Kiitos Horisontin eilinen keskustelu ja erityisesti Heli Karhumäki, joka karahteerasi meikeläisiä maahanmuuttokriittisiä roskaväeksi. Olen kipuillut erotako kirkosta vai ei, mutta nyt selvisi, ettei kirkko edes halua roskaväen vähäisiä veroeuroja.
Olette kirkossa pihalla kuin lumiukot. SS-miesten leikkaukset tekevät entisestä suvakista väkisinkin maahanmuuttokriittisen, kun rahat eivät enää millään riitä. Auta siinä sitten maahanmuuttajia, kun rahat eivät riitä verenpainelääkkeisiinkään.
Suvaitsevaisuus karisee nopeasti, kun päässälaskulla selviää, mitä merkitsee, kun maahanmuuton edessä olevat lähiajan kustannukset 1,5 mrd euroa kohdennetaan taas samalle porukalle, meille roskaväelle.
Olette kirkossa pihalla kuin lumiukot. SS-miesten leikkaukset tekevät entisestä suvakista väkisinkin maahanmuuttokriittisen, kun rahat eivät enää millään riitä. Auta siinä sitten maahanmuuttajia, kun rahat eivät riitä verenpainelääkkeisiinkään.
Suvaitsevaisuus karisee nopeasti, kun päässälaskulla selviää, mitä merkitsee, kun maahanmuuton edessä olevat lähiajan kustannukset 1,5 mrd euroa kohdennetaan taas samalle porukalle, meille roskaväelle.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Elintasopummit jakavat samaa sosiaalikakkua kuintämän maan rakentaneet vähävaraiset.
Tuo Horisontti on ilmeisesti joku ohjelma?
En tosin tiedä, mitä tämä Karhumäki on puhunut mutta oikaisen muutaman asian.
Maahanmuuttokriittisiksi kutsuvat itseään lähinnä nämä uusnatsit. tämä on sitä tämän ajan retoriikkaa – mutta kyllä vastine löytyy varhemmiltakin ajoilta. Samaistatko itsesi heihin?
Maahanmuuttokriittiset ovat lähinnä nyt olleet heitä jotka taputtavat kaikelle väkivallalle jota ylipäätään ulkomaalaisia kohtaan osoitetaan – pois lukien tietysti valkoiset eli venäläiset, virolaiset, amerikkalaiset jne. Samoin heillä on erittäin rasistisia kannanottoja. Turvapaikanhakijoita vastustetaan rasisistisista syistä ja olevinaan tarjoillaan ”järkeviä” syitä.
Ennen kuin lasket päässäsi, tutustu siihen mitä valtion talous on. Rahaa olisi suomen köyhillekin, mutta nykyinen hallitus haluaa jakaa sen toisin – rikkaille annetaan ja köyhiltä otetaan. Näin olisi, vaikkei yhtään turvapaikanhakijaa olisi tullut.
”Euroopan unioni on myöntänyt Suomelle 8 miljoonaa euroa hätärahastostaan. Tarkoitus on tukea Suomea turvapaikanhakijoiden suuren määrän hallitsemisessa. ”
”Nyt myönnetty rahoitus tulee aiemmin päätetyn tukiohjelman päälle. Suomelle on myönnetty maahanmuuttoon liittyvien ongelmien ratkaisemiseksi yli 23 miljoonaa euroa vuosille 2014–2020.”
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/suomi-saa-eulta-tukea-pakolaiskriisin-hoitoon/2201191
Joten, ole huoletta.
Kaksi matuasi raiskasi taas Joulupäiväniltana törkeästi naisen Ylivieskassa. Noinko muslimi juhlii Joulua?
Miksi maahanmuuttokriittisyys leimataan natsiopiksi? Itse suhtaudun kriittisesti muuhun kuin työperäiseen maahanmuuttoon nimenomaan taloudellisista syistä. Tervetuloa vaan kaikki töihin tulevat, mutta pakolaisia emme kestä taloudellisesti kovin suurta määrää. Mistä heille asunnot, koulut, päiväkodit, lääkärit, opettajat ja muut julkisen sekktorin toimijat kun julkista sektoria pitää muutenkin leikata? 8 miljoonaa tai 30 miljoonaa tukiaisia on rikka rokassa. Kyllä se 1,5 mrd. leikataan meiltä tavallisislta tallaajilta. Itse pusken luultavasti jo Honkanumella horsmaa siinä vaiheessa kun ensimmäiset turvapaikan saaneiden veroeurot ovat valtion kassassa. Että tällainen natsi mää olen!
Miksi Länsi-maiden tulisi elättää muslimit? Kuitenkin muslimimailla on enemmän rahaa.
Todellisuudessa suurin osa maahanmuuttokriittisistä ei ole mitään natsiaatetta kannattavia. Maahanmuuttokriittiset osaavat vain laskea ja vetää näistä laskutoimituksista oikeita johtopäätöksiä. Leimaamalla maahanmuuttokriittiset natseiksi, niin tuossa on kyse propagandasta ja osin tyhmyydestä.
Syksyn pimeinä kuukausina silmiini osui laskelma, jossa oli arvioitu turvapaikanhakijoiden oikeusturvakuluiksi summa, joka oli lähimain samaa luokkaa kuin mainitut 8 milj. € tukiaiset. Kiinnostavaa laskelmassa oli se, että tulli- ja rajavartiolaitokselle oli budjetoitu puolet vähemmän rahaa. Asiasta käytiin keskustelua kun eräs ex-kansliapäällikkö ihmetteli turvisten hintaan liittyvää hyssyttelyä. Muistikuvani mukaan juttua oli etelä-suomen sanomissa, jossa tuo 1,5 mrd € julkaistiin samaan aikaan, kun iltapäivälehdessä kirjoitettiin noin puolesta mrd:sta.
Niinhän se on nähtävä, että totalitaarisessa järjestelmässä keskustelu tyrehdytetään leimaamalla järjestelmän kannalta väärinajattelijat ja säädetään jopa lakeja väärinajattelijoiden vaientamiseksi.
Kyllä. Juuri niin. TEM:n eläkkeelle jäänyt kansliapäällikkö tämän 1,5 mrd esitti heti tämän vuoden turvapaikanhakijaluvut alkoivat hahmottua. Ja pitää muistaa, että pakolaistulva ei tule tähän päättymään. Kun meiltä kaikilta muilta leikataan ja on jo leikattu, alkaa harmittaa.
Olen valmis maksamaan pienistä tuloistani esim. ilmanmuutoksen torjunnan kuluja kehitysmaille, sillä me länismaat olemme siihen syyllisiä suurelta osin. En vaan millään koe olevani vastuussa siitä, että muslimit teurastavat toisiaan. Syyrian kristittyjen suhteen olisin valmis tekemään poikkeuksen ottamaan heitä tänne, muiden musulmaanien nujakointiin ei Suomella ole osaa eikä arpaa. Emme ole milloinkaan olleet siirtomaavalta eikä ole muitakaan historiallisia rasitteita. Miksi rikkaat arabimaat eivät kanna vastuutaan? Miksi ette paheksu sitä vaan syyllistätte Suomen köyhät ja kipeät natseiksi Horisontin keskusteluissa?
Myös minä olen kriittinen eli kyseenalaistan monta kohtaa tässä turvapaikanhakijakysymyksessä.
Osin olen myös kriittinen maahanmuutostakin. Mutta en koe että noita ihmisiä tulee niistä syyttää, vainota tai vihata, jotka lähtevät etsimään parempaa elämää.
Esitän tässä kysymyksen jonka laitoin erääseen ketjuun:
”…syyllistänyt kilvan suomalaisia maanmiehiään, jotka eivät näe nykyisenkaltaisen maahanmuuton olevan inhimillistä, eettistä tai kestävää kehitystä.”
Ne jotka todella keskustelevat asiaa, eivät näy eivät kuulu monellakaan areenalla. Jostain syystä he ovat hiljaa hyväksyneet ääriainesten retoriikan ja tavan toimia. Itse kritisoin tuota, enkä todellakaan ole sitä mieltä että kyse on ”eettisestä tai kestävästä kehityksestä”.
”Aivan kuin nykyisessä maahantulossa, sen puolustamisessa ja vastustamisessa, olisi kyse ihonväristä.”
Jostain syystä kun käytetään termejä väärin, muokataan mielikuvia väärään suuntaan. Ihmettelen miksi näistä keskusteluista puuttuu kokonaan Venäjältä ja Ukrainaista tulleet turvapaikanhakijat?
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot
http://www.migri.fi/download/57700_2014_tilastograafit.pdf?125ce9b7b8a7d288
Kun keskustellaan maahanmuuttajista, unohdetaan tämä: ”Suomessa on eniten ulkomaan kansalaisia Venäjältä sekä Virosta…”
http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/tilastoja-ja-linkkeja/tilastotietoa/maahanmuuttajat/maahanmuuttajien-maara/
Erittäin moni venäjältä tullut on juuri näitä ”elintaso” ”pakolaisia”. Itäsuomessa on melkoinen määrä etenkin naisia, jotka hakevat parempaa elintasoa avioliiton kautta. Buumi on nyt vähän jo laantunut. Miksi nämä jäävät pois näistä keskusteluista?
”…kun julkista sektoria pitää muutenkin leikata…”
Sitä leikataan kaikesta huolimatta. Hallitus ajaa nyt yksityistymistä työllistymisen nimeen ajaen. Julkinen eli valtion hoitama osuus vähennetään ja sen on tarkoitus korvautua yksityisten palvelujentuottajien kautta.
Valtio myös antaa ”anteeksi” jopa suuremman summan erilaisten veronkiertäjille sekä veropakolaisille, jonka se perii köyhiltä. Hallitus keventää suurituloisten verotusta. Näin se menee. Velkaa suomella on aika vähän, korot ovat olemattomat, ja velanmaksukyky on hyvä.
”Valtio menettää 1,6 miljardin tulot yritysten verokikkailun takia…”
http://www.hs.fi/talous/a1344313426240
”Suomen valtiota jäi viime vuonna saamatta verotuloja lähemmäs neljä miljardia euroa.”
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/06/11/verottajalta-jaa-saamatta-48-miljardia-euroa-joka-vuosi/201231281/12
”…siinä vaiheessa kun ensimmäiset turvapaikan saaneiden veroeurot ovat valtion kassassa.”
Tuota, olet myöhässä ellet jo ole haudattu. Kun turvapaikanhakija saa statuksensa niin hän voi saada työmarkkinatukea tietyin edellytyksin.
”Kotoutumistukea ei enää makseta 1.1.2015 jälkeen, vaan se muuttuu samansuuruiseksi työmarkkinatueksi.”
”TE-toimisto antaa Kelalle työvoimapoliittisen lausunnon. Siinä määritellään, oletko työtön työnhakija, jolle voidaan maksaa työttömyyskorvausta.”
http://www.kela.fi/tyottoman-maahanmuuttajan-tuet
”…oleskelulupa tai poliisilta saatu EU-kansalaisen oleskeluoikeuden rekisteröintitodistus…”
”…maistraatista saatu väestörekisteriote tai Kela-kortti tai muu asiakirja, jolla osoitat, että sinulla on suomalainen henkilötunnus…”
http://palkkatuki.fi/tuet/kotoutumistuki/
”Työmarkkinatuen määrä vuonna 2015 on 32,80 euroa päivässä.” ja siitä maksetaan veroja 20 %. Joten jo aika moni on maksanut veroja ihan joko palkastaan tai korvauksistaan.
Aivan, mutta miksi he hiljaisesti hyväksyvät uusnatsien kirjoitukset sekä teot? Vieläpä innostavat heitä niissä…
Jos käyttää itsestään jotain muuta nimitystä, kuin sitä minkä nämä uusnatsit ovat itselleen antaneet, se voisi helpottaa keskustelua?
Tuota vastuun käsitettä on käytetty aika lailla väärin. EU-aikana meille on hoettu "me kannamme vastuun" milloin mistäkin. Vastuu kuitenkin liittyy käsitteenä omista tekemisistään vastaamista. Niin kuin sanoit, meillä ei liene ollut kovinkaan merkittävää tekemistä arabikevään tai Syyrian sodan eskaloitumisessa, eikä länsi-liittouman näitä edeltäneisiin Afganistanin ja Irakin retkiin, joten miten se vastuu tai vastuun jakaminen meille lankeaa? Todellisuudessa vastuu kaikkien Dublin, Schengen ja muiden sopimusten noudattamattomuudesta ja avoimista rajoista sekä siitä seuranneesta kansalaisten turvattomuudesta kuuluu poliitikoille. Mutta milloinka he ovat vastuun kantaneet millään tavalla, nuo puhuvat päät, jotka ovat meillä eli Suomen kansalla niin sanotusti töissä, mutta todellisuudessa vain vallankahvassa palkannauttijoina.
Vastuu on myös toisista vastaamista. Jokainen jolla on, kantaa vastuuta niistä joilla on vähemmän. Se on pelkkää itsekyyttä, jos vain omista teoistamme vastuuta olevinaan kannamme.
Tällä tavalla se valhe muuttuu totuudeksi:
”…poliitikko (esim. Jussi Halla-aho) haluaa ääniä, hän keksii vaikka valheen (maahanmuutto ja erityisesti muslimit ovat Saatanasta), luo valheen ympärille tarinan (Scripta) ja sitten vahvistaa tarinaa (kyyninen FB- kommentointi sekä Scripta), jotta äänestäjien luottamus ei katoaisi, eikä bluffi paljastuisi.”
”Tarina on yksinkertainen: tarvitaan valhe, vahvistus ja kollektiivinen möly. Ja näin se tarina syntyy, vahvistuu ja muuntuu todeksi:”
http://www.jorieskolin.fi/409902422/3398503/posting/raiskaus-on-halla-aholle-kyyninen-maahanmuuttokriittinen-karnevaali?b=D9A6A0D6298832CAEE585283967A337869A8746D
”Ylivieskassa tapaninpäivänä tapahtuneeksi epäiltyä raiskausta ei todellisuudessa tapahtunut. Poliisi on lopettanut asian tutkinnan.”
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-ylivieskan-torkea-raiskaus-oli-keksitty/5631996
Ainakaan minä en ole niin narsistinen ja kuvittele olevani Jumalan kaltainen, että voisin vastata kaikista ja kaikesta. Se on vaan niin, että maan vastuulle kannattaa ottaa vain sen verran pakolaisia, mistä taakasta pystytään kunnolla pitämään huolta. Jo maassa 25 vuotta olleesta somaliyhteisöstä näkyy, että kotoutuminen ei ole vielä edes alkanut.
Olisin tosi iloinen, jos vastuulliset suvakit meuhkaisivat yhtä paljon, näkyvästi ja avokätisesti esim. yksinäisten pissalta haisevien vanhusten, syrjäytyneiden kämppäänsä lukittuneiden nuorten, vammaisten, mielenterveysongelmaisten tai vaikkapa vakavasti sairaiden lasten ja heidän perheidensä puolesta.
Nämä kotoperäiset auttamisen tarpeessa eivät vaan ole riittävän mediaseksikkäitä edes kirkon medialle. Mediaseksikkäämpää on liputtaa elnitasopakolaisten tai sateenkaariväen puolesta.
Eiks tää Ylivieskan tapaus ollut ihan perätön juttu jota ns "maahanmuuttokriittiset" levitteli täytenä totena? Pyytäisitte anteeksi hävytöntä valehteluanne.
Oletpas höpsö. Poliisi sen ilmoitti täytenä totena. Lähemmin asiaa tutkittuaan poliisi oli havainnut sen huijaukseksi ja perui aikaisemman ilmoituksensa.
Monet epäilevät, että huijaus oli "suvakkien" tekemä, ja että sillä haluttiin saattaa raiskausuutiset epäilyttävään valoon.
Itsäni tympii tuollaiset kahinoinnit, jotka perustuvat vain oletuksiin ja haluun mustamaalata vastapuolta. Tällaiset siis: "Te levititte valhetta täytenä totena!" "Te huijasitte poliisia muka raiskauksella, jotta raiskausuutisia ei uskottaisi!"
”Olisin tosi iloinen, jos vastuulliset suvakit meuhkaisivat yhtä paljon, näkyvästi ja avokätisesti esim. yksinäisten pissalta haisevien vanhusten, syrjäytyneiden kämppäänsä lukittuneiden nuorten, vammaisten, mielenterveysongelmaisten tai vaikkapa vakavasti sairaiden lasten ja heidän perheidensä puolesta.”
Tuota, kyllä tavalliset ihmiset ja ehkä nuo ”suvakitkin” tekevät juuri tuota työtä. Meteliä on yritetty pitää, mutta se on mennyt ohi korvien etenkin näiltä ”maahanmuuttokriittisiltä”.
Ehkä juuri siksi ettei se ole mitenkään mediaseksistä ja eipä juuri esim. MV:kään ole yhtään juttua heistä!
Onneksi näiden puolesta työtä tekevät ovat sitkeitä ja pitkämielisiä.
Paremman elämän etsiminen ei oikeuta saamaan kansainvälistä suojelua. Tulijoita maailmalla riittää, kuten Niinistö sanoi. Pakolaisstatuksen voi saada vain vainon takia. Vertaapa juutalaisiin toisen maailmansodan aikana.
Lähi-idässä ja monessa Afrikan maassa syntyvyys on sellainen, että puolet väestä on alle 15-vuotiaita ja nuorisotyöttömyys samaa luokkaa. Jokin muu ratkaisu täytyy olla kuin turvapaikka ja sosiaalituet korkean sosiaaliturvan maassa.
Totta, pelkkä elintason nostaminen ei oikeuta saamaan kansainvälistä suojelua. Mutta jos olet kotimaassasi vainottu, riippumatta sosiaalisesta asemasta, voi sitä saada.
Jo sekin on paremman elämän etsimistä, kun lähtee sotaa pakoon, ei halua elää pakolaisleirillä tai lähtee nälkää pakoon.
Köyhyys ja tietämättömyys ovat suurimmat syyt syntyvyydelle. Koska sosiaaliturvaa ei ole, synnytetään mahdollisemman paljon lapsia, joiden toivotaan pitävän huolta vanhemmistaan. Samalla kun lapsi kuolleisuus on korkea, lapsia halutaan suuri määrä että edes joku jäisi henkiin. Ehkäisyä ei tunneta tai siihen ei ole varoja.
Mitä työttömyyteen tulee, sen rakenteet ovat monimutkaiset. Se ei tarkoita ettei tekemistä olisi, vaan sitä ettei haluta maksaa sen tekemisestä tai maksetaan riittämättömästi. Ihminen on tuottavuuden pahin este, joten heitä vähennetään aina kun halutaan nostaa yrityksen voittoa.
Niin, kehitystyön muotojen tulee muuttua. Monikasallisia yrityksiä tulee kiertää ja vahvistaa paikallista yrittäjyyttä. Siinä yksi tapa. Kuten huomaat, ei helppoa.
Tosiaasia on että mitä enemmän muslimeja jossakin maassa on sitä huonompaa elämä on?
Väkivaltaa ja rikollisuutta muslimi ei pidä väkivaltaisuuten ja rikollisuuteena kun se kohdituu ei-muslimiin?
Jos minareetti saadaan jonnekin pystyyn niin voin sanoa että se huuto on sietämätöntä. Viidesti vuorokaudessa huutavat kovaäänisellä minareetista epäjumalaa kumartamaan.
Jokainen voi itse lukea lehdistä ja katsoa uutisista minkälaista muslimaissa on ja siellä vain muslimit ihan keskenään tappavat toisiaan ja elävät kuin tunkiolla.
Mitä muuta he tänne toisvat kuin nuo omat arvonsa ja tapansa?
Onpas "lähimmäisenrakasta" nimittää ihmisiä roskaväeksi! Tuo kaksinaismoraali juuri eniten tympii.
Minulla on arvostus kirkkoa kohtaan pudonnut melkein nollaan tämän turvapaikanhakija-hässäkän yhteydessä, vaikka kirkkoon kuulunkin. Kirkon asenne ja toiminta ovat niin inhottaneet, että olen pitänyt siihen jo kuukausia henkistä "hajurakoa".
Minä erosin Mäkisen ja Askolan takia. En voi rahoitta harhaoppeja.
No minä en ole eroamassa kirkosta. Ei siksi, että se on nyt sellainen kuin on, vaan siksi, että se on ollut jo esivanhempieni kirkko, ja se on suomalaisten kirkko, heidän omilla rahoillaan rakentama ja ylläpitämä ja heidän omistamansa. Tällä tarkoitan siis kirkkoa laitoksena, en hengellistä kirkkoa. Jälkimmäiseen kuuluakseen ei tarvitse tietenkään olla minkään kirkkokunnan jäsen.
Mikä kirkon toiminnassa on mielestäsi ollut inhottavaa? Miten kirkon olisi pitänyt mielestäsi toimia?
Realistisesti. Katsoa tosiasioita sellaisina kuin ne ovat, ja toimia sen pohjalta. Se olisi ollut lähimmäisenrakkautta.
Nyt on touhu ollut varsinkin "suvaitsevaisten" taholta niin yököttävää, ettei sitä jaksa kuvata. Siinä on haluttu nähdä itsekkäästi vain oma unelma ja ajaa sitä läpi vaikka väkisin, piittaamatta siitä että siinä poljetaan todellisia avuntarvitsijoita sekä Suomessa että muualla ja aiheutetaan Suomelle monella tavalla vahinkoa. Niitä on hyysätty, joista vain harva on todella avun tarpeessa, ja heidät on korotettu sokeasti "viattomiksi uhreiksi" (=omiksi samaistumiskohteiksi). Itserakkaus on kukoistanut, ja toisella tavalla ajatteleviin on suhtauduttu likaisesti, tuon Karhumäen asenteen tavoin. On myös hyökkäilty todella törkeästi "väärin ajattelevien" persoonia kohtaan, olen nähnyt. Tuota kaikkea on katsonut enimmäkseen ihmeissään, että miten yleensä ihan fiksuilta vaikuttaneet ihmiset voivat olla kuin tosiaan aivonsa menettäneitä.
Kaiken huippu oli arkkipiispan "ryöpytys" hallitukselle ja oliko siinä kohteina virkamiehiäkin :D. Mäkinen moitti heitä siitä, että he ovat kiristäneet ehtoja turvapaikanhakijoille. Se oli niin surkuhupaisaa, ettei sille voinut kuin nauraa. Ei mitään tajua herra Mäkisellä siitä, mihin Suomen ja suomalaisten kantokyky riittää, kun se on jo nyt monessa kohdin pahasti koetuksella. Kaikki elintasopakolaiset ja sotarikollisetkin pitäisi vain ottaa avosylin elätettäviksi ja kotoutettaviksi, perheineen tietysti. Millä lihaksilla? Suomeenhan ne kaikki tulisivat, kun muut maat kiristävät kilvan ehtojaan.
Tuo kirkkolaisten touhu on ollut kaikkinensa niin moraalitonta, ettei voi sanoa muuta kuin että pitipä tämäkin näköjään nähdä.
Tuossa vähän ylempänä nimimerkki "ongelmajäte" kirjoitti hyvin:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14030706/kiitos-horisontti#comment-82428575
Jeesus sanoi:
15 Hän sanoi: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa hyvä sanoma!"
Missä kirkko kehoittaa kääntymään synneistä? Ei missään vaan selittää synnit luvallisiksi.
”…touhu ollut varsinkin "suvaitsevaisten" taholta niin yököttävää…”
Ehkä, aika vähän heidän kommenttejaan on tullut vastaan – eniten ihan tavallisten ihmisten mielipiteitä. On eri asia miettiä järkeviä keinoja sille, ettei suomen elintasoa alenneta liiallisten turvapaikanhakijoiden kautta kuin aloittaa viha uskonnollisista syistä yksilöitä kohtaan.
Suomi on vauras maa, vauraampi kuin koskaan ennen. Ymmärrän kyllä ettei siitä omasta haluta luopua.
Ja kyllä tässä edelleen näen hallituksen olevan vastuussa. Heidän kiristyspolitiikkansa on se kohde jota sanot ”yököttäväksi”.
Minä puhuinkin kirkon "suvaitsevaisista", en tavallisista ihmisistä. Niitä "suvakkejahan" sinäkin olet, vaikka hyökkäilysi ei ole enää yhtä avointa kuin aiemmin. Minunkin kimppuuni kävit, yritit tomerasti lyödä Raamatulla päähän ja julistelit uusnatsiksi. :D
Aggressiivisuus, tarkoituksellinen syrjintä ja avoin vihamielisyys "väärin" ajattelevia kohtaan on ollut suvakeilla se käyttäytymistapa, ja sitähän se on paljolti edelleen, vaikka tosiasiat ovat saaneet viisaimpia jo vähän hiljaisemmiksi. Edelleen kuitenkin sellaisella "superkristityllä" kuin Heli Karhumäelläkin näyttää olevan häikäilemättömyyttä nimitellä ihmisiä julkisesti roskaväeksi! Onpas kristillistä. Minä luulin ensin viattomuuksissani, että vain sellaiset "törkyturvat" kuin Jari Tervo asennoituvat ihmisiin noin. Mutta ei, kun totalitarismia yritetään ajaa läpi väkivalloin, niin näköjään tarkoitus pyhittää keinot.
Tavallisten ihmisten suut on yritetty tukkia tehokkaasti. Asioista ei olisi saanut puhua. Jos joku on yrittänyt puhua niistä, hänet on leimattu kiireesti rasistiksi. Niinpä ihmiset oppivat aloittamaan juttunsa "En ole rasisti, mutta tämä asia on näin päläpäläpälä...". No, nyt esimerkiksi Orpo julistaa jo virallisesti monia sellaisia asioita, joista puhumisesta sai vielä syksyllä hirveän rasistin leiman. Milloinkahan karhumäet alkavat puolustaa sitä "roskaväkeä", jonka elämä ajetaan ahtaalle, kun rahat, palvelut ja voimavarat käytetään tulokkaisiin? Taitaa olla liian korkea kynnys heille, siinä kun pitäisi kuunnella omaatuntoansakin.
Kyllähän Suomessa vaurautta on, ja sitä pitäisi käyttää sinne minne sitä tarvitaan, ei todellakaan millekään "turvapaikanhakijoille". Omassa maassa on tarvitsevia jo kohta enemmän kuin tarpeeksi, ja maailman kriisialueilla elää ihmisiä kurjissa oloissa.
Minusta on aika alhaista syyttää kaikesta vain hallitusta; se on liian helppo syntipukki. Sen toimet ovat vääriä ja pahoja, tottakai, mutta vain sitä syyttämällä pestään omat kädet kuin Pilatus ikään. Itse ollaan oltu ja ollaan edelleen edesauttamassa ihmisten ahdinkoon joutumista.
Suurin osa tavallisista ihmisistä on suvaitsevaisia. Tässä retoriikassa nyt koetetaan tehdä väkisin vastakkainasettelua dualismin tapaan, jota todellisuudessa ei ole. Tavalliset ihmiset ovat myös huolissaan ja pelottelu lisää tuota huolta.
Jos kyseenalaistaa varsin uusnatsien tapaan ajattelusta, se ei ole ”julistamista”. Kyse on pikemminkin siitä, että odotan perusteluja sille, miksi ajattelee samaan tapaan?
Onneksi on jo joitakin, jotka osaavat kyllä olla kriittisiä mutta eivät sorru uusnatsien tai äärioikeiston retoriikkaan.
Hallitus sekä eduskunta ovat tahot, jotka säätävät lakeja sekä määrittelevät budjetin varojen käytön. Siksi nuo tahot ovat ensimmäisenä vastuussa.
Presidentin puhe oli rohkea:
”Olen itse vanhan opin juristi, silloisen lain mukaan polttopullo rakennukseen, jossa saattoi olla ihmisiä, oli nimikkeeltään murhapoltto ja sitä se on minulle vieläkin. Raskas rikos. Niin kuin on pakolaisiin kohdistuva vaino tai vihan lietsonta. Liian paljon sellaista on tapahtunut.”
Hän tekee sen, minkä hallituksen olisi jo pitänyt tehdä – hillitä vihapuheen kasvamista. Se ei ole tie ratkaisuihin vaan entistä kehnompaan tilanteeseen.
”Kyllähän Suomessa vaurautta on, ja sitä pitäisi käyttää sinne minne sitä tarvitaan…”
Oikeasti nuo itseään ”maahanmuuttokriittisiksi” kutsuvat eivät ole kiinnostuneita tuosta, ja vielä vähemmän ovat valmiita tekemään mitään sen eteen, että hyvinvointivaltio pysyisi pystyssä. Nyt sitä ollaan ajamassa alas kaikin tavoin. Sitähän äänestäjät toivoivat, kun äänensä antoivat mm. persusuomalaisille. He ivan eivät ymmärtäneet mistä oli kyse.
Siinä mielessä tuo on hauska ristiriita – kun vaurautta jaetaan sinne mihin sitä tarvitaan se tarkoittaa sitä sosialistista talousjärjestelmän osaa, jolla suomalainen sekatalousjärjestelmä on saanut hyvinvoinnin aikaan. Se on täysin vastoin vapaata markkinataloutta, jossa vain vahvat pärjää ja heikot menehtyy.
Samat piirit jotka kohkaavat tällaista vastaan ovat vaatimassa sitä takaisin.
Kuinka monia ”kriittisiä” on näissä mukana?
”Arvokas vanhuus 2
Vaadimme, että Suomen nykyistä lakia (980/2012) ikääntyneen väestön toimintakyvyn tukemisesta, sekä iäkkäiden sosiaali- ja terveyspalveluista täydennetään pykälällä, joka oikeuttaa ja velvoittaa kunnat ylläpitämään riittävän määrän pitkäaikaishoidon laitospaikkoja (ns. vanhainkotipaikkoja) huonokuntoisia ikääntyneitä henkilöitä varten, jotka eivät pärjää enää kotona kotipalvelun turvin.”
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1672
”Näpit irti lapsilisästä”
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1452
”Joukkovoima hallituspolitiikkaa vastaan! on sitoutumaton kansanliike. Kansanliikkeen ja tarkoitus on vastustaa hallituksen yhteiskunnan köyhimpiin kohdistuvaa kurjistamis- ja leikkauspolitiikkaa…”
http://joukkovoima.com/
Puhuin "suvaitsevaisista", en suvaitsevaisista. Luulin sinun käsittävän, että tarkoitan "suvaitsevaisilla" suvakkeja enkä tavallisia ihmisiä. Tavallisten ihmisten ajattelu on paljon realistisempaa ja maanläheisempää, he kun katsovat asioita ruohonjuuritasolta eikä unelmapilvistä käsin. Suvakit liihottelevat jalat irti maasta ja pää täynnä höyryä ja ovat täynnä vihaa niitä kohtaan, jotka kyseenalaistavat tuon. Suvakit ovat olleet niitä pahimpia vihanlietsojia ja kansan kahtiajakautumisen edistäjiä.
Olet ihan höperö noine uusnatseinesi :D. Olet näkevinäsi heitä kaikkialla, kuten joku sanoi. Se kertoo, että todellisuuskuvasi on jotenkin vääristynyt. Olet ilmeisesti ollut kanssakäymisissä uusnatsien kanssa, ja lienetkö vieläkin, vai mistä tuo tulee? En ihmettele vaikka olisit, kun näytät muutenkin tuntevan suurta vetoa ääriajatteluun. Monet eivät edes tiedä minkään uusnatsien olemassaolosta, ja he puhuvat vain asioista sellaisina kuin itse ne näkevät ja kokevat. Sinun mielestäsi he ovat sitten uusnatseja :D. Minullakaan ei ole edelleenkään käsitystä siitä, millaista on uusnatsien retoriikka.
Tuon logiikkasi mukaan olet itse tappaja-anarkisti, ja sitä ovat kaikki vähänkään "suvaitsevaiset", ja esimerkiksi arkkipiispa on ihan selvästi joukkomurhien kannattaja. Niin että, pitäisiköhän sinun lopettaa tuo vihanlietsonta ja kahtiajakautumisen edistäminen?
Tuohon presidentin polttopullojuttuun liittyen kirjoitin jotakin tässä ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14038496/niinisto-taas-asialinjalla!!!-hyva!
Noita talouspolitikointejasi en jaksa lukea saati kommentoida, kun en viitsi ruveta selvittämään, mikä niissä mahdollisesti on vakavasti otettavaa ja mikä höpöhöpöä tyyliin "ei hätää, EU tukee Suomen turvapaikkapolitiikkaa peräti kolmellakymmenellä miljoonalla (kyllä me itse maksetaan kevyesti ne loput miljardit)".
Ohimennen tässä sanon, että itse en hyväksy oikeistolaista talouspolitiikkaa, ja se on yksi syy (ehkä painavin) siihen, että olen maahanmuuttokriittinen asioiden ollessa nyt näin kuin ne ovat. Minusta vasemmisto on tuon oikeistolaisen talouspolitiikan linjoilla. Muussa tapauksessa se puolustaisi Suomen köyhiä käytännössä eikä vain kaunopuheissa ja pyrkisi estämään tämän haittamaahanmuuton, joka on suoraan köyhien eduista pois. Nyt huono-osaisille ei ole yhtään puolustajaa puoluekentässä, heille ei ole mitään puoluetta, jota he voisivat äänestää. He kuvittelivat, että persut olisi sellainen, mutta eihän se ollut.
No, en ihan tarkkaan kyllä tiedä keitä ”suvakki” nimitellään. Suvaitsevaisuus lainausmerkeissä ei myöskään täysin auennut. Ehkä tuollaisia on, osaatko nimetä joitakin yltiö idealistia?
”Monet eivät edes tiedä minkään uusnatsien olemassaolosta…”
No, sen verran he ovat kyllä nostaneet ääntä sosiaalisessa mediassa että ainakin osa retoriikasta on tuttua. Kuten tuo Suvakki tai ”kulttuurimarxilaisuus”, matu jne. tuntuvat olevan tuttuja kun ei osata normaali termejä enää käyttää.
”Olet näkevinäsi heitä kaikkialla, kuten joku sanoi. Se kertoo, että todellisuuskuvasi on jotenkin vääristynyt…”.
En näe heitä kaikkialla (onneksi) mutta kovin on nyt levinnyt tuo äärioikeistolainen ajattelu ja sen myötä myös uusnatsit ovat nousseet esille. Usko tai älä, törmäsin tuohon kun aikoinaan aloin Ahvion tekstejä lukemaan ja hakemaan taustatietoja. Ällistyin. Sittenpä sitä onkin tullut eteen yhä useammin.
Enkä näe uusnatseja vaan samanlaista ajattelua. Eikä ihme sillä ihmiset tietävät aika huonosti siitä, mitä se on.
On parempi ottaa taustoista selvää, se auttaa ymmärtämään paremmin.
Niin, en itsekään ole koskaan ollut EU:n puolella, mutta kun siinä nyt ollaan, on sekin vain ”suvaittava”. Laitoin kommentin siksi, ettei tätä vääristynyttä mielikuvaa pidettäsi yllä, jossa yksi yhteen raha menee köyhiltä turvapaikanhakijoille ja maahanmuuttajille.
”…en hyväksy oikeistolaista talouspolitiikkaa, ja se on yksi syy (ehkä painavin) siihen, että olen maahanmuuttokriittinen…”
Mitä niistä talouspolitiikasta et hyväksy? Kapitalismi on luonut jo monta eri suuntausta, ei siis ihme että ihmiset ovat sekaisin niiden kanssa. Itse olen nykyisen sekatalousjärjestelmän kannalla jota sievistellen kutsutaan sosiaaliseksi markkinataloudeksi.
Mummomuori. Uusnatsit kannattavat kansallissosialismia ja rotusyrjintää, ja he ihailevat Hitleriä ja natsi-Saksaa. Sinun kannattaisi varoa heittelemästä uusnatsi-syytöksiä sinne ja tänne, koska se on vakava syytös, ja jos kohdistat sen omalla nimellään esiintyvälle henkilölle, hän voi tehdä siitä rikosilmoituksen kunnianloukkaussyytöksenä. Tällaisella palstalla voi heitellä tietysti mitä hyvänsä, koska ihmiset kirjoittavat anonyymeinä, mutta kunniatonta se minusta on. Olen ajatellut vain, että olet siinä vähän höpsö etkä ajattele nenääsi pidemmälle.
"Suvakki", "kulttuurimarxismi" ja "maahanmuuttokriittinen" eivät ole todellakaan mitään uusnatsitermejä, vaan melko yleisesti käytettyjä. "Maahanmuuttokriittinen" on ihan neutraali ja tavallinen termi. Sinä olet vain jostakin syystä niin täynnä sitä uusnatsismiasi, että olet näkevinäsi sitä joka nurkan takana. Ihmiset saattavat olla hyvinkin maahanmuuttokriittisiä, mutta he EIVÄT ole mitään uusnatseja, elleivät he täytä noita ehtoja, jotka kirjoitin tämän viestin alussa. Yritä nyt vähän järkiintyä!
Kyllä tiedän mitä uusnatsit kannattavat. Nyt on herännyt monia ”ihailevia” jotka eivät ymmärrä että ne ajatukset liittyvät juuri noihin. Esimerkkinä vaikka rasismi muslimeja kohtaan – jota esiintyy ikävä kyllä myös uskovien piirissä.
En todellakaan sano ketään uusnatsiksi ilman selkeitä faktoja. Mutta aivan liian moni on lähtenyt mukaan – ymmärtämättään. Sen sijaan voi sanoa, että jollakulla on samanlaisia arvoja tai mielipiteitä kuin noilla.
Kyllä nuo ovat juuri niitä uustermejä, joita tuo joukko lanseeraa. Maahanmuuttokriittinen on lanseerattu siksi, että se tuntuu mukavammalta ja on niiden helppoa omaksua, jotka muuten ei ”aatetta” kannattaisi. Miksi ei käy joku toinen termi, ettei tule sidotuksi tuohon joukkoon?
Mutta kiva, että olet sitä mieltä jotta uusnatsiksi sanominen on loukkaavaa – vaikka äärioikeisto nostaa itseään on hienoa, ettei kaikki halua leimaantua sellaiseksi.
Minusta tuntuu, että elät itse vahvasti äärivasemmiston ja ties minkä "äärisuvaitsevaiston" vaikutuspiirissä, luet heidän propagandaansa ja toistelet sitä. Mistä muuten tulisi tuo minusta suorastaan sairas näkemystapasi, että uusnatseja ja heidän vaikutustaan vilisee kaikkialla. Se on äärilaidan propagandaa, juuri samanlaista kuin uusateisteilla on ollut kristinuskoa kohtaan: kaikki kristinusko on maalattu äärifundamentalismiksi, jotta saataisiin ihmiset nousemaan kristinuskoa vastaan yleensä.
Propaganda on aina likaista, harjoitti sitä mikä leiri hyvänsä, koska ensimmäiseksi uhrikseen se ottaa totuuden. Nyt tuo sinun suosimasi leiri yrittää saada ihmisiä puolelleen maalamalla kaikki toisenmieliset moraalisesti kyseenalaisimman joukon mukaan, ja sinä toistelet sitä. Vastapuolellakin on joukko (ei uusnatseja), jotka turvautuvat todella vastenmielisiin keinoihin ja maalailuun. Tyhjänpäiväistä tuollainen sotiminen, puolin ja toisin. Onneksi meillä on ihan hyvä presidentti, joka katsoo asioita tasapuolisemmin ja tuo vähän järjen valoa tuohon hurlumheihin, tai siis toisi, mutta eiväthän äärikiihkoilijat sitä kuuntele. Pressan puheestakin he kaivavat esille vain sen, millä voivat mustamaalata vastapuolta, ja ovat tarkasti hiljaa siitä, mikä sattuu omaan nilkkaan. :D
Mitäs muuten ajattelet tällaisesta suunnitellusta turvapaikanhakija-talouspolitiikka -kytköksestä. Panen sen tähän vain, jotta voit käydä lukemassa jos kiinnostaa, mutta keskustelemaan en tähän nyt jää.
No voi sentään, linkki unohtui.
http://mvlehti.net/2016/01/04/tassa-se-tulee-valtion-suurin-kusetus-borg-stubb-vartianen-katainen-etc/
No, olen aivan tavallisten ihmisten kanssa. Heitä on enemmän ja vähemmän jotka eivät hyväksy ulkomaalaisia sekä heitä, jotka kriittisesti mutta myönteisesti tarkastella tätä asiaa.
Huolestuneita on uusnatsien partioita kohtaan:
”Tällä adressilla haluamme osoittaa, että joensuulaiset haluavat avoimen ja kaikkia ihmisiä kunnioittavan kaupungin. Allekirjoita adressi ja kerro ettet halua rasismin rumentavan kaunista kaupunkiamme.2
http://www.adressit.com/joensuu_vapaaksi_pelosta
Ja syytä onkin:
”Pohjois-Karjalan käräjäoikeus vahvisti Karjalaiselle, että yhdellä porukan johtohenkilöksi esittäytyvällä on ollut vuosina 2008-2015 noin parikymmentä käsittelyä erilaisista rikoksista, joiden nimikkeitä ovat varkaus, kätkemisrikos, huumausaineen käyttörikos, petos, törkeä petos ja törkeä pahoinpitely.”
”MTV:n mukaan ryhmän kaikilla johtohenkilöillä on rikollistausta.”
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/94278-joensuun-katupartiokerhon-miehilla-monipuolista-rikollistaustaa
En tiedä, onko se "suvakeilta" tyhmyyttä vai kieroutta vai mitä se on, kun he vääntävät melkein aina maahanmuuttokriittisyyden tarkoittamaan muka sitä, ettei hyväksy "vieraita", eli rasismiksi. Sinullakin haiskahtaa tuo sama, kun esität, että kysymys olisi siitä, hyväksyykö joku turvapaikanhakijat vai ei. Mikset esitä, että kysymys on siitä, hyväksyykö tämän nykyisen turvapaikkapolitiikan vai ei? Siitähän useimmilla kriittisillä on kysymys. Vaikka mistäpä minä tiedän, millaisia ihmisiä olet kotiseudullasi tavannut.
Tuosta katupartioinnista kirjoitin jotakin esim. tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14044057/taas-peraton-vaite-maahanmuuttajista#comment-82533884
Maahanmuutosta on kritiikkiä esitetty jo parikymmentä vuotta eivätkä he olleet mitään uusnatseja. Itsekään en ole uusnatsi vaikka minutkin siksi on ehditty leimata, tiedätte kyllä kenen taholta. Kriittisyys on kaikkien järkevien ihmisten oikeus asiassa kuin asiassa, on pelkkää panettelua leimata kritiikin esittäjät uusnatseiksi. Nythän suunta on muuttumassa, jopa presidentti kertoi sitä, mitä MV on jo mamu-vyöryn alettua tiennyt kertoa.
Suomen kansantalouden sanotaan yleisesti olevan taantumassa. Se on tosiasia vaikka sen voi tietty kieltääkin jos haluaa asioita kaunistella ja uskoa taikaseinän kaikkivoipaiseen kykyyn suoltaa rahaa. Laman tunnusmerkit täyttyvät Suomessa sanoo Nordean ekonomisti Aki Kangasharju, jotkut toiset kutsuu tilannetta taantumaksi, joka on astetta lievempi kuin lama.
Miksi rikas Suomi velkaa ottaisi? Meneekö Suomella todellakin hyvin, jos velkakello näyttää näin järkyttäviä lukuja:
http://velkakello.fi/
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78247-95-897-825-143-eu-ilmestyi-ikkunaan-helsingissa-jarkyttavaa
Vuonna 2014 Suomen nettomaksu Euroopan unionille oli 809 miljoonaa euroa niin kyllähän muutama miljoona omia maksuja takaisin kovastikin lämmittää. Ainakin hölmöläisiä. Joten kansalaiset, olkaa huoletonna, EU:lta saadaan rahaa maahanmuuttajille, vaikka velkaakin pitää ‘vähän’ ottaa siihen ja leikkauksiakin köyhiltä tehdä, jotta jaksaa maksaa muiden maiden maksuhuojennuksia, Suomi kun kilttinä mallioppilaana ei ole jäsenmaksuhelpotuksia hakenut...
Kun EU:n budjetti paisuu paisumistaan, paisuu myös Suomen jäsenmaksut. On Hölmöläisten peiton pidentämistä kierrättää EU:n kautta rahaa kun tutkimusten mukaan EU:lta saatu tukieuro on Suomen talouskasvun kannalta vain 50 sentin arvoinen.
“Kun monet muut maat saavat maksuhelpotuksia, Suomen maksuosuus vastaavasti kasvaa. Suomi maksaa pelkästään Ison-Britannian jäsenmaksuhelpotuksia 136 miljoonaa euroa tänä vuonna. — Arvion mukaan vuosina 1995-2014 Suomi on maksanut muiden maiden maksualennuksia yhteensä noin 2 502 miljoonaa euroa. Luvut ovat käyvin hinnoin. Vuonna 2014 ei makseta muita kuin Yhdistyneen kuningaskunnan maksualennusta johtuen siitä, että uusi omien varojen päätös ei ole vielä voimassa. Muiden maksualennusten odotetaan tulevan takautuvasti maksuun vuonna 2016, kertoo neuvotteleva virkamies Armi Liinamaa valtiovarainministeriöstä.”
https://www.suomenuutiset.fi/nain-paljon-maksamme-eulle-miksi-suomi-ei-hae-alennusta-jasenmaksuihin/
Näin sitä rahaa (köyhiltä kiristettyä ja velkarahaa) tuhlataan maahanmuuttajiin:
http://mvlehti.net/2015/09/04/lukija-taman-takija-maahanmuutto-kannattaa/
http://mvlehti.net/2015/11/19/matuille-lisaa-rahaa-kantiksilta-lisaa-pois/
Marraskuussa hallitus lisäsi ensi vuoden budjettiin 452 miljoonaa euroa maahanmuutosta aiheutuviin kustannuksiin.
RAY jakaa omat rahansa myös maahanmuutolle:
https://www.suomenuutiset.fi/nain-ray-jakaa-pelieurosi-miljoonien-avustukset-maahanmuutolle-ja-monikulttuurille/
Vaan no hätä, turvapaikanhakija kun alkaa saada työttömyskorvausta niin avot, alkaa maksaa siitä veroja parikyt prossaa muuttuen veroja maksavaksi kunnon kansalaiseksi... Onneksi ei kait tuon tason talousosaajaa ole eduskunnassa ja toivottavasti ei koskaan tule olemaan.
No mutta, ainakin mamutus on poikinut virkoja, toimia ja työryhmiä huolehtimaan avuttomista maahanmuuttajista:
Monikulttuurisuusasiantuntija, maahanmuuttokoordinaattori, tulkkipalvelukoordinaattori, asioimistulkki, kulttuuriluotsi, vertaisosaaja, maahanmuuttajien erityisryhmän linjavastaava, päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattori, sopeuttamistyöntekijä, kotoutussihteeri, monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelija, monikulttuurisenopetuksen suunnittelija, suomen askeleet-linjan opettaja, lyhytkurssivastaava, aikuisperuskoulun linjavastaava, alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin vastaava ohjaaja, monikulttuurisuusaktivisti, aktivistimaahanmuuttajakouluttaja, monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava, maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja, sosiokulttuurinen tasapainottaja, pakolaisneuvonantaja, vähemmistöoikeuksien valvoja, avustusanomusten esitäyttäjä, maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamies, maahanmuuttajapalveluiden päällikkö, maahanmuuttoneuvoston puheenjohtaja, monikulttuurikonsultti, romanityöryhmä, kerjäläistyöryhmä, maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmä, maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsultti, maahanmuuttoyksikön psykologi, maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijä, maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaaja, maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä, maahanmuuttajalasten varhaiskasvattaja, sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastaja, siirtolaisinstituutin johtaja, vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja, maahanmuuttajaneuvoston puheenjohtaja, naapuruus-sovittelija, kotouttamisohjaaja, avustamistulkki, aputulkki, romaniasioidenhoitaja, kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija, maahanmuuttoasioiden johtaja, sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtaja, maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunta, maahanmuuttotyön päällikkö, maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmä, maahanmuuttopolitiikkastrategi, kehitysmaatutkimuksen professori, kehitysyhteistyön palvelukeskuksen asiantuntija, monialaisen romanityöryhmän puheenjohtaja, monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikkö, maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija, sopeutumiskonsultti, maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektin johtaja, maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelija, maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajaja, maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaaja, pakolaisavun vertaisryhmätoiminnan koordinaattori, monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntija, maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaava virkamies, väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvoja, maahanmuuttovastaava, ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä, monikulttuurisuuden johtava asiantuntija, pakolaiskoordinaattori, pakolaisvähemmistö vastaava, maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja romanien päiväkeskuksen työntekijä, romaniyhdyshenkilö, vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja, romanipoliittisen työryhmän puheenjohtaja, maahanmuuton erikoistutkija, ihmisoikeustyönjohtaja, sisäministeriön maahanmuuttojohtaja, monikulttuurisuustaitojen kehittäjä, monikulttuurisuuskampanja suunnittelija, ulkomaalaisasioiden valmistelija, romanien päiväkeskuksen johtaja, monikulttuurisuustyön suunnittelija, maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittäminen projektin johtokunta, monikulttuuripedagogi, pakolaisoikeutta tutkiva oikeustieteilijä, ulkomaalaisoikeuden asiantuntija, maahanmuuttopolitiikan tutkija, maahanmuuttoviraston tutkija, turvapaikkalautakunnan sihteeri sisäministeriön somaliyhteisön kotoutumista edistävä asiantuntijaryhmä, kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattori, syrjintälautakunnan johtaja, sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikkö, monikulttuurisuustoiminnan kehittäjä, sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtaja, pakolaisneuvonnan tiedottaja, maahanmuuttajien asumisneuvoja, maahanmuuttajien henkilökohtainen palveluohjaaja, monikulttuuristen naisjärjestöjen kattojärjestön johtaja, maahanmuuttajien tukijärjestön johtaja, ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmä, kehitysyhteistyön palvelukeskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija, kehitysyhteistyön palvelukeskuksen kehityspoliittinen asiantuntija, monikulttuurinen osaaja, Suomen Somalia-verkoston toiminnanjohtaja, maahanmuuttajapoikatyön johtaja, maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtaja, maahanmuuttajataustainen kokemusasiantuntija, maahanmuuttajanaisten kulttuuriohjelman johtaja, etnisten suhteiden neuvottelukunta, työelämävalmiuksien kartoittaja maahanmuuttajille, syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtaja, syrjinnänvastaisesta toiminnasta vastaava viranomainen, syrjintäilmiöiden analysoija, maahanmuuttajien koulutuksen kehittäjä, pakolais- ja maahanmuuttotyön päällikkö, maahanmuuttopolitiikan asiant...
https://fi-fi.facebook.com/PaivanByrokraatti/posts/245474545638348
Tuohon kannattaa lukea myös näitä ajatuksia sekä faktoja ja vasta sen jälkeen miettiä (edes yrittää) mistä on kyse:
”…valtion ei tarvitse koskaan maksaa velkojaan pois. Kaikki läntisen maailman markkinatalousmaat ovat velkaantuneita ja Suomi on EU-vertailussa vähävelkainen maa.”
”Suomi ei velkaannu, koska julkinen sektori olisi liian suuri tai valtion taloudenpito olisi holtitonta.
Suomi velkaantuu, koska Yhdysvaltain keinottelukupla puhkesi ja johti koko maailmantalouden kaaokseen 2008.”
”Suomi ei ole yksin. Kaikki EU-maat joutuivat ottamaan rajusti lisävelkaa. Esimerkiksi Saksa kasvatti yhdessä vuodessa velkaansa lähes 20 prosenttia kansantuotteestaan – huikeat 500 miljardia euroa. Summa on melko tarkalleen sama, joka Berliinistä luvattiin finanssikriisin kärventämien pankkien pelastamiseen.”
”Keskuskauppakamarin velkakello, jota HS:n jutussa esiteltiin, muistuttaa siis, mitä globaali keinottelutalous maksaa tavalliselle palkansaajalle joka sekunti, joka päivä, joka vuosi…”
http://timoharakka.blogspot.fi/2015/02/velkakello-tikittaa-finanssikeinottelul.html
”Suomalaispankit saavat valtiolta vuosittain useita miljardeja euroja piilopankkitukea alempina rahoituskuluina.2
”Aktia Pankin rahoitustuki oli vuonna 79 miljoonaa euroa, Pohjola Pankin 288 miljoonaa euroa ja Nordea Pankki Suomen 2 288 miljoonaa euroa.2
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/10/27/suomelta-miljardien-eurojen-piilotuki-pankeille/201240446/12
*Kela-maksujen siirtäminen työnantajilta valtion kontolle
n. miljardin € menetys vuosittain
*Suuryritysten järjestelmällisen veronkierron salliminen
yli miljardin € menetys vuosittain
*Yritysveroasteen laskeminen 20 prosenttiin
yli miljardin € menetys vuosittain
*Jättimäisille, miljardivoittoja tekeville pankeille annettavat rahoitustuet
2 miljardin € menetys vuosittain
*Pääomaverotus alle EU-keskiarvon
n. 4 miljardin € menetys vuosittain
http://henry.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207240-velkakello-kestavyysvaje-vedatys-vailla-vertaa
”Krugman sanoo etenkin amerikkalaisilla poliitikoilla olevan kovin vääristynyt käsitys julkisen velan luonteesta – se ei ole sama asia kuin yksityinen velka.”
”Velka voi olla ongelma, mutta tapa, jolla poliitikkomme ja asiantuntijamme ajattelevat velkaa on täysin väärä, ja se liioittelee ongelman mittaluokkaa, Krugman sanoo.”
”…valtion ei ole tarve maksaa velkaansa pois. Sen on vain varmistettava, että velkataakka kasvaa hitaammin kuin verokertymä. Krugman nostaa esimerkiksi Yhdysvaltojen toisen maailmansodan aikana ottaman velan, jota se ei koskaan maksanut takaisin.”
”…kotitalous on velkaa ulkopuoliselle taholle, kun taas esimerkiksi Yhdysvaltojen julkinen velka on suureksi osaksi itseltä otettua…”
”Maat, joilla on vakaa ja vastuullinen hallitus – siis hallitus, joka suostuu nostamaan veroja maltillisesti tilanteen niin vaatiessa – ovat historiallisesti pystyneet selviytymään paljon korkeammista velkatasoista, kuin mitä nykypäivän tavanomainen ajattelu voisi antaa uskoa…”
”Kun [brittiläinen taloustieteilijä John Maynard] Keynes kirjoitti maan tarpeesta kuluttaa tiensä ulos lamasta, Britannia oli kovemmissa veloissa kuin yksikään kehittynyt maa nykypäivänä Japania lukuunottamatta, Krugman kirjoittaa.”
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/01/02/he-jotka-puhuvat-velasta-eniten-ymmartavat-siita-vahiten/201220153/12
Ja sitten suut silmät täyteen sitaatteja, joilla et omia hölmöyksiäsi pysty peittämään! GRrrrrrr...
että mamujen työttömyysrvauksiin vaan huomio kun koko maailma kylpee velassa... ja Suomi hölmöilee mamu-virkanimikkeillä... ja terroristit ja turistit wellcome, kustannukset maksamme me... ja uusnatsit hiljaa...
kukaan tuskin paneutuu viestiisi... jäi laittamatta viestiini kielto, etten odota mummomuorilta kommentointia...
Kiitos presidentti, että uudenvuodenpuheessa tuli esille realismin tarve maahanmuutosssa, molemmin puolin, suvakkien naivismi Suomen kantokyvyn ja tulojoiden "hädänalaisuuden" suhteen ja toisen puolen vihatekojen suhteen.
Maahanmuuttajista todella vain pieni osa tekee tuottavaa työtä. Ja suurin osa ei tee mitään työtä. Eipä noista monikulttuurisuusasiantuntijoista tule muuta kuin taakkaa julkiselle sektorille.
Onko mummo se uusi turkislakkisi lämmin?
No mutta, niinhän tuossa edellä itsekin teit? Mutta, hölmömpiä nuo mv lainaukset olivat, sillä ei niissä faktaa juuri ollut.
Etenkin tämä oli hyvä:
”Olen itse vanhan opin juristi, silloisen lain mukaan polttopullo rakennukseen, jossa saattoi olla ihmisiä, oli nimikkeeltään murhapoltto ja sitä se on minulle vieläkin. Raskas rikos. Niin kuin on pakolaisiin kohdistuva vaino tai vihan lietsonta. Liian paljon sellaista on tapahtunut.”
Hän tekee sen, minkä hallituksen olisi jo pitänyt tehdä – hillitä vihapuheen kasvamista. Se ei ole tie ratkaisuihin vaan entistä kehnompaan tilanteeseen.
“No mutta, niinhän tuossa edellä itsekin teit?”
Kysytkö kysymyksen, höperö, vai onko tuo se kuuluisan tyhmä väitelause -käytäntösi kysymysmerkillä vai mikä sekasikiö tuo heitto taas on? Etkö itse tiedä, teinkö vai enkö tehnyt? Älä sitä minulta kysy!
Sinulla on tasan yksi virke omaa mielipidettä, loput pitkästä postauksestasi näyttää olevan pelkkää kopsausta. Keskustelet muiden lauseilla. Eli pelkkää trollausta. Se yksi oma ajatuksesi on: “Tuohon kannattaa lukea myös näitä ajatuksia sekä faktoja ja vasta sen jälkeen miettiä (edes yrittää) mistä on kyse.”
Sinäkö ehdotat miettimisen yrittämistä! Hah, kun itse hölmöilet niin että aidanseipäätkin nauraa. Latelet soopaa Suomen rikkaudesta ja rahan riittävyydestä, tuleehan EU:lta peräti 8 miljoonaa euroa (omia rahoja) turvapaikan hakijoille ja loihe lausut: ‘ole huoletta’. Luulet työttömyskorvauksesta maksettavan veron tulevan hyödyksi yhteiskunnalle. Juu, Suomi on rikas mutta maailma on velassa.
“Suomi on vauras maa, vauraampi kuin koskaan ennen. Ymmärrän kyllä ettei siitä omasta haluta luopua.” Tuo on pelkkä klisee. Miksi pitää tehdä leikkauksia ja ottaa velkaa, jos rikkautta piisaisi? Olet yksi niistä suvakkisinisilmäisistä, jotke eivät tajua, mikä hirvittävä lasku tästä maahantunkeutumis-operaatíosta on seurauksena.
Syytät muita termien vääristelystä mutta olet itse yksi pahimmista termien vääristelijöistä, esim. uusnatsi- ja maahanmuuttokriittinen -sanojen vääristely.
Minun viestissäni on omaa mielipidettä lähes koko viesti, linkit ovat tarkistusta varten. Velkakellolinkit laitoin velan määrästä, linkki EU:n maksuhelpotuksista todisteeksi, MV:n ja RAY:n linkit kertoo mihin ja miten rahaa menee. Taitaa sattua omaan nlkkaan kun se pitää heti kieltää. Kas kun viranaltijoidenkin pimittämistä asioista voi saada tietoa ja MV-lehden lukijoissa on fiksua porukkaa, vaikka heidät yritetään leimata rasisteiksi ja uusnatseiksi. Suomessa on poliisin arvion mukaan viitisenkymmentä järjestäytynyttä uusnatsia, kirjoitustesi perusteella niitä olisi vähintään puolet suomalaisista. MV on marraskuisen kyselyn mukaan laajalti luettu lehti:
http://mvlehti.net/2015/12/12/nyt-se-on-todistettu-maahanmuuttokriittinen-ja-sensaatiohakuinen-mv-lehti-haastaa-valtamediat/
Allaoleva linkin ‘MV-lehden lukijamäärät’ keskustelusta poimittua: “Valtamedian määrätietoisella avustuksella on merkittävältä osalta ihmisiä onnistuttu vuosikausien ajan pimittämään haittamaahanmuuton likainen ydin. Unelma - sen inhimillinen ja taloudellinen hinta alkaa kuitenkin realisoitua yhä useammalle. Todellisuuden paljastuttua ei kauniilla puheilla ole juuri merkitystä. Menetetty luottamus on vaikea saavuttaa uudelleen.
MV-lehti onnistui hämmästyttävällä ajoituksellaan iskemään symbolisesti kultasuoneen. Iljaa on moitittu siitä, että hän pyrkii rahastamaan lehdellään. Moite on absurdi sisältäessään järkeenkäymättömän premissin siitä, että MV:n tulisi olla hyväntekeväisyyttä. MV kuitenkin on vuoden merkittävin mediateko - piti siitä tai ei. Henkilökohtaisesti toivon, että Ilja saa lehtensä tuotoilla itselleen sen ison mersun - siis halutessaan. Työmies palkkansa ansaitsee. Julkaisu on nykypäivän Totuuden Torvi, aika näyttää tuleeko se toimimaan varoventtiilinä vai tulitikkuna.”
Johon Janitskin vastaa: “Kiitos, mutta en ole koskaan autojen yms. päälle ollut. Ei mulla ole autoa nytkään, kuljen metrolla, kun sillä täällä pääsee sopivimmin. Papukaija muiden eläinten lisäksi on kyllä hankintalistalla. :)”
http://mvlehti.net/2015/11/29/mv-lehden-lukijamaarat/
Tällaiset karvakuonot hänellä jo onkin: http://mvlehti.net/2015/12/24/jouluinen-juttu-video/
Ei tuo nyt kovin ‘vaaralliselta’ vaikuta, jos lieneekin nuorena Pohjois-Karjalasta pääkaupunkiseudun humuun muuttaneena joskus laskumyötäisessä aamuyön kapakka/taksijonossa nahisteerannut jonkun toisen uhoaan esitelleen kanssa. Ja niistä hänen listoistaan, joista sinäkin tohkeissasi lehtien juttuja kopsailit, luehan asianosaisen itsensä versio:
http://mvlehti.net/2015/12/19/siita-suvakkilistasta-ja-rekisterista/
Että turhaan pyristelet totuutta vastaan. Pian saamme lukea, kuinka mummo sanoo pitävänsä MV-lehteä lähteenään vaikka on aina ollut kriittinen sen suhteen. :D Ihan niin kuin on nyt tehnyt hiljaisesti takinkäännön maahanmuutosta, aiemminhan ei mitään kritiikkiä esittänyt vaan vänkäsi kritiikin esittäjiä vastaan, mutta nyt sitten kun julkisuuteen on tullut presidentinkin suusta negatiivisia asioita maahanmuuttajista, kehuu olevansa kriittinen. Joten hänkin siis paljastui uusnatsiksi.
Kun sanoin Venäjältä tulleelle työkaverille, että kierrätyskeskuksesta voi löytää ihan käyttökelpoisia huonekaluja, kalustehankintoja kun suunnitteli, niin tuo ylpeä megalomaanivaltion perillinen sanoi, ettei venäläisille kelpaa vanha, he haluavat uutta. No saahan sitä toki uutta ostaa, mutta kun sitä mentiin sos. toimistoon rahaa hakemaan, niin kyllähän se sieppaa kantasuomalaisia, kun me saamme tyytyä käytettyyn mutta täne tulijoille tarjotaan rahaa hövelisti.
Alexander Stubbin lääkkeet velkataakan alla kitkuttavalle Suomelle:
https://www.youtube.com/watch?v=ZZzlyVFbctM
Milloin sinä lopetAt vihapuheesi uskovista?
”Olet yksi niistä suvakkisinisilmäisistä, jotke eivät tajua, mikä hirvittävä lasku tästä maahantunkeutumis-operaatíosta on seurauksena.”
Miksi käytät termiä maahantunkeutuja? Miksi ei voi käyttää normaalia kieltä ja puhua turvapaikanhakijoista (olivat motiivinsa sitten millaisia tahansa)?
Kyllä, koko Euroopalle lankeaa lasku siitä, ettei asioita ole hoidettu. Ellei suomi eroa Euroopasta, niin kyllähän siitä suomikin osansa maksaa.
Kuten tuossa jo edellä tuli esiin, valtiot ottavat velkaa ja koko nykykapitalismi perustuu velkaan. Mutta ei suomi tuossa suhteessa ole se pahin valtio. Pikemmin tulee olla huolissaan Yhdysvaltojen velkaantumisesta, sillä kun kupla puhkeaa, se tekee sen myös suomessa.
Se että nyt kansalaisilla maksatetaan pankkien tappioita, ei johdu turvapaikanhakijoista.
”MV-lehden lukijoissa on fiksua porukkaa, vaikka heidät yritetään leimata rasisteiksi ja uusnatseiksi.”
”Julkaisu on nykypäivän Totuuden Torvi, aika näyttää tuleeko se toimimaan varoventtiilinä vai tulitikkuna.”
No, eiköhän tuo ole no toteennäytetty, mitä tahot moista propagandaa yllä pitävät? Se että ketkä sitä lukevat, on toinen juttu. Mutta he jotka levittävät tuota totuutena, lankeavat kai sitten siihen ”hyödyllisen hölmön” rooliin, jos ei muka ymmärrä mitä ideologiaa kannattavat?
”Ihan niin kuin on nyt tehnyt hiljaisesti takinkäännön maahanmuutosta, aiemminhan ei mitään kritiikkiä esittänyt vaan vänkäsi kritiikin esittäjiä vastaan…”
Jos maailmankuva vahvasti denialistinen, on ymmärrettävä, ettei näe kuin kaksi ääripäätä. Tuolloin on pakko tunkea tiettyyn karsinaan kaikki. Muistuttaa vanhojen taistolaisten oppia” Ellet ole puolellamme olet meitä vastaan”. (Niin, tuon vuoksi en ollut taistolainen ja sen vuoksi ei tule fundamentalistiakaan.)
Kun tälle sivustolle hyökkäsi lauma noita ääriajattelijoita, eipä voinut muuta kuin koettaa palauttaa kokonaisuutta mieleen. Kun osataan keskustella rauhallisemmin, silloin pääsee ääneen myös ne, joilla ei ole niin ääriajattelua tai aggressivista kantaa.
”…tuo ylpeä megalomaanivaltion perillinen sanoi, ettei venäläisille kelpaa vanha, he haluavat uutta. No saahan sitä toki uutta ostaa, mutta kun sitä mentiin sos. toimistoon rahaa hakemaan…”
Aika hauska, ensimmäistä kertaa tässä otetaan suurin maahanmuuttaja ryhmä esille. heistähän mm. ”totuuden torvi” vaikenee täysin. Samoin niistä rikollisista, jotka tuolta rajan takaa tänne ”pistäytyy vieraisille”.
”Asuntomurtoja pitkään selvittänyt poliisi arvioi, että lähes kaikki viime vuosien asuntomurtosarjat ovat ulkomaisten rikollisten tehtailemia.
– Kyllä semmoinen lähes 90 prosenttia ihan oikeista asuntomurroista on ulkomaalaisten käsissä tänä päivänä…”
http://yle.fi/uutiset/poliisi_suurin_osa_asuntomurroista_ulkomaista_kasialaa/7747187
”Tilastokeskuksen mukaan romanialaiset tekevät ulkomaalaisista kolmanneksi eniten rikoksia Suomessa. Romanialaisia enemmän rikoksia tekevät virolaiset ja venäläiset.”
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/romanialaiset-tekevat-suomessa-kolmanneksi-eniten-rikoksia/2048676
Eikö ole kummalista ettei näistä olla huolissaan tai nämä odinin soturit noista suojele meitä?
Outoa, minä kuulin Karhumäen sanovan, ettei meidän kuulu huolehtia seikkailijoiden elatuksesta.
Meillä on hyvä Presidentti oikeamielinen ja ymmärtävä!!!
Hän on Suomen parhaimpia PRESIDENTTEJÄ KAUTTA AIKOJEN!!!
Hei,
kuuntelin ohjelman ja se oli hyvä, erinomainen. Karhumäki on suora ja avoin keskustelija, hän sanoi myös paljon muutakin asiallista, samoin kuin muutkin haastateltavana olleet Mikko Salmi sekä Matias Turkkila.
Kaisa-pappi
"hän sanoi myös paljon muutakin asiallista"
Siis sinustako ihmisten nimittäminen roskaväeksi on asiallista??
Onko sinulle tullut mieleen että jos tarkoitettiinkin näitä Odinin sotilaita ja muuta ääriporukkaa? Ei juuri sinua henkilökohtaisesti.
”Joensuussa katupartioinnin aloittaneen Soldiers of Odin -ryhmän johtohahmoilla on rikostaustaa.”
”Tuomioita on muun muassa pahoinpitelyistä.”
http://www.heili.fi/uutiset/item/1451-katupartioiden-johtomiehilla-rikostaustaa
En suinkaan ajatellut sen tarkoittavan itseäni, vaan tosiaan äärityyppejä. Jotkut tavikset näyttävät ottaneen sen itseensä, kuten esim. tämän ketjun aloittaja. En sitä ihmettele, sillä jos kokee tulleensa poljetuksi turvapaikanhakijoiden takia, pitää Karhumäen tavoin puhuvia noina samoina polkijoina, jotka haluavat potkia "roskaväen" tunkiolle "lemmikkien" tieltä.
Mutta, onko sinulle tullut mieleen, että pidän keiden tahansa ihmisten nimittelyä roskaväeksi kauniisti sanottuna arvottomana. Kristityltä sitä viimeksi odottaisi, ainakaan, jos hän tekee sen julkisessa esiintymisessään. Sellaisella nimittelijällä ei ole mitään kanttia puhua lähimmäisenrakkaudesta. Sinäkö siis hyväksyt sen, että ihmisiä kutsutaan roskaväeksi?
Panen vielä tähänkin linkin tuohon kommenttiini, jossa kirjoitin jotakin katupartioinnista. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14044057/taas-peraton-vaite-maahanmuuttajista#comment-82533884
No, roskaväeksi kutsuminen ei todellakaan ole oikein. Kuten ei puhe ”lemmikeistäkään” tai ”suvakeista” halventamalla merkityksellä.
Mutta tähän aikaan näemmä kuuluu raaistava puhe kaikin tavoin?