"Kirkon jäsenmäärä putoaa alle 4 miljoonan – näin kommentoivat huolestuneet papit"
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/350658-kirkon-jasenmaara-putoaa-alle-4-miljoonan-nain-kommentoivat-huolestuneet-papit
Papit kommentoivat huolestuneena kirkon jäsenmäärän putoamista alle neljän miljoonan ensi vuoden aikana.
Nyt on kuitenkin mahdollista, että se päivä on jo huomenna.
Vuosittain kirkosta eroaminen on keskittynyt yhä enemmän loppuvuoteen.
Viime vuodenvaihteessa kirkon jäsenmäärä oli 4 034 235.
Tällä hetkellä eroakirkosta.fi sivuston kautta on eronnut noin 42 000 ja kirkko ilmoittaa liittyneiden määräksi tulevan 17000 ja kirkkoon kastettuja lapsia muutama tuhat vähemmän kuin kuolleita kirkon jäseniä.
Tänään kirkosta eroaa noin 1500 jäsentä ja viime vuonna erosi vuoden viimeisenä päivänä noin 3900.
Huomenna eroajien määrä on ehkä välillä 3000 - 6000, joten on täysin mahdollista alittaa 4 miljoonaa huomenna.
Viimeksi kirkon jäsenmäärä on ollut alle 4 mijoonaa arviolta 1940-luvun lopulla, jolloin Suomessa ei ollut paljoa enempää asukkaitakaan.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/350658-kirkon-jasenmaara-putoaa-alle-4-miljoonan-nain-kommentoivat-huolestuneet-papit
Papit kommentoivat huolestuneena kirkon jäsenmäärän putoamista alle neljän miljoonan ensi vuoden aikana.
Nyt on kuitenkin mahdollista, että se päivä on jo huomenna.
Vuosittain kirkosta eroaminen on keskittynyt yhä enemmän loppuvuoteen.
Viime vuodenvaihteessa kirkon jäsenmäärä oli 4 034 235.
Tällä hetkellä eroakirkosta.fi sivuston kautta on eronnut noin 42 000 ja kirkko ilmoittaa liittyneiden määräksi tulevan 17000 ja kirkkoon kastettuja lapsia muutama tuhat vähemmän kuin kuolleita kirkon jäseniä.
Tänään kirkosta eroaa noin 1500 jäsentä ja viime vuonna erosi vuoden viimeisenä päivänä noin 3900.
Huomenna eroajien määrä on ehkä välillä 3000 - 6000, joten on täysin mahdollista alittaa 4 miljoonaa huomenna.
Viimeksi kirkon jäsenmäärä on ollut alle 4 mijoonaa arviolta 1940-luvun lopulla, jolloin Suomessa ei ollut paljoa enempää asukkaitakaan.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Kirkosta eroaminen oli omantunnon ratkaisu.
Nyt omatuntoni on puhdas ja koen tehneeni oikein vaikka eropäätös oli minulle raskas prosessi.
Kun erosin omatuntoni lakkasi soimaamasta kun en enää maksanut liberalipappien palkkoja. Samalla tiedostin konservatiivipapit, joiden palkanmaksuun olisin halunnut osallistua edelleen.
On kuitenkin sellaisia tahoja, joille antamalla rahaa tulee ainakin oletetusti tukeneeksi hyvää asiaa sadan prosentin teholla. Eroni tapahtui marraskuussa 2014 Kari Mäkisen ilakoidessa synninhyväksynnän saadessa voiton eduskunnassa, jossa Stubb painosti epävarmoja eduskuntslaisia äänestämään synnin puolesta.
Minun on vaikea antaa Stubbille anteeksi. Tässä asiassa tunnen suurta suuttumusta Stubbia kohtaan.Jeesuksen Kristuksen nimessä annan Stubbille anteeksi tekonsa, jolla pahoitti mieleni tähän päivään asti. Olen tä'tä asiaa niin surrut ja ollut vihainen. Vieläkin tunnen asian takia surua, tuntuu kuin en itkisi yksin vaan kanssani itkettäisiin tämän asian johdosta. Stubb on väärässä paikassa ministerinä. Huonoja siirtoja tehnyt ja tekee jatkossakin, Soini taas on Sipilän talutusnuorassa ja osoitti todellisen luonteensa ollessaan vlamis leikkaamaan köyhiltä isolla prosentilla etuuksia, jotka olisivat vaikeuttaneet heidän elämäänsä. Onneksi Soinin ja Sipilän masinoima köyhiltä leikkaamissuunnitelma kuitenkin epäonnistui.
Haluan Jeesuksen palaavan pian takaisin ja ottamaan kuninkuuden! Suomessa on paljon ahneutta ja vääryyttä.
>> Stubb painosti epävarmoja eduskuntalaisia äänestämään synnin puolesta. <<
Miksi Stubb ei olisi saanut ajaa omaa kantaansa?
Koetko, että vain lakia vastustavilla olisi ollut oikeus painostaa ihmisiä omalle kannalleen?
Uskovaiset tukki kansanedustajien sähköpostit raamattukopioillaan, ainakin yhtä kansanedustajaa kiristettiin vastustamaan lakia ja sun murhees on se, että Stubb tsemppas omiaan.
Jotenkin teistä tulee aina mieleen sellaiset pilalle passatut kakarat, jotka on aina saaneet kaiken mitä ovat ruikuttaneet ja nyt te jatkatte tuota ruikuttamista aikuisten seurassa. Te ette itse käsitä kuinka omahyväiseltä ja sairaalta tuo teidän itsesäälissä rypemisenne näyttää.
Oli upeaa, että laki hyväksyttiin, Suomikin siirtyi sivistysvaltioiden joukkoon.
Ei Stubb ketään painostanut, esitti vain vetoomuksen toivoisi puolueensa edustajien äänestävän eli puolueensa virallisen kannan mukaan.
Kyseessä oli kuitenkin ns. omatunnon kysymys joten mitään vaatimusta yhtenäisestä linjasta ei esitetty toisin kuin perussuomalaisissa jossa Soini sanoi odottavansa ja pitävänsä itsestään selvänä, että puolueen kansanedustajat noudattavat puolueen linjaa. Omatunnonkysymyksessä siis.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112118855307_uu.shtml
Eiköhän nämä kehitysmaamuslmit hoida sen kuninkuuden kohta.
En ole aikeissa erota kirkosta. Kirkko tekee hyvää työtä.
Itsetyytyväisten fundamentalistituomitsijoiden eroaminen on positiivinen asia kirkolle. Taloudellisen ahdingon takia eroavat ovat tervetulleita kirkkoon, vaikkeivät kirkollisveroa maksakaan.
Olen varma, että kirkko kehittyy vastaamaan uusia olosuhteita ja vaatimuksia muuttuvassa yhteiskunnassa. Ja jos ei niin olisi, mikä taho ottaisi sen tehtävän, mikä kirkolla on ollut?
" mikä taho ottaisi sen tehtävän, mikä kirkolla on ollut?"
Tarkoitat veron keruuta?
Nyt jo Valtio hoitaa sen kirkon puolesta, mutta tulevaisuudessa ei.
Pe.ku,just niin kokoomukselaista ajattelua,vero,vero..
Eikö kirkko ole tehnyt kohdallasi mitään?Kaste,rippi,ehtoollinen,läheisesi ,sukulaisten siunauksia,vihkimisiä?
Ei vaan,kukaan,mikään meidän maassa ei pakota mihinkää uskontoon.
Veroja kylläkin on pakko maksaa.
Seurakunnasta saa helposti yhteyden henkilöön,joka ilomielin tapaa ja kuuntelee toisen puhetta.
Se on aika hieno tehtävä.
"Eikö kirkko ole tehnyt kohdallasi mitään?Kaste,rippi,ehtoollinen,läheisesi ,sukulaisten siunauksia,vihkimisiä?"
Ei mitään niin ja noista suurin osa olisi vielä muutoinkin maksullisia.
Kirkolla on vielä paljon muitakin maksullisia toimintoja niillekin jotka ovat jo veronsa maksaneet.
Hautaushommat ne kaikkein kalleimmat on ja sitten vielä arkku murskataan kaivurilla ja pumpataan hauta vettä täyteen, jotta varmasti saadaan uusi ruumis samaan hautaan kun 25 vuotta on kulunut.
Tuota, noista melkein kaikki ovat maksuttomia. Hautaus maksaa, mutta aika vähän, enemmän niitä menee hautaustoimistolle.
Tuanoin tua, eikös sinun kannattaisi ostaa hautaus kun halavalla saat?
Jäävätkö nuo eronneet pois autuudesta ja iankaikkisesta elämästä!?
Kirkon ylös ajo kesti Suomessa noin vuodesta 1000 - vuoteen 1634 jolloin oli pakko kuulua kirkkoon. Kirkosta eroaminen on ollut mahdollista vuodesta 1923, tosin hankalaa mutta mahdollista. Eli ylös ajoon meni aikaa noin 600 vuotta ja sitä kiihdytettiin miekalla mutta alasajoon tulee menemään selvästi vähemmän aikaa, ehkä kaksi sataa vuotta. Tuskin kukaan suomalaisista kuuluu kirkkoon vuonna 2123.
"Tuskin kukaan suomalaisista kuuluu kirkkoon vuonna 2123"
Juu, ei ole kirkkoa enää silloin.
"Earth is empty and desolated in year 2019." Bible code
Mutta "Jumalan sormi voi kaiken muuttaa!"Raamattu
Stuppi ja Mäkinen ovat tuoneet kirouksen maahan synnin siunaamisella.
Arkkipiispan mukaan kristillisyyttä ja Suomea ei tarvitse puolustaa,kirkkoa ei hänen mukaansa tarvita.Kuitenkin hän kustantaa hulppean elämänsä kirkollisveroista maksetulla palkalla,onko hän se ennustettu antikristus?
Mietipä nyt tuliko kirjoitettua kiivauksissaan valheen ja typeryyden sanoja.
Vauva kasteet eivät ole hyväksyttäviä. Siinä otetaan ihminen tietämättään seurakunnan jäseneksi. Ehdottomasti aikuiskaste käytäntöön.
Sallikaa lasten tulla minun tykööni sanoi eräs heppu noin 2000 vuotta sitten.
Kukas sen estää, mutta ei siihen tarvita pakollista kastetta!!!!
Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Eli tulee olla uskossa Jeesuskeen kastettaessa.
Aikuiskaste tulee ottaa jollei ole ollut vauvana uskossa Jeesukseen Kristukseen, itse en muista olleeni.
Miettikää s itse lausetta 40 sekuntia!: Joka uskoo ja kastetaan,pelastuu.
Kaste, joka laitetaan epäuskovan vauvan päälle on tyhjän kanssa, koska vauva ei usko ja tulee vain piinatuksi kylmällä vedellä ja alkaa häiriintyneenä itkemään.
Ihminen pelastuu vain uskon kautta Jeesukseen. olipa kastettu vauvana, tai aikuisena. Pelkkä kaste ei riitä pelastukseksi. Miten voisi riittäkään, jos ihminen ei usko syntiemme sovittajaan. Taivaaseen ei pääse ketään epäpyhää,vaan ne joiden synnit ovat Jeesuksen verellä pestyjä ja sielu lunastettu Jumalalle ikiomaksi.
Suomen korkea evankelis-luterilaisuus (vaikka on laskemassa) johtuu pääasiassa käsittämättömästä lainsäädännöstä:
Lapsen uskonto määräytyy lain mukaan äidin uskonnosta 15 vuotiaaksi asti.
Tätä asiaa on eduskunta aika ajoin yrittänyt korjata 50 vuotta, mutta valmista ei tule.
Suomessa sallitaan evankelis-luterilainen valtion pakko-uskonto yhä edelleen.
Muutosta ei ole näkyvissä.
Suuntahan on ollut selkeä jo monta vuotta. Kaikki suuret yhtenäiset uskonnot hajoavat yhä pienempiin osiin. Uskonnosta haetaan yksilöllisyyttä sekä enemmän omiin henkilökohtaisiin näkemyksiin perustuvaa painotusta.
Toisaalta uskonto on menettänyt merkitystään, eikä koeta enää kovin tärkeäksi. Mielenkiinto on suuntautuntu aivan toisiin asioihin.
Luterilaisen kirkon asema kansakirkkona tulee aivan varmaan vähenemään, vaikka se tuntuisi kuinka pahalta. Toimintaa on siksi kehitettävä. Mielestäni sen voisi aloittaa hallinnosta sekä omaisuuden järkevöittämisestä.
Sitten tiedoksi niille, jotka eivät halua kannattaa ateisteja:
”Kirkosta ja uskonnollisista yhteisöstä voi erota nyt myös maistraatin nettisivuilla.”
http://www.uutisvuoksi.fi/Online/2015/11/26/Kirkosta eroaminen käy maistraatin sivuilla/2015519920193/16
Mutta onneksi on suuntaa kirkkoonkin päin:
”Eniten kirkkoon liittyy noin 30-vuotiaita, ja moni heistä on aiemmin eronnut kirkosta.”
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kirkkoon-liittyjia-ennatysmaara-tana-vuonna-tamanikaiset-liittyvat-joukolla/2116839
Jutustakin käy ilmi kirkkoon liittymisen olevan joillain väliaikainen teko, jotain tapahtumaa varten.
Kirkkoon liittymisen nousu on kirkon oma tilastoharha, eikä se oikeasti ole noussut, vaan pikemminkin laskenut.
Määrä olisi muutoinkin nousuna mitätön (muutama sata vuosittain)
Osa vauvakasteista pitkittyy ja menee tilastossa kirkkoon liittymisiksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkosta_eroaminen_Suomessa#/media/File:Membership_in_the_Evangelical_Lutheran_Church_of_Finland.jpg
Paljon suurempi tilastoharha on se ettei sitä ole suhteutettu uskonnottomien ihmisten määrään, eli on laskettu kappaleet, mutta ei prosentteja.
Uskonnottomien määrä on tuplaantunut noin parissakymmenessä vuodessa, joten siihen suhteutettuna liittyjien määrä on reippaasti vähentynyt.
http://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/sk/files/Blogit/Tähän on tultu/evl1.jpg
Kirkosta eroamisissakin pitäisi ottaa huomioon se että laskettaisiin se suhteessa kirkon kulloiseenkin jäsenmäärään ja silloinhan luvut olisi paljon suuremmat.
Tuota, miten nuo uskonnottomat on eritelty? Eihän pelkkä siviilireksiterissä oleminen ole uskonnottomuutta? Eikä siitäkään ole kuin oletuksia, mitkä syyt liittävät kirkkoon. Toki siellä on heitä, jotka esim. vihkimisen vuoksi niin tekee.
Mieluummin voisi vertailla eri maiden vanhojen kirkkojen tilannetta toisiinsa. Luulen että trendi on siellä samanlainen.
Prosenteilla voidaan aina kikkailla.
Tuossa tilastossa uskonnottomiksi on laskettu uskontokuntiin kuulumattomat, joten siinä on mukana esim osa helluntailaisista.
Toisaalta evl-kirkossakin on paljon Jumalaan uskomattomia, mutta se ei tietenkään näy tuossa.
2010-europarometrin mukaan Suomessa on uskonnottomia 28–60% (44%) ja selvää on että se on tuon jälkeen viidessä vuodessa noussut rajusti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnottomuus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnottomuus_Suomessa
"Prosenteilla voidaan aina kikkailla."
Mutta lopullinen prosenttiluku antaa kyllä vääristelemättömän kokonaiskuvan. (vuoden 2014 lopussa 73,7 %)
"Uskonnoton" on tässä yhteydessä tilastollinen käsite joka ei kuvaa välttämättä elämänkatsomusta lainkaan, kyseessä on uskontokuntiin kuulumaton henkilö. Ja tietenkin joukossa on uskonnollisiakin.
Ja niinhän se on käsite "luterilainen" näissä yhteyksissä myöskin ainoastaan henkilöä koskeva väestörekisterimerkintä joka ei kerro mitään henkilön elämänkatsomuksesta.
Toisaalta tuo joukko sisältää eri uskontoja huomattavasti runsaammin kuin luterilaisen kirkon jäsenissä on.
Stubb äänesti synnin puolesta ja nyt makselee tästä kovaa hintaa. Näin sitä käy, kun julkeasti vastustaa Jumalan tahtoa. Kirkko saa myös osaansa paraikaa.
>> Stubb äänesti synnin puolesta ja nyt makselee tästä kovaa hintaa. <<
Olet käsittänyt aivan väärin.
Nykytilanne johtuu tietenkin siitä, että Pentti Oinonen herjasi avioliittoa ehdottamalla että koiran ja ihmisenkin pitäisi päästä avioliittoon. Tuosta yläkerta suuttui ja pisti Stubbin puhumaan kielillä ja manipuloimaan eduskunnan enemmistön kannattamaan spn-lakia. Eli vastoin kaikkia odotuksia laki hyväksyttiin. Syytä Penttiä.
Viime kesänä Aa-kerho elvisteli vaikutusmahdollisuuksillaan:
"– Kun seuraava opetussuunnitelma julkaistaan vuonna 2016, olemme haukkoja sen suhteen, ettei sinne ujuteta mitään sellaista, mikä rikkoo meidän käsitystämme perheestä ja sukupuolesta, Mattila sanoo."
Mutta mites kävi. Antoiko yläkerta Aakerholle luunapin keskelle otsaa kun opetushallituksen materiaali julkaistiinkin jo "etuajassa" eli 2015 ja Aa-kerhon "Haukat" aloittaa pelinsä vasta joskus ensi kesänä.
Tuossa oppaassa on muuten lehtitietojen mukaan keskeisellä sijalla Aa-kerhon painajainen eli kolmas sukupuoli. Lisäksi tuo opetushallituksen teettämä opas on tehty paljolti seksuaalivähemmistöjen edustajien ohjeiden pohjalta ja se on käytännössä täydellinen vastakohta Aa-kerhon ajatuksista.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1450155422157.html
Valaistumisen aikaa on turha vastustaa !
Kuljemme vääjäämättä kohden järkevämpää ihmisyyden tulevaisuutta.
Uskontojen valheelliset harhakäsitykset tulevat kirkastumaan maailmassa nykyisen tekniikan, sekä dikitaalisen median avustuksella, tuoden järjen valon uskontojen pimeimpiin sopukoihinkin.
Sulla on ottalampussa valo ja halonit korvissa.
Pari sukupolvea, niin uskonnot on kuopattu.
Tai sitten meillä on yhä useampia erilaisia uususkontoja, joiden suosio vain kasvaa.
Kysymys on kuoleman jälkeen iankaikkisesta elämästä . Älkää erotko . Liitykirkkoon.fi kristityllä ei Ole kadotustuomiota. Älkää erotko. Pelastus on armosta. Newagesotkuista huolimatta älkää erotko. Hoitakaa sukuhautanne kuntoon mahdutte niihin itsekin.
Onko sinun mielestäsi ihminen kristitty, jos hän kuuluu luterilaiskirkkoon? Sydämen tila ja ristin tiellä vaeltaminen vie lopulta taivaaseen.
Kirkollisveroko määrittelee ihmisen uskonnon ja vakaumuksen?
Kirkon nykyopit ovat niin poliitisten päätösten mukaan heilahtelavia, että sieltä joutuu etsimällä etsimään sitä perimmäistä tarkoitusta.
Näin ei suinkaan pitäisi olla, vaan kirkon tulisi olla juuri se tukipilari, joka säilyttää mahdollisimman alkuperäisen ja perusturvallisen sanoman maailmassa, jossa ihmisiä heitellään ja kohdellaan jatkuvasti vaihtuvin ja muuttuvin poliittisin päätöksin ja pakkolaein, ylläpitäen yhä lisääntyvää epävarmuutta ja pelkoa huomisesta.
Vaan kun niin ei ole, kirkko menee politiikan mukana entistä kiivaampaan tahtiin eli politiikasta on tehtykin osa uskontoa tai päinvastoin, tästä hyvänä esimerkkinä mm. tämä samaa sukupuolta olevien avioliitto - ihmisoikeudet, tasa-arvo????
Raamatussa ei ole sille perusteita.
Ihmisoikeusperiaatteet kirkolla on viitoitettu muutoinkin politiikan mukaisesti ja sitä myötäileväksi.
Ei ole piispojen suunnalta kuulunut minkäänlaista kannanottoa koskien mm. vammaisten ihmisoikeuksien ratifiointia, joka tässä maassa on edelleen tekemättä siis hyvin valikoivaa tuntuu tänä päivänä kirkon "opetus" olevan.
Eli miksi kuulua yhteisöön, joka toimii selkeästi yhtenä poliittisena puolueena ja kannanottajana?
Kirkosta on tässä maassa tullut markkinatalouden mukaan pyrörivä tuuliviiri.
Kirkkoon kuuluu kyllä enemmistö . Ikävää että muut uskonnot eksyttävät. Pelastuksesta. Taivaassa.
Helluntailaiset sitten varastaa kaikki tavarasi ja rahasi sekä vievät vanhan liiton lakiin sekä syyttävät vioistasi . Tuomitsevat jopa korvakoruista muita vaikka itse niitä pitävät oikeesti henkistä väkivaltaa . Kun teet synnin potkitaan pihalle tai pelkäät menettäneesi pelastuksen. Eikä Ole kuin yksitie pelastua. Muu on Valetta. Jumalan Poika ristillä. Kaikki uskonnot ei vie jumalan luokse eikä pelasta. Jumala antoi Poikansa.
voi sentään mahtoit ilmoittaa virkavallalle kun tavarasi varastettiin, miten meni saitko takaisin korvakorusi ja vikasikin, toivon niin !
Luterilaiset vievät sinulta elämäsi aikana valtavan rahasumman. Lisäksi saavat valtiolta rahaa kirkkojen rakentamiseen ja korjauksiin. Pitää olla komeaa! Arkkipiispa puhuu palturia ja haluaa yhdistää islamin ja kristinuskon. Ehkä hän on itse antikristus.
Aika moni muslimi on kääntynyt Suomessa kristinuskoon. Usko on eri asia kuin kirkkoon kuuluminen. Moni kuuluu kirkkoon vaikkei uskokaan.
Minusta pitäisi kysyä enemmänkin uskon aitoutta kuin kirkkoon kuulumista. Vain aidolla uskolla pelastuu, ei pelkällä kirkkoon kuulumisella.
"Nyt on kuitenkin mahdollista, että se päivä on jo huomenna."
Nyt tiedetäänkin, että arvaukseni osui oikeaan.
Neljän miljoonan raja alittui 31.12.2015
MInä en olisi niin huolissani kirkon jäsenmäärästä, kuin siitä, että mitä kirkon arvoissa tapahtuu, kun sellaisia asioita hyväksytään, jotka olivat vielä eilen kauhistus.
Valona meidän tulee olla, ja totuutena, eikä antaa hyväksyntää sellaisille asioille, jotka kirjoitukset selvästi kieltävät, ja jotka jopa itse tunnemme vääriksi.
Miten se auttaa vaikka näihin epäpyhiin liitoihin menneitä miehi, jos me sanomme, että "kaikki hyvin" vaikka ei ole? Emmehän me näin tehdessämme auta edes heitä, saatika niitä muita, jotka kuulevat puheemme. Eikö totuudessa myös varoteta vaaroista, ja vääristä teistä?
Valoksi ja suolaksi.