Mitä jos henkilöautoon lisättäisiin "loputtomasti" lisää vaihteita? Omassa autossani 5 vaihdetta eteen ja kun ajaa 120km/h niin kierrokset lähellä 4000. Eli vaihteita lisättäisiin niin, että koskaan ei tarvitsisi ajaa 3000 kierroksilla vaan aina löytyisi isompi vaihde. Vai kävisikö niin että jossain vaiheessa moottori ei jaksaisi enää vetää kun vaihde olisi liian suuri?
Loputon vaihteiden lisäily autoon?
vaihdekalevijutut
2453
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Vauhdin ylläpitäminen vaatii tietyn määrän tehoa. Tarvittava tehon määrä riippuu monesta seikasta, mutta suurin osa menee ilmanvastuksen voittamiseen. Ilmanvastus kasvaa eksponentiaalisesti vauhdin noustessa. Moottorin tehon tuotto riippuu käyntinopeudesta. Käyntinopeus taas riippuu välityksistä. Jos moottorin tuottama teho (vääntö kertaa käyntinopeus) tietyllä vaihteella jää pienemmäksi kuin mitä kaikkien vastusten voittaminen vaatii, niin kone hyytyy ja vauhti alkaa hidastua.
Se olisi järkevää. En tarkoita hirveästi enää vaihteiden lisäämistä, vaan nykyisten vaihteiden esim. 1 ja 2 vaihteen väliin voisi lisätä vaikka 4 vartti vaihdetta. Näin askissa olisi esim.24 vaihdetta. Niitä voisi siitä maun mukaan tuplata, triplata jne.
Olisi kuitenkin melkoinen hämmennys ohjaamossa jos niitä pitäisi vaihtaa käsivaihteistolla. Automaatti olisi silloin poikaa tai keppivaihteen sijaan portaaton säädinruuvi josta kuski ruuvaisi aina tilanteen mukaan oikeaa vaihdetta silmään. Ihminen on rallikuskia lukuunottamatta vain huono tietämään optimaalista vaihdetta olemassa olevaan tilanteeseen joten annetaan senkin asian automaatin hoitaa.
Sitä varten on jo vuosikymmeniä sitten kehitelty tuo yleinen autoissa käytetty CVT-vaihteisto, mistä löytyy helposti 100 välityssuhdetta.
Samantyyppinen on melkein kaikissa moottorikelkoissa.
Varsinainen portaallinen automaatti on sitten herrasmiesten autoissa.
Niinkö? Mielenkiintoista. Oikein herrasmiesten autot. Hieno mielipide.
Mun edellisessä autossa, 2007-vuosimallin Skoda Fabiassa, oli 1,6l FSI-koneen jatkeena 6-vaihteinen, momentimuuntimella varustettu automaattivaihteisto. Viimeisen päälle herrasmiehen kulkupeli siis, koska siinä oli portaallinen automaatti.
Juuri näin, sillä se on oikea automaatti eikä mekanisoitu kaksoiskytkinloota eli kaksikytkiminen manuaali.
Herrasmiehet ajaa edelleen oikealla automaatilla. Ne on taas amisjätkiä, jotka vatkaa vuorotellen keppiä ja heppiä.
Oliko mesessäkin jopa 8-9-vaihteinen automaatti käytössä.
Sehän olisi oikein herrasmiesten premium.
Alan parhaana on käsittääkseni näihin asti pidetty ZF:n (Zahnradfabrik Friedrichshafen) valmistamaa 8-vaihteista laatikkoa, jota mm. BMW käyttää.
Omassa edellisessä autossani (VW) oli LuK:n (Schaeffler) perua oleva 7-vaihteinen kuivakytkiminen DSG-kaksoiskytkentävaihteisto (6-vaihteisen märkäkytkimisen takana on B&W eli Borg & Warner).
Nykyisessä autossani (M-B) on Mersun oma 7-vaihteinen perinteinen momentinmuunninautomaatti. Mersu on hiljattain alkanut varustaa eräät mallinsa uudella 9-vaihteisella automaattivaihteistolla; sellaisesta ei minulla ole kokemusta.
VW:llä on tietääkseni valmiina 10-vaihteinen DSG-vaihteisto, mutta minulla ei ole tietoa, joko sillä varustettuja autoja (ja mitä malleja) on markkinoilla.
Ajoin kesän 1969 (heti ajokortin saatuani) Scania-Vabis L75 -kuorma-autoa, jonka vuosimalli oli 1960. Tässä kohta 56 vuoden takaisessa kapistuksessa oli 5-vaihteinen päävaihteisto ja 2-vaihteinen jakovaihteisto, jolla edellisen välityssuhteet päästiin puolittamaan. Ylämäkeen ”isolla viitosella” saavuttaessa piti miettiä, missä järjestyksessä kannattaa lähteä kepittämään – vetäistäänkö ensi töiksi jakovaihteiston kepakosta päälle ”pieni viitonen” vai onko paras valita alkuun päävaihteiston vaihteenvalitsimella esiin kaivettava ”iso nelonen”. Tarpeeksi jyrkkään ja pitkään ylämäkeen oli vähäisen moottoritehon ja ajoittain huomattavan raskaan kuorman johdosta joskus vaihdettava aina ”pieneen ykköseen” saakka, mikä ei kahden vaihteiston järjestelmän ansiosta sentään vaatinut yhdeksää vaihtamista, vaikka välityssuhteita eli ”vaihteita” oli käytettävissä täydet 10.
Kuorma-autoissa ja traktoreissa on ollut vaihteistoja, joista löytyy enemmänkin eri välityssuhteita.
Joskus 1980-luvulla minulla oli työsuhdeautona Saab 900 GLs, jonka 5-vaihteinen vaihteisto oli varsin pitkäksi välitetty. Työmatkalla Saksassa totesin huippunopeuden olevan käytännössä sama (mittarinopeus n. 185 km/h), olipa käytössä 4. tai 5. vaihde. Kun autoon vaihtoi talvirenkaat ja talvikeli oli sopivan raskas, sai viitosvaihteen melkeinpä unohtaa – 108 hv:n kaasutinmoottorin tehot loppuivat sillä ajaessa kerta kaikkiaan kesken ja voimanpuute oli ilmeinen. Muilta osin aikalaisekseen kohtalaisen pätevä peli oli puoliksi pilattu liian harvoilla välityksillä. Vaihteita saa manuaalilaatikossa olla (ainakin minulle) vähintään 5 ja välitysten sellaiset, että moottori saadaan suurimmalla vaihteella suurimman tehonsa alueelle.
loputon valheiden lisäily autoon... takaluukkuun GTi, Turbo, Dohc jne. tarroja, lätkiä ja kylttejä vaikka konepellin alta löytyy joku 400tkm ajettu väljä sinistä savua työntävä 1,2 OHV kaasarikone...
Olet melko nolo ja tyhmä. Eikö raha riitä pysymään kehityksen mukana?
Kannattaako sitä huonon kehityksen mukana edes pyrkiäkään pysyttelemään... voisit sinäkin käyttää joskus sitä omaa järkeä etkä kulkea sopulina lauman mukana.
Kaksikytkiminen automaatti, 7 etteen. Joskus kytkin luistaa eli kierrosten noustessa vauhti ei kasva.
Öljyssä kiertää mönttejä vai mikä vika?
Taitaa vaan VW-sokota vaihtaa pari vaihdetta pienemmälle eli kierrokset kasvaa, mutta vauhti pysyy samana. Näin tekee ainakin Ocu 1,6 td dsg , jos on kyydissä useita henk..
Onko kytkimet mineraalin vai synteettisen kylvyssä vai ihanko se kuivana vaan kuluu, mikä ennustaakin surkean lyhyttä käyttöikää.
Onhan niitä portaattomia automaatteja esimerkiksi Subaruissa, mutta niissäkin on "sporttiasento" joka "vaihtaa" portaittain jotta tuntuisi jotenkin "normaalimmalta".
Oljyn juoksevuuden säilymisestä pakkasen kiristyessä ei vaihteistoöljyjen osalta löydä tietoja. Olisipa vastaavat merkinnät kuin moottoriöljyille (esim. 5W-40).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Moottoriöljy
Tuolla sentään jotakin https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaihteistoöljy
Esim. "Automaattivaihteisto-, eli ATF-öljyjä ei luokitella API- tai SAE-luokitusten mukaisesti, vaan niitä kehittävät ajoneuvovalmistajat. Automaattivaihteistoöljyt ovat yleensä matalaviskositeettisia ja hyvin pakkasta kestäviä. Automaattivaihteistoöljy on yleensä väriltään punaista eikä se sovi käytettäväksi manuaalivaihteistoissa."
Kuitenkin automaatti toimii ankarassa pakkasessa sen verran eri lailla ettei se ihan 0W- vastaavuudesta lähde.
Mainonta on kerrankin niukkaa. Purkin kuvaa voi kyllä suurentaa https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/mobil-atf-320-1l-automaattivaihteistooljy
Automaatti ei pakkasella kytke ylivaihdetta ennen kuin vaihteiston öljyt ovat kunnolla lämpimät. Näin suojellaan sekä laatikkoa että konetta, mikä onkin ihan viisasta.
"Automaatti ei pakkasella kytke ylivaihdetta ennen kuin vaihteiston öljyt ovat kunnolla lämpimät."
Todistit juuri etteivät vaihteistoöljyt ole Suomen oloihin sopivia.
Ennen koulutaksina oli Plymount Valiant rattivaihtella 3 eteen ja pakki , hyvin kulki.
Samalla tekniikalla kulki Dodge Dart Swinger, joten rekan ohituksessa ei tarvinnut vielä kepittää lainkaan. Sitkeyttä riitti ihan eri tavalla kun nykyisissä korppusahoissa.
Nämä DSG-vaihteet pystyy polttamaan molemmat kytkinlevyt ennätysajassa.
Siinä on kyllä se ero, että Dodge kulutti vähintään tuplaten sen, mitä nykyautot.
Taloudellisuutta, eli vähäpäästöisyyttä tuolla vaihteiden lisäämisellä haetaan.
El Caminolla 1 = 90 km/h, 2 = 160 km/h ja 3 = 200 km/h. Mihin tarvitaan lisää vaihteita ?
Mitä väliä sillä on että auto kuluttaa vähän reilummin, kunhan sillä pääsee pehmeästi paikasta toiseen eikä nykien ja rytkyen kuten DSG:llä .
"Omassa autossani 5 vaihdetta eteen ja kun ajaa 120km/h niin kierrokset lähellä 4000"
Omassa autossani puolestaan on kuusi (6)vaihdetta eteen ja kun ajaa 120km/h (GPS) niin kierrokset lähellä 2300r/min. Kyseessä on 1,4 turbokone.
Mulla is lexuksessa 120 vauhdissa semmoiset 1400r/min
On öljyjä DSG- ja DCT- vaihteistoihin, mutta ei niistä selvää saa. Johonkin Mersuun kuulemma
MB236.21- vaihteistoöljy. Missä sen arvot ja ominaisuudet esillä?