisyys" kirjoitti niin hyvää pohdintaa toiseen ketjuun etten malta olla lasinaamatta. Anteeksipyyntö siitä Sinulle, kirjoittaja! Toivoisin, että "Bibliatruutti" kerrankin yrittäisi vastata suoraan näihin kysymyksiin ja osoittaa olevansa liikkeellä vakavissaan.

"Eli lopulta ei ole kyse havainnoista tai teoreettisten selitysmallien voimasta, vaan jonkinlaisesta eettisestä tai jopa esteettisestä valinnasta?

Mikään havainto ei muuta uskomustasi, koska haluat uskoa parempaan tulevaisuuteen ja haluat toivoa elämääsi. Haluat uskoa Raamatun kirjaimelliseen totuuteen, ja se siitä. Sen lisäksi koet olevasi oikealla asialla, vaikka et selvästikään ihan hirveästi ymmärrä lukemiasi tieteellisiä lähteitä, et ole opiskellut järjestelmällisesti tieteitä, etkä siis vain yksinkertaisesti sanottuna kykene itsenäisesti arvioimaan tieteellisiä tuloksia ja opettamaan meitä muita. Rahkeet eivät riitä siihen, mutta toki itse pidät eettistä tehtävääsi niin suuressa arvossa, että koet Jumalan silmissä tekeväsi hyvää. Tämä on ihan ok, koska yleisö täällä kyllä näkee osaamisesi heikon tason ja korjaa kaikki vääristelysi. Sama on kaikkien näennäis- tai rajatieteiden kanssa, että niistä ei ole suurta haittaa nykyään, koska teillä ei ole mitään valtaa meidän yhteiskunnassa. Joten harmiton puuhastelusi ei varmaan isommin ketään haittaa.

Enemmän kuitenkin kiinnostaisi seuraavat asiat: monet kristityt eivät ajattele niin kuin sinä, eivät kiistä evoluutiota tai geologisia malleja, mutta uskovat silti Jumalaan, kokevat elämänsä merkitykselliseksi ja uskovat tulevaisuuteen. Mikä ero on sinulla ja heillä henkisesti ja hengellisesti? Ymmärrätkö myös muita kristittyjä, vai pidätkö heitä harhaoppisina tai muuten hengellisesti väärässä olevina?"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu