2015 kuolleet/syntyneet, kirkolle miinusta 5500?

Toki tää ei oo ihan varmalla pohjalla tää mun ennuste. Kattelin kuitenkin marraskuun lopun ennakkotietoja, v. 2015 syntyneistä ja kuolleista, ja niiden perusteella vaikuttaisi, että kirkko menettäisi tätä kautta 5500 jäsentä, jos syntyneistä kirkkoon liitettäisiin 70% ja kuolleista kirkkoon olisi kuulunut 85%.

Edellinen luku lienee aika lähellä totuutta mutta tuo jälkimmäinen on vain mutu - siis osuus kuolleista jotka kirkon jäseniä kuollessaan - muistelisin että se on tuota luokkaa, vai onko jo alempi, joku varmaan muistaa ulkoakin oikean luvun.

Ja oletuksena myös että syntyneitä ja kuolleita joulukuussa tammi-marraskuun luku jaettuna 11:llä. Tästä tuskin paljon heittoa tulee. Jos joulukuu poikkeaa muista kk:sistä niin kuvittelisin että kuolleita sattaa olla keskim. kuukautta enemmän ja syntyneitä keskim. vähemmän.
16268
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat
  • Erotus kasvaa kova vauhtia kirkon harmiksi.

    Äänestä

  • åy8o kirjoitti:

    Erotus kasvaa kova vauhtia kirkon harmiksi.

    2016 kirkko ottaa varmaan jo takkiin yli 7000 verran.

    Äänestä

Tässä junassa ei ole jarruja!

Äänestä

Syntyvyys laskussa 5 v. peräkkäin, syntyneitä v. 2015 vain 55 427, laskua 1760 vuodesta 2014.

Suuret sodanjälkeiset ikäluokat alkavat olla 70 vuotiaita, joten luonnollisen poistuman kautta kirkon jäsenmäärä tulee seuraavien muutaman kymmenen vuoden aikana lisääntymään merkitävästi - muistaakseni suurin yksittäinen ikäluokka on n. 100 000 henkilöä, jopa vähän yli?

Äänestä

Käsittääkseni aloituksen ennakointi osui aika hyvin kohdilleen, tuota luokkaa oli kirkon jäsentappio v. 2015 perusteella jäseniksi kastetut syntyneet miinus kuolleet jäsenet.

Tänään uutisoitiin tilastokeskusken ennakootietoja väestötilastoista ajalla 1-4/2016.

Syntyneet - kuolleet 17 429-18 789= -1360 (-350 ajalla 1-4/2015)

Syntyneissä laskua edellisvuoden vastaavasta ajasta 671, kuolleissa kasvua 339.

Tammikuussa kuollaan huomattavan paljon ja helmikuussa synnytään huomattavan vähän.

Syntyneiden enemmyys 2016:

tammikuu -969, helmi -515, maalis -203, huhti 327. Tammikuun luku, syntyneitä 969 vähemmän kuin kuolleita, poikkeuksellisen suuri. Ajalla 2013-2015 ei ollut yhtään kuukautta jolloin syntyneiden vähemmyys olis ollut edes 500.

Tämä nouseva trendi syntyneiden enemmyydessä jatkuu kuukaisittain n. puoleen vuoteen asti, kunnes saavutetaan huippu ja tapahtuu käänne jota jatkuu koko loppu vuoden. Ainakin vuosina 2013-2015 samanlainen käyrä. Huippu vuoden keskivaiheilla.

Osin mututuntumalla veikkaisin, että kirkon e.m. 5 500 osajäsentappio v. 2015, tulee nousemaan tänä vuonna hyvinkin 8 000:aan

Kastettujen osuus syntyneistä tulee laskemaan tänäkin vuonna paljon enemmän kuin kirkon jäsenten osuus kuolleista.

Äänestä
  • Laitetaan tähän vielä "mutkat suoraksi" -laskelma, "ennuste".

    Kerrotaan ekan vuosikolmanneksen luvut 3:lla.

    Kuolleita koko vuodelle 2016 tulisi 56 367 ja syntyneitä 52 287

    Oletus että kuolleista 82,5% olisi kirkon jäseniä ja syntyneistä 68% kastettaisiin.

    (Kastettujen osuuden arvioni 68% lienee melko konservatiivinen, miten lie tuon 82,5%:n arvion kanssa. En edes muista tarkkaan mikä oli kirkkoon kuuluvien osuus kuolleista viime vuonna.)

    Uusia jäseniä kirkolle syntymän kautta tulisi 35 555 ja jäseniä kirkko menettäisi kuoleman kautta 46 500.

    Kirkolle tulisi siis tätä kautta v. 2016 takkiin 9 000 jäsentä.

    Äänestä

  • a.matsoni kirjoitti:

    Laitetaan tähän vielä "mutkat suoraksi" -laskelma, "ennuste".

    Kerrotaan ekan vuosikolmanneksen luvut 3:lla.

    Kuolleita koko vuodelle 2016 tulisi 56 367 ja syntyneitä 52 287

    Oletus että kuolleista 82,5% olisi kirkon jäseniä ja syntyneistä 68% kastettaisiin.

    (Kastettujen osuuden arvioni 68% lienee melko konservatiivinen, miten lie tuon 82,5%:n arvion kanssa. En edes muista tarkkaan mikä oli kirkkoon kuuluvien osuus kuolleista viime vuonna.)

    Uusia jäseniä kirkolle syntymän kautta tulisi 35 555 ja jäseniä kirkko menettäisi kuoleman kautta 46 500.

    Kirkolle tulisi siis tätä kautta v. 2016 takkiin 9 000 jäsentä.

    Kappas vaan - Minttu sekä Ville. Tuostahan tuleekin 11 000 eikä 9 000.

    Äänestä

  • a.matsoni kirjoitti:

    Laitetaan tähän vielä "mutkat suoraksi" -laskelma, "ennuste".

    Kerrotaan ekan vuosikolmanneksen luvut 3:lla.

    Kuolleita koko vuodelle 2016 tulisi 56 367 ja syntyneitä 52 287

    Oletus että kuolleista 82,5% olisi kirkon jäseniä ja syntyneistä 68% kastettaisiin.

    (Kastettujen osuuden arvioni 68% lienee melko konservatiivinen, miten lie tuon 82,5%:n arvion kanssa. En edes muista tarkkaan mikä oli kirkkoon kuuluvien osuus kuolleista viime vuonna.)

    Uusia jäseniä kirkolle syntymän kautta tulisi 35 555 ja jäseniä kirkko menettäisi kuoleman kautta 46 500.

    Kirkolle tulisi siis tätä kautta v. 2016 takkiin 9 000 jäsentä.

    Tuossa on mutkat jo vähän liian suorana :) Kesäisin syntyy enemmän ja kuolee vähemmän ihmisiä kuin talvisin. Ihan kolmella ei siis voi kertoa. Joka tapauksessa kirkko tulee ottamaan pataan todella reippaasti tänäkin vuonna. Ja kun katsoo näitä lukuja, niin täysi tyrmäys on luvassa lähivuosina: http://www.findikaattori.fi/fi/table/15

    Lisää lukuja aiheesta täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14254725/tilasto-lapsikasteen-suosio-on-romahtanut

    Äänestä

  • Minusta laitoin mutkat suoriksi, sinusta paljon enemmän kuin vain mutkat suoriksi. Minusta mututuntuu että mutkansuoristukseni ei johda ihan niin paljon metsään kuin sinä vaikautat uskovan.

    Toki ihan periatteellisella tasolla mutkansuoristukseni on raju, ja voisi johtaa totaalisesti jorpakoon, mutta sellainen mielikuva minulle jäi neljännesvuositilastoja eilen katsellessani, joita en nyt jaksa/ehdi käydä katselemassa muistin virkistykseksi uudelleen, että "ennusteeni" ihan tolkuttomasti pieleen mene.

    Reilun puolen vuoden kulttua olemme viisaampia.

    Eikös sellainen uutinen ollut että lasten vahemmat harkitsevat synnytyksen ajoitusta yhä tarkemmin, yhä useammat haluavat lapsensa syntyvän kesällä, muistaakseni alkukesästä. Liekö ajatuksena että vastasyntynee kanssa mukvampaa olla kun kelit lämpimät.

    Mutta laitanpa tähän toisen mutu ennusteen, jonka peruteet on ihan vain hatusta,seinästä. peestä revityt.

    Syntyneitä tänä vuonna 54 000, joista kastetaan 67,5%, kirkko saa 36 500 uutta vauvajäsentä.

    Kuolleita 53 000, joista kirkon jäseniä 84%, kirkon menetys kuolleina 44 500 jäsentä.

    Tätä kautta kirkolle miinusta 8 000 jäsentä, sattaa mennä ylikin, sellainen kutina on.

    Äänestä

  • Munz kirjoitti:

    Tuossa on mutkat jo vähän liian suorana :) Kesäisin syntyy enemmän ja kuolee vähemmän ihmisiä kuin talvisin. Ihan kolmella ei siis voi kertoa. Joka tapauksessa kirkko tulee ottamaan pataan todella reippaasti tänäkin vuonna. Ja kun katsoo näitä lukuja, niin täysi tyrmäys on luvassa lähivuosina: http://www.findikaattori.fi/fi/table/15

    Lisää lukuja aiheesta täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14254725/tilasto-lapsikasteen-suosio-on-romahtanut

    V. 1982 oli syntyneitä lähes 23 000 enemmän kuin kuolleita, viime vuonna erotus oli enää n. 3 000.

    (Googlasin helteen vaikutusta kuolemiin, kun mustin josku aiheesta kuuleeni, ja löysin Duodecimin jutun, jonka mukaan hellekesä lisää kuolemia Suomessa sadoilla. Arvioivat että maksimissaan joskus 70-luvulla olisi Suomessa yhtenä hellekesänä kuollut n. 800 ihmistä normaalia enemmän helteen vaikutuksesta.

    Jutussa oli arvioita mm. siitä kuinka paljon helle vaikuttaa yli 70-vuotiaiden kuolemiin, ja sydän ja verisuonitauteja sairastavien kuolemiin, kuinka paljon jokainen aste 24 asteesta ylöspäin... Hellejakson pituus tietenkin myös olellinen tekijä.

    Muistaakseni sanottiin, että vahusten kuolemat helteellä keskittyvät aika paljon laitoshoidossa oleviin potilaisiin. Siellä kai heikkokuntoisimmat ovatkin, mutta luulisi että seillä ainakin hlökunta pitää huolen potilaiden/asukkaiden nesteytyksestä. Vai olenko liian optimistinen?

    Just oli uutisissa että Suomessa 93% ko. alan hlökunnasta kertoo havainneensa vanhusten kaltoinkohtelua.

    Jos ei pissata monta kertaa päivässä niin silloin on juonut liian vähän. Vanhuksilla voi janon tunne olla kadonnut, vaikka olisi tarvetaa juoda.

    Mutta liika juominenkin on vaarallista. Missi Tuomola, nykyisin Tykkä, halusi elää terveellisesti, eli joi paljon vettä kun kaikkialla käskettiin, kun se on niin hyväksi, ja jätti kokonaan suolan pois ruuastaan, kun se suola on niin "myrkkyä", ja elimistönsä laimeni niin että elektrolyttitasapaino oli ihan pielessä. ja sairaalareissuhan siitä oli seurauksena.)

    Äänestä

  • rp447 kirjoitti:

    V. 1982 oli syntyneitä lähes 23 000 enemmän kuin kuolleita, viime vuonna erotus oli enää n. 3 000.

    (Googlasin helteen vaikutusta kuolemiin, kun mustin josku aiheesta kuuleeni, ja löysin Duodecimin jutun, jonka mukaan hellekesä lisää kuolemia Suomessa sadoilla. Arvioivat että maksimissaan joskus 70-luvulla olisi Suomessa yhtenä hellekesänä kuollut n. 800 ihmistä normaalia enemmän helteen vaikutuksesta.

    Jutussa oli arvioita mm. siitä kuinka paljon helle vaikuttaa yli 70-vuotiaiden kuolemiin, ja sydän ja verisuonitauteja sairastavien kuolemiin, kuinka paljon jokainen aste 24 asteesta ylöspäin... Hellejakson pituus tietenkin myös olellinen tekijä.

    Muistaakseni sanottiin, että vahusten kuolemat helteellä keskittyvät aika paljon laitoshoidossa oleviin potilaisiin. Siellä kai heikkokuntoisimmat ovatkin, mutta luulisi että seillä ainakin hlökunta pitää huolen potilaiden/asukkaiden nesteytyksestä. Vai olenko liian optimistinen?

    Just oli uutisissa että Suomessa 93% ko. alan hlökunnasta kertoo havainneensa vanhusten kaltoinkohtelua.

    Jos ei pissata monta kertaa päivässä niin silloin on juonut liian vähän. Vanhuksilla voi janon tunne olla kadonnut, vaikka olisi tarvetaa juoda.

    Mutta liika juominenkin on vaarallista. Missi Tuomola, nykyisin Tykkä, halusi elää terveellisesti, eli joi paljon vettä kun kaikkialla käskettiin, kun se on niin hyväksi, ja jätti kokonaan suolan pois ruuastaan, kun se suola on niin "myrkkyä", ja elimistönsä laimeni niin että elektrolyttitasapaino oli ihan pielessä. ja sairaalareissuhan siitä oli seurauksena.)

    Eipä kai tuo huonompaa hoitoa välttämättä edellytä. Helle rasittaa elimistöä joka tapauksessa, ja kuolemassa on jokaisella kuitenkin kysymys vain aikataulusta.

    Äänestä

Syntyneitä 1-6 2016 n. 26 500 ( n. -1000 vrt. 1-6 2015)

Äänestä
  • Itsenäisyyden ajan pohjanoteeraus.

    Äänestä

  • Tuo on kirkolle tavallaan sekä hyvä että huono juttu. Hyvä, koska mitä matalampi Suomen väkiluku on, sitä suurempi prosenttiosuus suomalaisista kuuluu kirkkoon. Huono, koska mitä matalampi Suomen väkiluku on, sitä pienempi määrä suomalaisia kuuluu kirkkoon. Prosenttiosuudella on kirkolle lähinnä propaganda-arvoa, määrällä rahallista arvoa.

    Viime vuonnahan kirkon väkiluku alitti neljä miljoonaa. On siinä ja siinä, ylittääkö Suomen väestömäärä jo tänä vuonna viiden ja puolen miljoonan rajan. Vuodenvaihteessa porukkaa oli 5 486 168, vuoden puolivälissä 5 493 577. Sitten voi joka tapauksessa sanoa, että yli puolitoista miljoonaa suomalaista on jo erossa luterilaisesta uskonlahkosta.

    Lähde: http://www.stat.fi/til/vamuu/tie.html

    Äänestä

  • Tilastotietoa kirjoitti:

    Tuo on kirkolle tavallaan sekä hyvä että huono juttu. Hyvä, koska mitä matalampi Suomen väkiluku on, sitä suurempi prosenttiosuus suomalaisista kuuluu kirkkoon. Huono, koska mitä matalampi Suomen väkiluku on, sitä pienempi määrä suomalaisia kuuluu kirkkoon. Prosenttiosuudella on kirkolle lähinnä propaganda-arvoa, määrällä rahallista arvoa.

    Viime vuonnahan kirkon väkiluku alitti neljä miljoonaa. On siinä ja siinä, ylittääkö Suomen väestömäärä jo tänä vuonna viiden ja puolen miljoonan rajan. Vuodenvaihteessa porukkaa oli 5 486 168, vuoden puolivälissä 5 493 577. Sitten voi joka tapauksessa sanoa, että yli puolitoista miljoonaa suomalaista on jo erossa luterilaisesta uskonlahkosta.

    Lähde: http://www.stat.fi/til/vamuu/tie.html

    Hesarissa oli tänään juttu, että suomalaisia on nyt yli 5,5 miljoonaa. Luku perustui Väestörekisterikeskuksen tilastoon. Ev. lutiin kuuluumattomia on siis yli puolitoista miljoonaa. Muutaman vuoden kuluttua jo yli kaksi miljoonaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hhjkhps kirjoitti:

Toki tää ei oo ihan varmalla pohjalla tää mun ennuste. Kattelin kuitenkin marraskuun lopun ennakkotietoja, v. 2015 syntyneistä ja kuolleista, ja niiden perusteella vaikuttaisi, että kirkko menettäisi tätä kautta 5500 jäsentä, jos syntyneistä kirkkoon liitettäisiin 70% ja kuolleista kirkkoon olisi kuulunut 85%.

Edellinen luku lienee aika lähellä totuutta mutta tuo jälkimmäinen on vain mutu - siis osuus kuolleista jotka kirkon jäseniä kuollessaan - muistelisin että se on tuota luokkaa, vai onko jo alempi, joku varmaan muistaa ulkoakin oikean luvun.

Ja oletuksena myös että syntyneitä ja kuolleita joulukuussa tammi-marraskuun luku jaettuna 11:llä. Tästä tuskin paljon heittoa tulee. Jos joulukuu poikkeaa muista kk:sistä niin kuvittelisin että kuolleita sattaa olla keskim. kuukautta enemmän ja syntyneitä keskim. vähemmän.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu