Hei, En malta olla laittamatta tänne viestiä jolla vastasin erääseen mielipiteeseen.
Toivon että tämän asian jokainen ymmärtäisi;
Minä en kuitenkaan arvostele, enkä ole koskaan arvostellut Adventtikirkon toimintaa;
En ole ainokaisesta jäsenestäkään koskaan lausunut tai kirjoittanut arvostelun sanoja missään aikamuodossa.
Adventtikirkon organisaation rakenne on sellainen että siinä on olevaisia asioita olemassa miten organisaatio on tasa-arvon ja demokratian organisaatio, sekä ns. matalan mallin rakenne vastakohtana vertikaaliselle hierarkialle.
Pitää vaan ymmärtää oikein;
-Yksilöinä ihmisten toiveet ja tarpeet eivät aina kohtaa jokaista ja ole sitten ryhmän kanssa yhteisymmärryksessä. Ihmisten tarpeet ja toiveet voivat jäädä vaille tyydytystä ja täyttymystä.
Organisaation toimielimissä istuu sekä maallikoita että tiedollisuuden vaatimuksin palkattuja. -On vain ymmärrettävä per/ nuppi hoidella hommia ja vastuutaan toimielimissä. -Ei perhevaalileireinä, ei käytäväkokouksissa, ja kaikenlaiseen vaaliin on oma sääntö- ovat hiljaisia äänestyksiä joissa ei arvostelua käytetä. Äänestyksen tulos edustaa Jumalankin tahtoa. -EI 24h/vrk mumojen tai paaparaisten alahuulen heilutuksena, jossa nämä voisivat päivät pitkät arvostella harrastus-arvo-toiminnoissaan olevia ihmisiä henkilökohtaisella tavalla, ja hypätä mielivalla näiden henkilökohtaisilla asioilla itsenäisesti siellä täällä ilman ilmoitus-tilievelvollisuutta toimistaan ja puheistaan. _Kieltäytyminen vuorovaikutuksesta ei ole hyvän johtajan malli. Vuorovaikutus on aina ensimmäinen ehto ja asia joka pitää prätkähtää mieleen niillä jotka ajattelevat itseään esimiehiksi tai jonkun sortin johtajiksi.
Subjektia ei voi koskaan ohittaa subjektia koskevassa asiassa missään virassa missään.
Toimielin on aina se joka voi tehdä päätöksiä, ja jolle lankeaa ryhmän päätöksien toiminnan vaikuttavuuden tuloksista juridinenkin vastuu.
Toimielimen jäsenillä on ko. juridinen henkilökohtainen vastuu.
Tarkoitan toimielimellä niitä jotka ovat seurakunta-yhdistyksen, tai koko organisaation hallinnollinen eli yli päätöksiä tekevä toimielin, eli hallitus tai johtokunta. Esim. Adventtikirkon presidentti eli ylimmän toimielimen puheenjohtaja käyttää oman itsenäisen valtansa- äänestyslapun ryhmän päätöksenteossa.
Ihmisiä ei voi järjestö-yhdistystoiminnoissa nostaa kepin nenään käyttämään mielivaltaa.
Yksilöt ovat aina yksilöitä, ja jokaisen on pakko oppia se läksy ettei ihmiseen voi asettaa toiveitaan. Rakkaussuhde Jeesukseen Kristukseen on ainoa joka pitää uskovaista tiellä autuaana.
Ihmisten naapurustoista esim. ei voi mennä ottamaan luottamushenkilöitä, ei esimies-johtaja-tuomareitakaan toiselle.
Tai ryhtyä hoitelemaan toisen luottamustehtäviä joka paikassa toisen olan yli.
Luttamustehtävissä kannetaan henkilökohtainen vastuu- ei niissä esimiestä toiselle ole. Jokaisen ryhmän jäsenellä on äänestyslappu ja mielipide- valta ryhmän päätöksenteossa.
Adventtikirkon rakenne on Ok, ja edustaa tasa-arvon metodia. Se pitää vaan ymmärtää oikein.
"Matalan organisaation malli" tarkoittaa että ihmiset ottavat vastuuta, osaavat hommat vaikka kaveri on poissa. Asiat ei jää makaamaan jonkun pöydälle kunnes kaveri tulee jostakin.
Malli on matala- on hankalaa löytää korkeampaa.
Tämä vastuu tarkoittaa että ihminen kokee kuuluvansa ensin ko. organisaatioon, ja ymmärtää että on tekemässä sellaista missä kantaa vastuuta organisaation perusarvojen mukaan yhteisistä yhteisen perustehtävän tavoitteista;
Matt 28:18-20. Esim. jos laitos-siivoojalta kysyy avaruusasemalla maan päällä mitä hän tekee työssään; hän vastaa; " -Olemme suorittamassa avaruuslentoa jossa olemme hyvin suunnitellussa aikataulussa.....jne....."
Vertikaalista korkeutta asioiden kululla ei saisi olla. Taivaan kannen päällä on ainoa olemassa oleva korkeus.
Lapsukaiset, så där vidare, heh.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Kurpan torpan sepän pojanpoika
Toivon että tämän asian jokainen ymmärtäisi;
Minä en kuitenkaan arvostele, enkä ole koskaan arvostellut Adventtikirkon toimintaa;
En ole ainokaisesta jäsenestäkään koskaan lausunut tai kirjoittanut arvostelun sanoja missään aikamuodossa.
Adventtikirkon organisaation rakenne on sellainen että siinä on olevaisia asioita olemassa miten organisaatio on tasa-arvon ja demokratian organisaatio, sekä ns. matalan mallin rakenne vastakohtana vertikaaliselle hierarkialle.
Pitää vaan ymmärtää oikein;
-Yksilöinä ihmisten toiveet ja tarpeet eivät aina kohtaa jokaista ja ole sitten ryhmän kanssa yhteisymmärryksessä. Ihmisten tarpeet ja toiveet voivat jäädä vaille tyydytystä ja täyttymystä.
Organisaation toimielimissä istuu sekä maallikoita että tiedollisuuden vaatimuksin palkattuja. -On vain ymmärrettävä per/ nuppi hoidella hommia ja vastuutaan toimielimissä. -Ei perhevaalileireinä, ei käytäväkokouksissa, ja kaikenlaiseen vaaliin on oma sääntö- ovat hiljaisia äänestyksiä joissa ei arvostelua käytetä. Äänestyksen tulos edustaa Jumalankin tahtoa. -EI 24h/vrk mumojen tai paaparaisten alahuulen heilutuksena, jossa nämä voisivat päivät pitkät arvostella harrastus-arvo-toiminnoissaan olevia ihmisiä henkilökohtaisella tavalla, ja hypätä mielivalla näiden henkilökohtaisilla asioilla itsenäisesti siellä täällä ilman ilmoitus-tilievelvollisuutta toimistaan ja puheistaan. _Kieltäytyminen vuorovaikutuksesta ei ole hyvän johtajan malli. Vuorovaikutus on aina ensimmäinen ehto ja asia joka pitää prätkähtää mieleen niillä jotka ajattelevat itseään esimiehiksi tai jonkun sortin johtajiksi.
Subjektia ei voi koskaan ohittaa subjektia koskevassa asiassa missään virassa missään.
Toimielin on aina se joka voi tehdä päätöksiä, ja jolle lankeaa ryhmän päätöksien toiminnan vaikuttavuuden tuloksista juridinenkin vastuu.
Toimielimen jäsenillä on ko. juridinen henkilökohtainen vastuu.
Tarkoitan toimielimellä niitä jotka ovat seurakunta-yhdistyksen, tai koko organisaation hallinnollinen eli yli päätöksiä tekevä toimielin, eli hallitus tai johtokunta. Esim. Adventtikirkon presidentti eli ylimmän toimielimen puheenjohtaja käyttää oman itsenäisen valtansa- äänestyslapun ryhmän päätöksenteossa.
Ihmisiä ei voi järjestö-yhdistystoiminnoissa nostaa kepin nenään käyttämään mielivaltaa.
Yksilöt ovat aina yksilöitä, ja jokaisen on pakko oppia se läksy ettei ihmiseen voi asettaa toiveitaan. Rakkaussuhde Jeesukseen Kristukseen on ainoa joka pitää uskovaista tiellä autuaana.
Ihmisten naapurustoista esim. ei voi mennä ottamaan luottamushenkilöitä, ei esimies-johtaja-tuomareitakaan toiselle.
Tai ryhtyä hoitelemaan toisen luottamustehtäviä joka paikassa toisen olan yli.
Luttamustehtävissä kannetaan henkilökohtainen vastuu- ei niissä esimiestä toiselle ole. Jokaisen ryhmän jäsenellä on äänestyslappu ja mielipide- valta ryhmän päätöksenteossa.
Adventtikirkon rakenne on Ok, ja edustaa tasa-arvon metodia. Se pitää vaan ymmärtää oikein.
"Matalan organisaation malli" tarkoittaa että ihmiset ottavat vastuuta, osaavat hommat vaikka kaveri on poissa. Asiat ei jää makaamaan jonkun pöydälle kunnes kaveri tulee jostakin.
Malli on matala- on hankalaa löytää korkeampaa.
Tämä vastuu tarkoittaa että ihminen kokee kuuluvansa ensin ko. organisaatioon, ja ymmärtää että on tekemässä sellaista missä kantaa vastuuta organisaation perusarvojen mukaan yhteisistä yhteisen perustehtävän tavoitteista;
Matt 28:18-20. Esim. jos laitos-siivoojalta kysyy avaruusasemalla maan päällä mitä hän tekee työssään; hän vastaa; " -Olemme suorittamassa avaruuslentoa jossa olemme hyvin suunnitellussa aikataulussa.....jne....."
Vertikaalista korkeutta asioiden kululla ei saisi olla. Taivaan kannen päällä on ainoa olemassa oleva korkeus.
Lapsukaiset, så där vidare, heh.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Kurpan torpan sepän pojanpoika
Vastaukset 4
Vanhimmat
Lisäys;
Ko. esimerkin laitossiivooja avaruusasemalla kokee olevansa osa organisaation toimintaa, ja siksi hän tuntee organisaatiotaan, ja siksi hän on kiinnostunut kaikesta organisaatoin toimintaan liittyvästä. Hän kouluttaa itseään. Hän kykenisi jopa lähes istahtamaan toimitusjohtajan tehtäviin, jos pomo sattuisi olemaan pipi flunssasta ja muutaman päivän poissa. Niin vahvasti hän on interssoitunut ja sitoutunut organisaation toiminnan prosesseihin.
- Tällaiset ihmiset ovat sitten organisaatiolle etu- kun hommat tapahtuvat tehokkaasti kun organisaation työntekijät/ jäsenet ovat vahvasti motivoituneita organisaation perustehtävään ja ydinprosessiin. Tietävät ja taitavat tiedossaan ja vaikka suorittaa tarvittaessa yhtä ja toista yli sen oman henkilökohtaisen perustehtävänsä vaatimuksen. Hän ei kattele ketään ali eikä yli. On tasa-arvon metodissa toiminnassa, ja vastuunkantajat jotka ovat demokratian ja omistajuuden mukaan valittuja toimielimeen tekevät toimielimessä organisaatiota koskevat päätökset kantaen ryhmän jäseninä henkilökohtaisen- että ryhmän juridisenkin vastuun.
Toimielin on per/ nuppi jäsenet oikeudessa syytettyjen penkillä esim. vararikosta.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Adventtikirkon hallinto Suomessa on itse tunnustanut, että heidän hallintonsa on liian byrokraattinen, vakkakin sitä byrokratiaa on pyritty keventämään. Adventtikirkon talous Suomessa on, kuten tiedämme kuralla tällä hetkellä ja syynä on se, että adventtikirkko on menettänyt luottamustaan ja syystä.
Hei,
Kiitos.
Talouteen vaikuttaa demografisia tekijöitä, eli väestötieteellisiä syitä.
Muitta on jos itse kokevat asian olevan näin, niin on oikea asenne suunnassa että madaltaa organisaation rakennetta- jolla en tarkoita vastuunkantajien vähentämistä, vaan asenteita joissa ymmärretään tuo mistä valkaisin.
On mahdotonta että seurakunnalla olisi "vanhemmisto" jotka ottaisivat nuorempien jäsenien kaikenalaisen mahdollisen henkilökohtaisen asian itsenäiseen hallintaansa, ja ilman vuorovaikutusta ja ilmoitusvelvollisuutta hyppäävät ihmisten yksityisasioilla.
Seurakunnat ja kirkot ovat velvollisia myös ns. hyvään hallintotapaan.
Kaikesta subjektia koskevasta seuraa vähintään ilmoitus yhdistyksen- järjestön taholta jos subjektin henkilökohtaiset asiat ovat esillä.
Jokainen ymmärtää että tällaisessa tilanteessa on oltava vuorovaikutuksessa, ja neuvottelussa ja sopimuksessa ensisijaisesti, mutta vähintään ilmoitus seuraa päätöksistä jotka subjektia koskevat.
Myös vetoomukset, toiveet ja pyynnöt osoitetaan ensin.
Itse olen uskonikin vuoksi joutunut tilanteeseen missä minun 1970-1980 lukujenm 16-30 vuotiaana suorittamani nuoruuden harkitsemattomuudet, käytöshäiriöt, sekavuustilat, -nuoruuden temput siis jotka ajoittuvat 30-40 vuoden taakse, -on muutettu ventovieraiden ihmisten suussa eilisen päivän asioiksi.
Nämä paapattajat eivät tajua että minulla ei ole moraalista eikä juridista syyllisyyttä täsmälleen 27-40 vuotta vanhoihin seikkailuihin taikka sekavuustioihin taikka käytöshäiriöihin ollut aikoihin.
Ainoa asia minun elämässäni missä olen ollut sellaisissa toimissa mikä täyttää rikoksen tunnusmerkit oli rattijuopumus tasan 1986. Minulla oli taipumusta ajella naisten luokse yöksi yöaikaan. Mutta kun sain rangaistuksen tuosta, niin olen ollut ehdottoman tarkka eli perusteellinen parannus asiassa tapahtui.
On paivaa rikosta vaarantaa lähimmäisen turvallisuutta, mutta nuorilla päivillään ei kaikkea ymmärrä.
- Minä olen korkeamoraalinen mies, joka on kunnioittanut tämän maan lainsäädännön nyt vuosikymmenien ajan.
Koska olen korkeamoraalinen mies, olen ollut nuoremmilleni vanhempi- en seksikumppani. Olen taatusti kieltäytynyt nuorten seksitarjoiluista 30 ikävuoteni jälkeen- kunhan tulin ensin itse vanhemmaksi.
Minä en ole neuvotellut kenenkään tyttäriä. Kukaan ei ole istunut pöytääni neuvottelemaan tyttäristä taikka sukujen omaisuuksista. Perikuntien omaisuudet jaetaan laissa säädetyssä järjestyksessä aina.
- Olen kuullut että jotkut ovat käyttäneet sukulaiseni uskontoa minuun?!
- Minä en ole missään aikamuodossa puhunut sanaakaan sukulaisteni kanssa uskonnollisista asioista. Minulla ei ole moraalista velvollisuutta orientoitua sukulaisteni uskon omantunnon asioihin. Minulla ei näiden seurakuntien kanssa ole mitään moraalista orientoitumisen velvollisuutta ollut koskaan. Olen ollut vain luterilaisuudessa ja adventtiliikkeessä jäsen- ja Adventtikirkon jäsen vasta 2000 luvulla. Uskoon tulin hissunkissun 1990 luvulla.
Olen hengelliset luottamustehtäväni irtisanonut 1-3.6.2006 (2006)
-ihmissuhdeasiat aiheuttivat pitkäkestoisen stressin. Tehtävät olivat mieluisia ja sujuivat kuin tanssi. Minulla oli myös kunnallisessa hallinnossa, sekä suuren vuokrayhtiön asukasdemokratian luottamustehtäviä- ja luottamustehtäviä kertyi tasan tusina päällekkäin aikoinaan.
Ventovieraat ihmiset paapattavat "esimiehistä" -Kuulkaa hyvät ihmiset -olen ollut eläkeläinen jo 1.1.1997 lukien eli 20 vuoden ajan- ja viimeiset esimiehet olivat työelämässä ennen 1.1.1997.
Minulla ei ole vuorovaikutusta eikä vastike-suoriteperusteisia sopimuksia mistään että olisi esimies eli työnjohdollisessa suhteessa esimiesasemassa minuun.
Minä olen puhunut ja kirjoittanut kaikessa mahdollisissa ajassa vain yleisiä integriteetti- asioita. En ole minnekään puhunut tai kirjoittanut kenenkään suhteista toimielimiinsä. Minä en ole puhunut kenenkään yksityis- intiimi- perheasioita.
En naisista jotka eivät seurassani liiku, enkä ainokaisenkaan kaksijalkaisen vyötäröistä ole minä elämäni aikana puhunut sanaakaan koskaan missään.
Tämä koskee järjestö-yhdistystystoimitoja, yhtiöitä, naapurustojani, entisiä työnantajia ja asiakkaitanikin.
Juoruakkoja etsittäessä pitää aina katsella minun ohi.
-- Ottakaa tämä nyt vakavasti, ne jotka minut tuntevat. Kaikki ei suinkaan tarkoittanut viestin vastausta.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
- Ei esimiehiä eläkepäivillä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija