Kastettujen osuus -3,5 %-yksikköä

jori.mantysalo

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/0477CFBFEA1E7233C2257F3000389F16?OpenDocument&lang=FI

Tuon ja tilastokeskuksen ennakkotiedon perusteella kastettujen osuus olisi noin 68,9%, vähennystä siis 3,5 %-yksikköä. Vuonna 2014 vähennystä tuli 2,8 %-yksikköä. Käyrät eivät syöksy, mutta jyrkentyvät kyllä aika selvästi.

40

119

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SanonVaann

      On se aika haipakkaa jotenkin historialllisesti katsoen. Ollaan historiallisen murroksen keskellä. Ja tekijöinä. Ei ihme että antivaparit on täällä foorumilla ihan vauhkona.

      • jori.mantysalo

        On ja ei. Kirkon jäsenyys on täysin binäärinen, mutta maallistuminen on jatkumo. Vähän kuin pääteltäisiin suomalaisten keski-ikää tilastosta, jossa kerrotaan vain miten suuri osa kuolleista oli 75-vuotias tai vanhempi.

        Joka tapauksessa kastamattomuus on kirkon loppu, ei kirkosta eroaminen. Tätähän olen kohta kymmenen vuotta todennut. Maallistuneiden polvea seuraa eroavien polvi ja sitä kastamattomien polvi.

      • SanonVaan
        jori.mantysalo kirjoitti:

        On ja ei. Kirkon jäsenyys on täysin binäärinen, mutta maallistuminen on jatkumo. Vähän kuin pääteltäisiin suomalaisten keski-ikää tilastosta, jossa kerrotaan vain miten suuri osa kuolleista oli 75-vuotias tai vanhempi.

        Joka tapauksessa kastamattomuus on kirkon loppu, ei kirkosta eroaminen. Tätähän olen kohta kymmenen vuotta todennut. Maallistuneiden polvea seuraa eroavien polvi ja sitä kastamattomien polvi.

        Nyt on vielä niin, että 10-15 vuotiaiden ikäryhmässä kirkkoon liitetään enemmän varhaisnuoria kuin mitä heitä erotetaan. Toisin sanoen kastamattomia myös liittyy (liitetään) kirkkoon huoltajien toimesta, mutta ussein varhaisnuoren pyynnöstä. Tämä ilmiö liityy yleeensä tavalla tai toisella rippikoululeiriin ja kavereihin.

        Rippikoulun etovoima on kuitenkin vähenemässä, ja yhä harvempi nuori menee siihen. Tässä on kuitenkin paikkakuntakohtaisia eroja. Paikka paikoin rippikoulun "imu" vaikuttaa vielä lähivuosinakin mm. liittämistilastoissa.

        Nyt on tärkeää nostaa keskustelua "perheenyhdistämisistä" eli myös lasten erottamisesta jos vanhemmat eronneet kirkosta.

      • taasvaparitrolli

        "Ei ihme että antivaparit on täällä foorumilla ihan vauhkona."
        Puhu ihan omasta puolestasi vaan. Minua ei haittaa kirkonjäsenmäärän hupeneminen tai lapsikasteiden väheneminen. Päinvastoin.

      • jori.mantysalo
        taasvaparitrolli kirjoitti:

        "Ei ihme että antivaparit on täällä foorumilla ihan vauhkona."
        Puhu ihan omasta puolestasi vaan. Minua ei haittaa kirkonjäsenmäärän hupeneminen tai lapsikasteiden väheneminen. Päinvastoin.

        Selvä. Olenkin yrittänyt selvittää mikä va-liiton tavoite nyppii. Jumalanpilkkalaki, päiväkotien uskontokasvatus, ortodoksien valtionapu, ehtoollisviinin verovapaus...? Kerro nyt sinä viimein vastaus.

      • jori.mantysalo
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Selvä. Olenkin yrittänyt selvittää mikä va-liiton tavoite nyppii. Jumalanpilkkalaki, päiväkotien uskontokasvatus, ortodoksien valtionapu, ehtoollisviinin verovapaus...? Kerro nyt sinä viimein vastaus.

        Ja taas. Kun kysyy mikä va-liiton tavoite nyppii, niin tulos on aina hiljaisuus.

    • liittymisrituaali

      Jaa. Vapareihin kastetaan nykyään jäseniä. Määrä vaan hupenee.

    • MatemaaTikkoko

      Eikös tässä tule jonkimlainen korkoa korolle -ilmiö. Eli jos vaikka viitenä vuotena laskisi esim 3 % joka vuosi, lasku 5 vuoden jälkeen olisi enemmän kuin 15 %.

      • MatemaaTikko

        Vai vähemmän?! Eli korkoa korolle ilmiön käänteinen ilmiö!

      • SanonVaan
        MatemaaTikko kirjoitti:

        Vai vähemmän?! Eli korkoa korolle ilmiön käänteinen ilmiö!

        Helkkari, ei muuten lopu kastaminen edes sadassa vuodessa, jos aina vähenee vaan 3 %. Ei oo ihan helppo nakli siis..

      • jori.mantysalo

        Jos evlut kirkon jäsenmäärä laskisi 50% vuodessa, niin 22 vuoden kuluttua kirkkoon kuuluisi yksi jäsen.

        Mutta eräänlaista korkoa korolle voi tulla kastamattomuudesta. Sen sijaan en usko, että erottaisiin pelkästään koska jäsenten osuus on esim. 65% eikä 75%. Tilanne on ehkä toinen joissakin pienissä kunnissa kun osuus tippuu 95 prosentista 90 prosenttiin.

      • rainbowshy
        SanonVaan kirjoitti:

        Helkkari, ei muuten lopu kastaminen edes sadassa vuodessa, jos aina vähenee vaan 3 %. Ei oo ihan helppo nakli siis..

        Voihan Zenon paradoksi... Kyllä se kilpikonna kiinni saadaan...

      • fgsdfgdgdfgsdg
        rainbowshy kirjoitti:

        Voihan Zenon paradoksi... Kyllä se kilpikonna kiinni saadaan...

        Toki, toki. Jos nyt laskin oikein, niin jo 226 vuoden kuluttua on jäljellä enää reilu 4000 kastamista vuodessa. Puoliintumisaika tosin vain 22 vuotta.

    • UskonnotonLähimmäinen

      Seuraavaksi siis rippikoulun kimppuun ;-) Itse olen lasten ja nuorten kanssa tekemisissä ja on aika surullista todeta, kuinka 15-vuotiaat ovat ensin innoissaan riparista, koska raha ja riparin jälkeen moni on kuitenkin yllättävän kallellaan uskontoon päin, vaikka asia olisi heille ollut aikaisemmin yhdentekevä. Uskonnonopetus ja rippileiri on pahinta, mitä voi lapselleen tehdä. Vapaa ja itsenäinen ajattelu kunniaan!

      • ffg

        Kati Niemelän tutkimuksen mukaan tuo 'lumoutuminen' haihtuu sen verran nopeasti, että sitten kun plakkarissa on 18v, ei riparin vaikutuksesta ole käytännöllisesti katsoen mitään jäljellä.

        Kuvittelen että sosiaalinen media valistaa nuoria yhä voimakkaammin ja yhä nuoremmassa iässä uskontojen hulluudessa, ja siksi riparin vetovoima, ja vaikutus (jos nykyisestä vähästä enää on nipistettävää...), tulee laskemaan radikaalisti seuraavien kymmenen vuoden aikana.

      • KolmanneksenMatka
        ffg kirjoitti:

        Kati Niemelän tutkimuksen mukaan tuo 'lumoutuminen' haihtuu sen verran nopeasti, että sitten kun plakkarissa on 18v, ei riparin vaikutuksesta ole käytännöllisesti katsoen mitään jäljellä.

        Kuvittelen että sosiaalinen media valistaa nuoria yhä voimakkaammin ja yhä nuoremmassa iässä uskontojen hulluudessa, ja siksi riparin vetovoima, ja vaikutus (jos nykyisestä vähästä enää on nipistettävää...), tulee laskemaan radikaalisti seuraavien kymmenen vuoden aikana.

        Aivan. Ruotsissahan rippikoulun käy enää kolmmaes jengistä.

    • ei.ilon.aihe

      "Tuon ja tilastokeskuksen ennakkotiedon perusteella kastettujen osuus olisi noin 68,9%, vähennystä siis 3,5 %-yksikköä. Vuonna 2014 vähennystä tuli 2,8 %-yksikköä. Käyrät eivät syöksy, mutta jyrkentyvät kyllä aika selvästi."

      Tämä tulee näkymään tulevaisuuden huostaanotto- ja rikostilastoissa.

      • jori.mantysalo

        Miten esimerkiksi http://www.findikaattori.fi/fi/97 näyttää henkirikosten vähentyneen viimeisen 20 vuoden aikana, vaikka kirkkoonkuuluvuus on laskenut jyrkentyvästi? "Väestöön suhteutettu kuolleisuus, 1,4 uhria 100 000 asukasta kohti, on ollut kahta viime vuotta alempi valtiollisen kuolemansyytilastoinnin aloittamisen jälkeen vain 1700-luvulla muutamina vuosina, jolloin tilastojen luotettavuus oli huomattavasti heikompi kuin nykyisin."

      • UskonnotonLähimmäinen

        Eli täysin päinvastaista on nähtävissä tässäkin. Kun uskontojen ote ihmisistä vähenee, empatia, moraali ja etiikka jalostuvat. Mekanismihan on itseasiassa täysin päivänselvä - ateisti joutuu (saa ryhtyä) pohtimaan moraalikysymyksiä omin aivoin ja joutuu asettumaan toisen ihmisen asemaan, miettimään miltä minun toimintani muista tuntuu. "Kristitty" voi periaatteessa tehdä mitä lystää, kunhan katuu ennen kuolemaansa ja huspista! Sielu taivaaseen vilahtaa. Lisäksi uskontoihin sisältyy monesti käsitys siitä, että toisen ihmisen ahdinko on hänen itse aiheuttamaansa, siis jumalan tuomio. Tämä on aika järkyttävää...

      • jori.mantysalo
        UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

        Eli täysin päinvastaista on nähtävissä tässäkin. Kun uskontojen ote ihmisistä vähenee, empatia, moraali ja etiikka jalostuvat. Mekanismihan on itseasiassa täysin päivänselvä - ateisti joutuu (saa ryhtyä) pohtimaan moraalikysymyksiä omin aivoin ja joutuu asettumaan toisen ihmisen asemaan, miettimään miltä minun toimintani muista tuntuu. "Kristitty" voi periaatteessa tehdä mitä lystää, kunhan katuu ennen kuolemaansa ja huspista! Sielu taivaaseen vilahtaa. Lisäksi uskontoihin sisältyy monesti käsitys siitä, että toisen ihmisen ahdinko on hänen itse aiheuttamaansa, siis jumalan tuomio. Tämä on aika järkyttävää...

        Joo. Yleisesti ottaenhan viimeisen parin vuosisadan aikana suunta länsimaissa on ollut kohti parempaa ja maallisempaa maailmaa. Vähintään pitäisi uskovien selittä mikä mekanismi vaikka nyt henkirikoksia vähentää ja miten rikollisuutta olisi vielä nykyistäkin vähemmän kun kaiken hyvän lisäksi uskottaisiin jumaliin.

      • tyit

        Kyllä se tulee näkymään noissa tilastoissa - positiivisesti.

        Johan se on todettu tutkimuksissa että uskonnollisen kasvatuksen saaneet lapset oavat ryhmässä itsekkäämpiä, haluttomampi jakamaan, mulle kaikki heti jengiä nää uskovaiset ja lapsensa samaan opettavat.

        Jenkeissäkin kahdesta miljoonasta vangista vain n. 0,2% on ateisteja.

    • SyntiPPukilta

      Alle 70 % on hyvä askel. Samoin se, että kirkkoon vauvajäseniksi kastettujen määrä on pienempi kuin kuolleiden kirkon jäsenten määrä.

      • UpUp

        Se harmittaa foorumin antivapareita

      • höpön..löpön
        UpUp kirjoitti:

        Se harmittaa foorumin antivapareita

        Höpsistä. Puhu omasta puolestasi vaan.

    • syntistenpelastaja

      Henkisesti kuolleita . Ei paljon kiinnosta sielunpelastus vaikka tarjolla on oikea elävä kuolleista ylösnoussut Jeesus Nasaretilainen . Oikein ootte eksynyt pois armosta jonnekin hornaan jo nyt. Että vielä lapsia pitäisi estää tulemasta Jeesuksen luokse. Ompa raakaa touhua . Teillä on mahdollisuus kääntyä ja päästä taivaaseen. Synnit saa anteeksi . Kokeile rukoilla omin sanoin Jeesusta apuun. Pyydä syntejä anteeksi. Pidä ristiä kotonasi. Youtubesjeesusvideoita .

      • hjhjh

        Itseäsikö tarkoitat tuolla nimmarillasi, "syntistenpèlastaja"? Jos, niin on sulla suuret luulot itsestäsi.

    • sielunkadotus

      Lapsetkin kuolee. Kyllä heillä on oikeus päästä taivaaseen . Noitiako olette?? Onneksi ette itse ole kuolleet lapsina . Nyt on aika kääntyä Kristuksen puoleen ja tulla uskoon kun vielä ootte Tässä maailmassa . Kuoleman jälkeen ei enää voi kääntyä. Paljonko vapaat ajatukset auttaa . Parasta nyt nopeasti kääntyä . Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut etä hän antoi ainoan Poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Oletko pelastunut . Onko pelastusvarmuus sydämessä . Sydämessä eikä aivoissa. Sielussa.

    • ttkkl

      Kirkonopettaja Tertulianus nuhteli vanhempia. jotka ovät vieneet lapsiaan kastetavaksi.
      Ortodoksien kanoneissa on kohta, jossa kehoittavat viemään kastamattomat lapset pikaisesti kasteelle. Edustaa alkukirkon ja vanhankirkon aikaa!

    • KysynVaaan

      Missä vaiheessa vuoden 2015 lukemat tulevat yleiseen tietoon?

      • jori.mantysalo

        Viime viikolla julkaistun lehtijutun mukaan 15.1.2016.

        Ei ole näkynyt. Ehkä eivät ole ehtineet vielä laskea menetettyjä sieluja. :=)

      • jori.mantysalo
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Viime viikolla julkaistun lehtijutun mukaan 15.1.2016.

        Ei ole näkynyt. Ehkä eivät ole ehtineet vielä laskea menetettyjä sieluja. :=)

        Huominen on ihan hyvä veikkaus lukujen ilmestymispäiväksi.

        Toivottavasti toimittajat keskittyvät kastettujen lukumäärään. Se kun on lopulta kaikkein olennaisin luku.

      • KehittyväKehitys
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Huominen on ihan hyvä veikkaus lukujen ilmestymispäiväksi.

        Toivottavasti toimittajat keskittyvät kastettujen lukumäärään. Se kun on lopulta kaikkein olennaisin luku.

        Jännittävää nähdä kehitys..

      • jori.mantysalo
        KehittyväKehitys kirjoitti:

        Jännittävää nähdä kehitys..

        Ei taideta vielä tänään nähdä. Eiköhän tiedote olisi lähetetty, jos olisi tänään tarkoitus julkaista.

      • jori.mantysalo
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei taideta vielä tänään nähdä. Eiköhän tiedote olisi lähetetty, jos olisi tänään tarkoitus julkaista.

        Ei tänäänkään. Hmm... kertoneeko jostain? Enemmän aikaa miettiä miten asian selostaa?

      • jori.mantysalo
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei tänäänkään. Hmm... kertoneeko jostain? Enemmän aikaa miettiä miten asian selostaa?

        Ei näy vieläkään.

    • a.matsoni

      "Lähimmäisten auttaminen syy kuulua kirkkoon" sanoo kirkko tuossa jutussaan.

      Eli usko ei ole enemmistölle kirkon jäsenistä syy kuulua kirkkoon, sen kirkkokin myöntää, vaan se syy jäsenyyteen on auttaminen. Tai se on syy tai tekosyy tai luulottelusyy kuulua kirkkoon. Se perimmäinen syyhän liki kaikilla evl. jäsenillä on se että heidät on vauvana liitetty kirkkoon, eivät itse ole liityneet omalla päätöksellään.

      Uskonnovapauslakihan taitaa muotoilla niin että jokaisella on oikeus kuulua uskonyhteisöön. Tarkoitushakuisesti muotoiltu. Ei sanota että jokaisella on oikeus liittyä uskonyhteisön jäseneksi. Nykyinen sanamuoto tukee paremmin sitä että vauvat liitetään kirkon jöseniksi heiltä, luonnollisesti, mitään kysymättä.

      On se aika lohdutonta kirkon kannaklta että sen jäsenet sivät ole jäsenia uskon takia vaan auttamisen joka sekään ei juuri pidä paikaansa. Eli sekin on helkutin huono syy, koska kirkkoverosta nene vain murusia, muutama hassu prosentti kmaksimissaan hädänalaisten, vähäväkisten auttamiseen.

      Niin tai näin niin kovin onttoa on. Jäsenyys perustuu höttöiselle suolle, lentoheikalle. suo siellä vetelä täällä. Ihan samaa höttöä molemmat syyt kuulua kirkkoon - jumalusko, usko olemattomaan supersankariin joka pitää muka huolta ja antaa ikuisen elämän Taivaallisessa paratiisissa pakkioksi uskosta häneen. Tai uskottelu että kirkko muka tekisi paljon hyvää vähäosaisille kirkollisverotuotollaan. EI TEE!

      Muiden keräämää hyvää välikätenä jakamalla kirkko sentään jonkin verran tekee hyvää, tai on tekevinään jos totta puhutaan, mutta kärkkäästi ottaa kuitenkin kunnian avusta itselleen - ja vähemmän omilla keräyksillään mm. Yhteisvatuukeräys ja kolehdit ja KUAn keräykset. Kunhan kirkon omia rahoja ei tarvitse tuollaiseen turhuuteen kuin auttamiseen tuhlata. Että jää byrokratian pyörittämiseen ja mielikuvitusolennonpalvontamnojen järjestämiseen enemmän. Vaikka niissä ei juuri kukaa enää käy. Alle 1 käynti keskimäärin per jäsen vuodessa!!!

      Suuri osa jäsenistä ei ole käynyt kirkonmenoissa vuosikausiin.

      • tartte.sen.takee.lähtee

        Tuleehan ne radiostakin.

      • jori.mantysalo
        tartte.sen.takee.lähtee kirjoitti:

        Tuleehan ne radiostakin.

        Verovapaata ehtoollisviiniä ei ainakaan toistaiseksi osata siirtää radioaalloilla, joten ei se ihan sama asia liene.

    • KysynVaaan

      Koska saadaan vuoden 2015 lukemat?

      • SanonVaan

        Ihan huulilla...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin

      Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-20140000
      Maailman menoa
      564
      9266

    2. 24h Kirppis

      Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?
      Jämsä
      13
      2365

    3. Suomessa eletään liian pitkään

      "Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy
      Maailman menoa
      184
      1485

    4. Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain

      Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja
      Joensuu
      19
      1209

    5. Näyttääkö kaivattusi

      Miten hyvältä ❤️
      Ikävä
      71
      940

    6. Sun ulkonäkö on

      Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.
      Ikävä
      41
      877

    7. Oletko koskaan

      Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?
      Sinkut
      72
      794

    8. Olen niin haaveillut

      Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo
      Ikävä
      57
      792

    9. En voi ottaa

      Jos ikinä aiot ottaa yhteyttä, niin tee se nyt. On aika, kun todella todella tarvitsisin sinua. Naiselle.
      Ikävä
      41
      732

    10. Tuo yksi tampio vielä ilmeisesti kuvittelee

      Että joku itkee peräänsä täällä vinkuen jotain utopistista kadonnutta rakkauttaan kaksoisliekit silmissä leiskuen. Pyhä
      Ikävä
      75
      642
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt