Voi olla että emme jää enää pitkäksi aikaa Venäjän seuraan järjettömässä nastarenkaiden käyttötavassamme. Olemme siirtymässä Ruotsin ja Norjan viitoittamalle tielle - vihdoinkin. Tätä melu, pöly ja ympäristösaastaa olemmekin jo tarpeeksi kärsineet! Parantukaamme!
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195012358995/artikkeli/kommentti nastarengasta kuritetaan mutkien kautta.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195012358995/artikkeli/kommentti nastarengasta kuritetaan mutkien kautta.html
Vastaukset 56
Vanhimmat
Pölykausikin alkoi tänä talvena jo joulukuun alusta! Hyvä jos saadaan edes jotain parannusta. Herää vaan kysymys, että miksi meidän pitää aina olla kehityksessä viimeisenä ja ongelmat huomaamme vata kun Ruotsissa on jo aika päivät alettu korjaamaan asiota oikealle tolalle.
Miten niin joulukuun alusta, kitkarengaspellethän on nostaneet katupölyä ilmaan jo monta kuukautta. Suosiollisen syksyn takia nastarenkaita käyttävät saattoivat ajaa kesärenkailla jokseenkin joulukuun alkuun asti ja sitten jo tieliikennelaki vaatii talvirenkaat, vaikka joulukuussa on ollut tiet sulana miltei jatkuvasti. Itsekin vaihdoin tuohon uudempaan autoon nastarenkaat vasta jouluaattona, mutta tuohon vanhempaan kauppakassiin ihan marraskuun lopussa.
Maamme huonon taloudellisen tilan takia nastarenkailla tuhottuja teitä viime kesänä jäi korjaamatta tuhansia kilometrejä. Ikävä kyllä tämä asia muistuu mieleen joka arki aamu ja iltapäivä kun ajelen urille jyrsittyä tietä.
Talvirenkaita on käytettävä, mutta voihan niitä käyttää sellaisia talvirenkaita mitkä ei tarpeettomasti tuhoa tuota kallista asfalttia eli kitkarenkaita. Itse olen niitä käyttänyt nyt 10 talvea ja mitään ongelmia ei ole ollut ja kyllä minäkin ajelin aikoinaan noilla nastarenkailla, joten kai nyt joku muukin voi tulla järkiinsä.
Suomalaistoopelit ajavat samoja uria koko ajan niin eihän se ihme, että uraa syntyy.
Kitkarenkaat tuottaisivat vakavia kolareita ja risteyksissä olisi eriyisen vaikeaa.
Risteykset voivat olla niin liukkaita että kävelyvahtia ajettaessa auto liukuu kadun kaltevuuden viemänä ei toivottuun suuntaan. Siihen kun lisätään vielä kitkarenkaan arvaamaton pitokäyttäytyminen erilaisilla ajokeleillä.
Jos itse osaatkin ajaa riittävän ennakoivasti niin joku raskasjalkainen Audi- tai bimmerikuski rysäyttää kylkeen kuitenkin.
Joko myit monta nastarengasta tänä syksynä?
Olen todella vihainen tästä nastarengasvouhotuksesta. Etelä-Suomessa on jo kolmisen kuukautta jauhettu asvalttia jauhoksi ja pölyksi aivan turhaan. Se on valtava menoerä, mikä menee näitten vaurioituneitten teiden uusimiseen tämänvuoksi. Jos kerran ei nastoja kielletä, niin pitäisi autoilijoita velvoittaa ajamaan sellaisilla renkailla mitä olosuhteet kulloinkin
vaativat, mutta ei sellaisilla, jotka vaurioittavat teitä.
Tämä pölysaaste on todella suurta kaupungeissa ja on myös suuri terveyshaitta monille. Sääliksi käy jalankulkijoita, jotka joutuvat tuon pölyn seasa kulkemaan.
Sitä kansalaisen pitäsi olla erityissuojeltuna nastarengaspölyn aiheuttavalta kivipölykeuhkolta, keuhkoahtaumataudilta, verisuonitaudilta, keuhkosyövältä. Mutta kun ei se meinaa onnistua Nokian Renkaiden loputtoman lobbauksen syöverissä. Vertaa Pekingin pölyongelman peittely.
Eipä haittaa pölyt, kun on sellainen raitisilmasuodatin joka suodattaa kaiken tehokkaasti!
Suomen pahin pölytie, Kehä I osoittaa, että pölyn aiheuttaja on nastarengas. Sinne ei ole laitettu kuukausiin, koko talvena vähäisintäkään määrää hiekkaa, eikä myöskään suolaa, silti pöly on läpinäkymätöntä. Joka minuutti myös Kehä I:ltä on kaikki pöly postettu viimeisen kuukauden ajan kun isot rekka- autot ovat puhaltaneet pölyt taivaan tuuliin. Minuutissa on syntynyt uusi pölykerros kun henkilöautojen nastarenkaat ovat jauhaneet kukin 3,5 kg tietä per 100 km ajomatkaa kohti.
Tiet ovat huonossa kunnnossa ja uraiset. Jo viime kesäiset asfaltit ovat kuin loppuunkuluneita, jäljellä ovat vain kivet. Miksi ihmeessä Suomessakin pitää ylipäätään olla pinnoitettuja teitä kun ne joka kesäksi rikotaan hakkaamalla tien pintaa jatkuvasti kovametallikärkisillä tuurnilla. Aivan hyvin riittäisí soratiet kun kuitenin pinta on samanlainen ja pölyä on yhtä paljon. Lisäksi autot näyttävän likaantuvan aivan kuin olisi savetulla soratiellä ajanut.
Hiekkateiden pinta kestäisi myös paremmin 107 tonnin painoisia uusia rekkoja, koska pinta voitaisiin lanata tasaiseksi, jos paripyöräuria ilmaantuisi.
Liikenneturvallisuus paranisi, jos rekkojen sallittu nopeus ja kokonaispaino nostettaisiin edelleen, koska silloin olisi vähemmän rekkoja ja ne viipyisivät vähemmän aikaa välilla A ja B. Myös ohitustarve vähenisi, koska vain rekat, nuo teiden ritarit, ohittaisivat.
Talvirenkaat tulisi henkilöautoissa kieltää kokonaan ja kesärenkaisiinkiin suositeltaisiin mitätöntä kulutuspintaa, koska kaikki kuviointi lisää pölyn irtoamista; käyttömaksu voitaisiin sitoa renkaat kuvioinnin pinnan määrään, mitä kaljumpi rengas sen pienempi ns.pölymaksu.
Niin no onhan hyvä soratie kyllä helvetin paljon parempi kuin nämä suomen loppuunkuluneet asfalttitiet.
Varmaan joskus ollut liikaa rahaa, kun on pikkutietkin pitänyt asfaltoida?
"liikennesuunnittelijan" anopilla on peltikolarikorjaamo, hyvin lobbaa sano?
Suolaus on suurin asfaltin tuhoaja. Ensin suolaus pois ja sitten vasta nastojen kimppuun.
Suurin osa pölystä tulee hiekoituksesta eli hiekoitus on lopetettava. Myös pyöräteillä ja jalkakäytävillä. Potkukelkka on keksitty.
Myös vaikuttamalla hallinnollisesti yksitysautojen pysäköintiin voitaisiin erittäin tehokkaasti vaikuttaa yksityisautojen pölytykseen.
Espoo on tässä ollut edelläkävijä. Vaikutusta voitaisiin lisätä kieltämällä autojen pysäköinti myös omalla pihalla.
Kuka hankkisi enää yksityisautoa, jos ne joutuisi aina pysäköimään kalliiseen hintaan 50 km:n päähän?
Espoo voisi olla tässä hyvänä esimerkkinä. Siellähän liikennevirkamiehillä on jo hyvää kokemusta niin veneilyn kuin yksityisautoilunkin alueelta.
Ei pölyä, ei aaltoja!
Suomalainen teiden raastamiskäytäntö nastarenkailla pölyksi on perijuntti ainutlaatuinen käytäntö koko maapallolla. Miksi henkilöautoilija ei pärjää muka kitkarenkailla Suomessa, kun linja- ja kuorma- autokin pärjäävät kesärenkailla? Luulisi nykyisen aurauksen, hiekoituksen, suolauksen ja kitkarenkaiden avulla pärjäävän.
Näin näyttääkin olevan:
http://www.iltalehti.fi/autot/2015123020890213_ae.shtml
Sama tilanne kuin viime talvena. Kukaan ei olisi koko Etelä- Suomessa tarvinnut talvirenkaita koko talvena, puhumattakaan nastarenkaita. Busseissa on kesärenkaat, jotaka pitävät parhaiten näissä keleissä, sen vuoksi eivät ole aivan yhtenään kolareita aiheuttamassa. Kitkakerroin kumin ja tien välissä on moninkertainen kovametallin ja tien välissä olevaan.
Jos ei olisi ollut nastarenkaita alla, niin olisi äsken yksi lenkkeilijä vähemmän valittamassa pölystä, kun juoksi eteen pimeässä ilman heijastimia.
Kyllä auto pysähtyy ennen ihmiseen törmäämistä kunhan ajetaan kelin mukaan.
Olisiko hiekoitus suurin syyllinen pölyongelmaan, teiden suolaus asfaltin syöpymiin?
Jos nastarengas kielletään tiet kiilloittuvat monin verroin liukkaammiksi kuin nykyään. Liikenneonnettomuudet moninkertaistuisivat.
Jos nastarenkailla ajaminen kaupungeissa kielletään, liikkeenharjoittajat repeävät riemusta asiakaskadon seurauksena.
Hiekoitus ja suolaus pois, liikenneturvallisuus heikkenee väistämättä, mutta vähemmän kuin nastarengaskiellolla.
Olen ajanut leipätöikseni yli miljoona km kaikilla ajoneuvotyypeillä.
Nastarenkaista vaan nastat vittuun. Saa ajaa kesät talvet samoilla nakeilla ja on muuten halpaa.
Nastaton rengas on avuton jäällä ja jäät Suomessa riittää. Siirrytään samoin tein ajamaan pelkillä kesärenkailla.
Linja-autot ja kuorma-autot siirtyivät jo ajamaan pelkillä kesärenkailla ja pärjäävät oikein hyvin, aivan kuin henkilöautotkin muualla ilman kovametallipiikkejä.
Joskus takavuosina oli alustaltaan niin hyviä autoja että kesärenkailla ajaminen ympäri vuoden onnistui.
Omaa kokemusta: Renault 4, Peugeot 404, renkaina kummassakin Misukan kympit.
Ai niin, Volga M 21, ns. "irvi-Volga", raskas mutta tasapainoinen ajettava myös kesäkumeilla.
liikennettä oli paljon vähemmän. muistan kuinka lähes jarruttomalla autolla pystyi ajamaan pitkiäkin matkoja.
kyllä ainakin suomessa käytetään vetävillä akseleilla erilaisella pinnalla olevia renkaita kuin kantavilla tai ohjaavilla akseleilla. "talvirengas" on hyvin harhaanjohtava termi.
Miksi emme siirtyisi ympäristöystävällisempään nastatattomaan ajoon nyt heti kun joka tapuksessa näin tulee pian käymään. Mitkään osat liikenteessä eivät kestä tätä rasitusta, ei tiet, ei autot, eikä ihmiset.
Ei edes pysäköintihallin lattia näytä kestävän kovametalin raapimista. Jos joku ei usko niin käykööt katsomassa lähimarkettinsa hallin lattiaa ja pölymäärää hallissa. Lattiat pitäsi varmaankin tehdä kovametalista ja nastat betonista.
Nastapöly rikkoo autojen mekaaniset osat:
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/07/01/mysteerivian-ratkaisu-lahella-nastarenkaat-syyllinen/20158359/304
Pahinta ei ole autojen rikkoutuminen vaan ihmisten keuhkojen ja terveyden loppumimen. Jos hammashihna ei kestä niin miten keuhkot kestäisivät nastapölyä?
Olen samaa mieltä. Kitkat tulevat vääjäämättä ennen pitkää. Autojen määrä on nyt jo niin suuri, että tiet kuluvat nopeammin kuin niitä ehditään paikkaamaan. Minulla ei ole kokemusta vanhemmista kitkoista, mutta nyt alla on muutaman vuoden ikäiset. Todella hyvät. Hiljaiset ja pitävät hyvin. Kysymys on pitkälle asenteista. Vaikka alla on kitkat ei silti tarvitse ajaa kieli keskellä suuta. Ei nastakaan kesää tee, päinvastoin lisää vain jarrutusmatkoja näinä kesäkelitalvina mitä viime aikona on nähty. Nastoja en enää kaipaa.
Jo raastavasta äänestä voi kuulla mitä nastarengas tekee tien pinnoitteelle; rikkoo sen pölyksi!
Ongelman ydin ei ole se nastarengas, vaan se että nykyään käytetään sitä halvinta ja paskinta asfalttia, sitäkin liian ohuena kerroksena. Koomisinta oli huomata kun tiellä asfaltti on lohkeillut palasiksi. Siellä se alla nököttää se 70-luvun punainen asfaltti ja voi hyvin.
Nykyiset nastat ei sitäpaitsi ota normaaliajossa juurikaan kontaktia tien pinna kanssa, toisin kuin ne vanhantyyppiset nastat.
Vain homo lesbo sekopäät ajaa nastoilla
Ilmastonmuutos ja katujen korkeat kunnossapitokustannukset ovat rohkaisseet toiveita nastarenkaiden käyttörajoituksista. Tienpintojen kuluminen maksaa Helsingille vuosittain nelisen miljoonaa.
Rahallinen harmi ei ole ainoa nastojen aiheuttama riesa. Kulumisen estämiseksi kaduilla joudutaan käyttämään meluisaa, kovaa päällystettä. Tällaiset melun ja ympäristöseikkojen arvot ovat vaikeasti mitattavissa rahalla. Pöly vaivaa allergisia. Talvirengaspakko on joulukuun alusta alkaen täyttä totta. Nastat ja kitkat korkkaavat virallisesti uuden katupölykauden, joka huipentuu keväällä.
Hiekoitushiekan lisäksi nastarenkaiden ja päällysteen kulumat vaikuttavat olennaisesti pölyn muodostumiseen. Ilmanlaatu Helsingissä on kuitenkin parantunut hiekoitusta kohentamalla sekä katujen pesun ansiosta. Järeämpiäkin keinoja ilmanlaadun parantamiseen silti kaivataan. Helsinki joutuu nyt ottamaan kantaa nastarengaskieltoon, koska asiasta on tehty valtuustoaloite.
Tukholma edellä, Helsinki perässä?
Tukholmassa nastojen rapina vähenee, kun kaupunki alkaa leikata melua ja pölyä nastarengaskiellolla. Kielto koskee ensin yhtä katuosuutta, mutta saattaa laajeta koko Södermalmin kaupunginosaan. Helsingillä mahdollisuutta samantapaisiin ratkaisuihin ei ole, koska laki ei salli pääkaupungin päättäjille sooloilua rengasasioissa. Katujen uusimiseen varattu runsaan kymmenen miljoonan euron vuosibudjetti voitaisiin puolittaa, jos nastat kiellettäisiin.
Nanopöly pääsee verenkiertoon saakka
Katupöly koostuu alle kymmenen mikrometriä olevista karkeista hiukkasista nanohiukkasiin saakka. Karkeammat hiukkaset aiheuttavat ärsytysoireita ylähengitysteissä, silmissä ja kurkussa. Nämä pienimmät pääsevät aina keuhkorakkuloihin saakka ja sieltä verenkiertoon. Nanohiukkaset ovat valitettavasti sellaisia, että ne pysyvät pitkään elimistössä. Katupöly on vakava terveydellinen haitta astmaatikoille, keuhkoahtautumatautia sairastaville, sydänpotilaille sekä lapsille ja vanhuksille. Astmaa sairastavat lapset saavat hienoimmista hiukkasista oireita vasta muutaman päivän päästä, kun taas karkeat hiukkaset aiheuttavat oireita välittömästi.
Lisäverot eivät ole mukavia jos korkeasti verotettuun autoiluun, mutta entäs jos valtio maksaisi kitkarengastukea suunnilleen renkaan hinnan verran?
Kitkarengasautoille pitää saada korkeammat vakuutusmaksut, koska niiden aiheuttamat onnettomuudet ovat tuhoisempia. Ja lisäksi kitkarenkaiden käyttö muuttuu mahdottomaksi, jos tienpintaa ei karhenneta nastoilla. Silloin tarvitaan erillinen tienkarhennuspalvelu, joka maksaa taas ylimääräistä.
Kyllä nopeus vaikuttaa onnettomuuden tuhoisuuteen enemmän kuin mikään muu. Liike- energia kun kasvaa nopeuden neliössä!!!!!!
Renkaiden kesto lähes kaksinkertaistuisi, ellei nastarenkailla olisi asfalttipintoja rouhittu teräväsärmäiseksi neula- asfaltiksi ja miksi kaikkien pitää tätä karhennusta suorittaa?
" miksi kaikkien pitää tätä karhennusta suorittaa?"
Siksi koska nykyinen tapa on tienpitäjälle ilmaista, koska karhennuksen suorittavat autoilijat itse. Teiden talvikunnossapito kallistuu monta kertaluokkaa, jos karhennus pitää tehdä erillisillä karhentimilla.
Lisäksi liikenneonnettomuuksien määrä tulee nousemaan, koska karhentimet eivät ehdi aina ajoissa joka paikkaan. Ihmishenkiä tullaan siis menettämään enemmän mitä alun perin luultiin säästettävän. Varsinkin kun nykytietojen mukaan vaarallisia pienhiukkasia ovat ainoastaan palamistapahtumista aiheutuvat päästöt. Karkea katu- & hiekkapöly on käytännössä pelkkä esteettinen haitta.
Kitkutusrenkaiden suurin ongelma onkin se, etteivät ne hillitse vauhdin hidastamista tai suunnanvaihtoa kunnolla. Lisäksi ne ovat vaarallisen hiljaisa, jolloin vauhtia tulee helposti kerättyä liikaa. Volisevilla nastarenkailla ei juuri yli kahdeksaakymppiä viitsi ajella.
Meillä nastarenkaiden vaihtaminen kitkarenkaisiin on paras keino vähentää hiukkaspölyä hengitysilmassa. Tuoreen tutkimuksen mukaan katupöly aiheuttaa esimerkiksi Tukholmassa kymmeniä kuolemia vuosittain. Norjassa ja Ruotsissa kitkarenkailla ajaa huomattavasti suurempi osa autoilijoista kuin meillä.
Huomatkaa että naapurimaissa ajetaan kitkoilla enemmän kuin meillä, mutta onnettomuus tilastot ovat meillä pahemmat:
http://yle.fi/uutiset/kuolettava_katupoly_kuriin_kitkoilla/5292139
Jos ihmiset käyttäisivät kunnollisilla talvipohjilla varustettuja kenkiä, niin hiekoitushiekkaa ei tarvitsisi kylvää lainkaan. Lisäksi potkukelkalla pääsisi kulkemaan kuten ennen vanhaan.
Teiden ja jalkakäytävien hiekoitus pitäisi kieltää. Samoin suolaaminen. Hiekka pölyää ja suola syövyttää tien.
Suola on passiivinen ja pysyvä mineraali, ei happo, ei emäs, eikä ole agressivinen aine, joka pyrkisi johonkin toiseen muotoon ja yhtymään muihin alkuaineisiin. Näin ollen jättää tien rauhaan.
Suolatun tien rapautuminen johtuu sulavasta ja jäätyvästä vedestä. Raoissa oleva jäätyvä vesi laajenee ja rikkoo pinnan. Jos tienpinnan annettaisiin olla jatkuvasti pakkasen puolella kuivana, niin tiet kestäisivät huomattavasti paremmin.
Suolalla pidetään tiet märkänä koko talven ja vesi kuluttaa kun ajetaan. Vesisuihkulla leikataan teräslevyjäkin.
Ne tiessä olevat raot syntyvät kun nastarenkaan nastoilla hakataan kiviaineksen väleistä bitumiliima pois. Näin kivet irtoavat kun ajourat ovat vain kiveä toistensa vieressä. Tiet eivät kerta kaikkiaan kestä kovametallipiikeillä hakkaamista.
Mikäli nastarengasväittämäsi on totta niin meillä päin nastarenkaita käyttävillä on paripyörät.
Asvaltti on elastinen materiaali, joten pinnan takominen ei sitä kuluta. Kapillaari-ilmiön vuoksi vesi menee syvälle partikkelien ja bitumin väliin. Rapautumista tapahtuu ilman suolaakin, mutta suolan vuoksi tie on useammin märkänä ja jäässä mitä se luonnostaan olisi.
Muissa maissa kovametallia käytetään metallin ja kiven työstöön, meillä asfattitien rikkomiseen. Jos joku hakkaisi kovametallikärkisellä vasaralla julkista tietä, niin poliisilaitokselle, tai hullujenhuoneelle vietäisiin. On aivan käsittämätön ihme, että Suomessa saa sitä kuitenkin tehdä.
Jo yksin euroopassa asuu ja autoilee ainakin kymmenkertainen määrä ihmisiä Suomeen verrattuna lumisimmissa ja jäisimmissä olosuhteissa kymmenillä vuoristoalueilla, joissa talvikelit ovat vaativammat ja talvi on pidempi kuin meillä tarvitsematta kovametallipaloja renkaissaan.
Ruotsissa edetään hyvää vauhtia, samoin Norjassa. Miksi sitten meillä ei meinata millään saada aikaan tarvittavia "rakennemuutoksia"!
Tehkäämme Uuden Vuoden lupaus; seuraavat talvirenkaat ovat kitkat.
Minä en lupaa koska ajan jo kitkarenkailla.
Saksassa talvirenkaita (siis kitkat) ei ole pakko käyttää, mutta kolaritilanteessa vakuutus ei korvaa vahinkoja jos alla ei ole kelin vaatimia renkaita. Nyt Suomessakin edetään oikeaan suuntaan.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1451384571451.html
Nokian Renkaissa hermostuttiin hyvästä ehdotuksesta oikein tosissaan. He haluaisivat, että teitä raastettaisiin rikki ja karheaksi ympäri vuoden, jolloin renkaiden kuluminen saadaan maksimoitua. Toisaalta eivät pysty myymään todellisia kitkarenkaita maailmalle, eli niitä mitä siellä halutaan ja siksi pitävät pinttyneesti vanhasta käytännöstä, josta aika on jo ajat sitten ajanut ohi!! Olisi siinäkin firmassa syytä katsoa totuutta silmiin ja tulla nykyaikaan!
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1451384706072.html
Ollaan tultu tässä nastarengasvalmistaja Nokian Renkaiden tien päähän. Aiheuttamamme ympäristöhaitat ovat niin suuret, että kerta kaikkiaan taloutemme, terveytemme, eikä tiemme kestä tätä pidempään. Nastaojen aiheuttamille haitolle on tehtävä kunnon päätöksiä, muuten jäämme omaksi saarekkeeksi tänne Suomeen.