Alla Vapaa-ajattelijain liiton tiedote viime kesältä ja sen lopussa linkki Pääesikunnan käskyyn ja aiempan lausuntoomme:
Uskonnonvapaus armeijassa eteen ja taakse
Varusmiesten ei ole enää pakko osallistua uskonnollisiin hartaustilaisuuksiin ja jumalanpalveluksiin. Ev.lut. kirkon jäsenillä ollut ”palveluvelvollisuus” osallistua uskonnolliseen ohjelmaan poistuu. Oikeusasiamiehen päätökseen perustuva uudistus koskee heinäkuun alun saapumiserää.
- Muutos on tervetullut ja kauan odotettu, perusoikeuksien valossa se tulee 20 vuotta myöhässä, sanoo Vapaa-ajattelijain pääsihteeri Esa Ylikoski. Eduskunnan oikeusasiamiehen päätöksetkin asiassa ovat vuosilta 2010 ja 2013.
- Kun Nuorisobarometri2014:n mukaan nuorista yli puolet sanoo olevansa ”ei-uskonnollisia” ja vajaa neljännes ”uskonnollisia”, kulttuuri varuskunnissa alkaa muuttua, ainakin mikäli tätä varusmiesten valinnanvapauden toteutumista ei häiritä henkilökunnan taholta tulevalla uskonnollisella painostuksella ja mielipidemuokkauksella, huomauttaa Ylikoski.
Uskonnonvapauden uudistus armeijassa jää silti Vapaa-ajattelijain mielestä puolitiehen. Liiton mielestä Pääesikunnan käsky vesittää Puolustusministeriön työryhmän vuoden alussa tekemän ehdotuksen siirtää uskonnolliset tilaisuudet päivän palveluajan ulkopuolelle, rinnasteiseksi harrastustoiminnalle. Nyt annetun käskyn mukaan tämä koskee vain iltahartauksia, mutta varusmiesten päiväohjelmaan voi yhä sisältyä jumalanpalveluksia. Niille on tosin aina vaihtoehtona kaikille tunnustukseton tilaisuus.
- Valitettavasti puolustusministeri Haglundilla meni ”pupu pöksyyn” ja ministeriön ohje Puolustusvoimille jäi antamatta, jolloin kenraalit ja kenttäpiispa päättivät asiasta keskenään, pahoittelee Ylikoski.
Toinen muutos koskee sotilaspappien pitämiä ”kirkollisen työn” oppitunteja, joille on ollut vaihtoehtona etiikan ja elämänkatsomustiedon opetusta. Saapumiserästä 2/2105 alkaen sotilaspappien pitämille tunneille osallistuvatkin kaikki varusmiehet, mutta ”niillä ei käsitellä tunnustuksellisia asioita eivätkä ne sisällä julistuksellisia elementtejä”.
- Kun ministeriön työryhmä tarkasteli eettistä opetusta, sodan ja rauhan eettisiä kysymyksiä laajemmin, Pääesikunnan käsky mainitsee nyt vain sotilaspappien oppitunnit. Delegoidaanko monipuolisempaa tarkastelua vaativan aiheen opetus kuitenkin edelleen kokonaan sotilaspapeille, kysyy pääsihteeri Esa Ylikoski.
- Varusmiesten opetukseen, kriisien, traumojen ja kuoleman kohtaamiseen sekä henkiseen tukeen, tarvitaan psykologista ja lääketieteellistä asiantuntemusta.
Ankarinta kritiikkiä Pääesikunnan päätökseen Vapaa-ajattelijain liitto kohdistaa paraatijumalanpalveluksia koskevaan uuteen järjestelyyn. Sen mukaan varusmiehet, jotka paraatikatselmuksessa eivät osallistu siihen liitettävään jumalanpalvelukseen, joutuvat poistumaan paikalta kesken paraatikatselmuksen. Tämä toteutetaan paraatia seuraavan yleisön ja tv-kameroiden edessä.
- Uskonnonvapauteen kuuluu myös yksityisyyden suoja, mistä on Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöskin. Julkisen vallan ei tule järjestää tällaista tilannetta, jossa yksilö joutuu vasten tahtoaan käytöksellään tuomaan julki omaa uskonnollisuuttaan tai uskonnottomuuttaan, sanoo Ylikoski.
- Toki uskonnottomien tulee saada osallistua paraatikatselmukseen ja paraatiin, joten ongelma ei voi ratkaista sillä, että he eivät saisi osallistua niihin. Oikea ratkaisu on, että paraatikatselmukseen ja paraatiin ei sisälly uskonnollisesti tunnustuksellista hartausosuutta, sanoo Ylikoski
- Voisihan sellainen olla vaikka ennen varsinaista paraatikatselmusta. Silloin itse paraatia seuraamaan tulleen yleisönkään ei tarvitsisi vasten tahtoaan osallistua jumalanpalveluksen seuraamiseen. Nyt päätetty tilanne rikkoo varusmiesten, sotilaiden ja paraatiyleisön uskonnonvapautta, oikeutta olla osallistumatta jumalanpalvelukseen, joten se pitää korjata, toteaa Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteeri Esa Ylikoski.
Pääesikunnan käsky:
SOTILASPAPPIEN PITÄMÄT OPPITUNNIT JA HARTAUSTILAISUUDET
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/06/24/sotilaspappien-pitamat-oppitunnit-ja-hartaustilaisuudet/
Vapaa-ajattelijain liiton lausunto, josta ilmenee liiton linja useisiin asioihin:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/02/24/puolustusministeriolle-asia-puolustusvoimien-eettinen-opetus-ja-sotilasparaatit-tyoryhmaraportti/
Vapaa-ajattelijat Puolustusvoimien tilanteesta
48
65
Vastaukset
- Humanisti-vapari
Pääesikunnan käskyn "SOTILASPAPPIEN PITÄMÄT OPPITUNNIT JA HARTAUSTILAISUUDET" mukaan on eroteltu hartaustilaisuudet ja jumalanpalvelukset.
Hartaustilaisuudet rinnastetaan nyt harrastustoimintaan, niin kuin Vapaa-ajattelijat esittivätkin, mutta jälkimmäisiä tehdäänkin edelleen palvelusajalla, toisin kuin Vapaa-ajattelijat esittivät - ja myös Puolustusministeriön työryhmä esitti.
Alla Pääesikunnan koulutusosaston lainaus käskystä:
"3. Hartaustilaisuudet
Perusyksiköiden, joukkoyksiköiden ja joukko-osastojen erilliset hartaustilaisuudet (esim. iltahartaudet) ovat kaikille vapaaehtoisia. Ne järjestetään palvelusajan ulkopuolella ja rinnastetaan muuhun vapaaehtoiseen toimintaan.
4. Jumalanpalvelukset
Suurten kirkollisten juhlapyhien (esim. joulu, pääsiäinen), palveluksen aloittamisen ja - päättymisen (ns. tulo - ja kotiuttamisjumalanpalveluk-set) sekä joukko-osaston vakiintuneiden tilaisuuksien (esim. purjehdus-kauden avaus ja -päätös) yhteydessä palvelusajalla pidettävien juma-lanpalvelusten rinnalle on tarjottava vaihtoehtoinen, ohjattu, henkisen toimintakyvyn kehittämiseen tarkoitettu tilaisuus. Esimerkki tilaisuuden rungosta on liitteenä. Varusmiehet voivat vapaasti valita osallistuvatko jumalanpalvelukseen vai vaihtoehtoiseen tilaisuuteen."- Humanisti-vapari
On varmaan hyvä kerrata, että Puolustusministeriön työryhmä, joka oli kuullut myös Vapaa-ajattellijain edustajaa, esitti raportissaan, että sekä hartaustilaisuudet että jumalanpalvelukset järjestettääisiin palvelusajan ulkopuolella ja rinnastettaisiin muuhun vapaaehtoiseen toimintaan.
Tämä esitys oli tältä osin huomattava periaatteellinen ja käytännöllinen edistysaskel. Ministeriön työryhmästä pyydettiin ev.lut. kirkon ja Vapaa-ajattelijain liiton lausunnot. Ev.lut. kirkko paheksui voimakkaasti uskonnolisen toiminnan siirtämistä palvelusajan ulkopuolelle. (Lisäksi Kirkkohallitus paheksui Vapaa-ajattelijain edustajan kuulemistakin, koska vapaa-ajattelijoissa on niin vähän jäseniä.)
Koska ministeri ei antanut selvää ohjetta, Puolustusvoimat antoi sitten keväällä Pääesikunnan toimesta käskyn, jossa tämä asia meni kahtia. Hartaustilaisuudet ovat palvelusajan ulkopuolella, mutta jumalanpalveluksia voi olla palvelusajallakin.
Jälkimmäisten osalta annetaan kuitenkin aiempaa huomatavasti parempia ohjeita rinnakaisen, ei-uskonnolllisen tilaisuuden järjestämiselle. - Humanisti-vapari
Tässä ohje:
"Jumalanpalvelukselle vaihtoehtoinen tilaisuus
Yleisjärjestelyt:
Tilaisuuden kesto yksi tunti.
Paikaksi pyrittävä varaamaan tila joka mahdollistaa sekä itsenäisen pohdinnan että ryhmäkeskustelun. (Auditorio ei paras mahdollinen - jos sää sallii; tilaisuuden voi toteuttaa myös ulkona)
Tilaisuudesta on pyrittävä muodostamaan mahdollisimman epämuodollinen.
Rakenne:
Lyhyt alustus (10-15min) päivän teemaan tilaisuuden vetäjältä (Tässä esimerkkinä: usko omiin ja ryhmän kykyihin sekä mielen rauhoittaminen) Voi olla myös musiikkikappale, videoklippi tai vastaava.
Teema voi liittyä ajankohtaiseen aiheeseen, koulutuskauden jaksoon (esim. alokkaiden pohdinnat tulevasta, kotiutuvien koetusta) tai jumalanpalveluksessa käsiteltyyn aiheeseen yleisestä näkökulmasta.
Oma pohdinta (10-15min) esim. seuraavien kysymysten pohjalta
1) Omat keinosi positiiviseen tulevaisuuden näkemiseen.
2) Usko omiin kykyihin. Mitä se merkitsee Sinulle? Miten sitä voi lisätä?
3) Usko ryhmässä tekemisen voimaan. Miten se näkyy? …tai sen puute? Miten sitä voi lisätä Sinun toimenpitein?
4) Miten hyvä johtajuus varusmiesjohtajien toimesta vaikuttaa näkökulmaasi?
5) Osa varusmiehistä kärsii ajoittain yksityisyyden puutteesta. Oletko Sinä kokenut vastaavaa? Mitkä keinot voisivat vastata tähän tarpeeseen?
6) Mitä mieltä olet hiljaisuudesta tai hiljentymisestä psyyken ja mielen rauhoittamisen keinona yleisessä mielessä?
Parikeskustelu/ryhmäkeskustelu (riippuen henkilömäärästä)
Yhteenveto ja päätös tilaisuuden vetäjän toimesta" - TuliMieleen
Olisi hyvä saada kokemuksia mahdollisten iltahartauksien muodoista. Niihin ei siis tietenkään tarvitse osallistua.
- SanonVaan
Humanisti-vapari kirjoitti:
On varmaan hyvä kerrata, että Puolustusministeriön työryhmä, joka oli kuullut myös Vapaa-ajattellijain edustajaa, esitti raportissaan, että sekä hartaustilaisuudet että jumalanpalvelukset järjestettääisiin palvelusajan ulkopuolella ja rinnastettaisiin muuhun vapaaehtoiseen toimintaan.
Tämä esitys oli tältä osin huomattava periaatteellinen ja käytännöllinen edistysaskel. Ministeriön työryhmästä pyydettiin ev.lut. kirkon ja Vapaa-ajattelijain liiton lausunnot. Ev.lut. kirkko paheksui voimakkaasti uskonnolisen toiminnan siirtämistä palvelusajan ulkopuolelle. (Lisäksi Kirkkohallitus paheksui Vapaa-ajattelijain edustajan kuulemistakin, koska vapaa-ajattelijoissa on niin vähän jäseniä.)
Koska ministeri ei antanut selvää ohjetta, Puolustusvoimat antoi sitten keväällä Pääesikunnan toimesta käskyn, jossa tämä asia meni kahtia. Hartaustilaisuudet ovat palvelusajan ulkopuolella, mutta jumalanpalveluksia voi olla palvelusajallakin.
Jälkimmäisten osalta annetaan kuitenkin aiempaa huomatavasti parempia ohjeita rinnakaisen, ei-uskonnolllisen tilaisuuden järjestämiselle.Tämä on hyvä kerrata, kun antivaparit kertaavat valheitaan kerrasta toiseen tällä foorumilla. Vaikka eihän valhe totuudeksi toistamalla muutu.
- Meuhkaajille
SanonVaan kirjoitti:
Tämä on hyvä kerrata, kun antivaparit kertaavat valheitaan kerrasta toiseen tällä foorumilla. Vaikka eihän valhe totuudeksi toistamalla muutu.
Meuhkaavat antivaparit ne vaan toistelevat valheitaan.
- kerrolisää
Meuhkaajille kirjoitti:
Meuhkaavat antivaparit ne vaan toistelevat valheitaan.
Mitä valheita?
- SanonVaan
kerrolisää kirjoitti:
Mitä valheita?
Se, että kaikki vaparien tavoitteet eivät toteutuneet, olisi vaparien syy.
Tai että ministeriön työryhmän yhden hyvän esityksen (jumalanpalveukset harrastustoiminnaksi) skippaus Puolustusvoimissa olisi vaparien syy. Tai yhden vapariedustajan syy.
Monet muutkin tavoiteasiat ovat vielä toteutumatta... - tarkennetaashiukan
SanonVaan kirjoitti:
Se, että kaikki vaparien tavoitteet eivät toteutuneet, olisi vaparien syy.
Tai että ministeriön työryhmän yhden hyvän esityksen (jumalanpalveukset harrastustoiminnaksi) skippaus Puolustusvoimissa olisi vaparien syy. Tai yhden vapariedustajan syy.
Monet muutkin tavoiteasiat ovat vielä toteutumatta..."Meuhkaavat antivaparit ne vaan toistelevat valheitaan."
Missä minä valehtelen? - SanonVaan
tarkennetaashiukan kirjoitti:
"Meuhkaavat antivaparit ne vaan toistelevat valheitaan."
Missä minä valehtelen?Oletko antivapari? Valheellinen on väite, että "VAL petti..."
- LukijanKommmentti
SanonVaan kirjoitti:
Oletko antivapari? Valheellinen on väite, että "VAL petti..."
Hyvä että asia selvisi.
- TörkyNäpeille
Meuhkaajille kirjoitti:
Meuhkaavat antivaparit ne vaan toistelevat valheitaan.
Päivästä toiseen. Törkeää.
- Anonyymi
SanonVaan kirjoitti:
Tämä on hyvä kerrata, kun antivaparit kertaavat valheitaan kerrasta toiseen tällä foorumilla. Vaikka eihän valhe totuudeksi toistamalla muutu.
Hieno kooste avauksessa ja ensimmäisen kommentin jatkossa. Alikersanttina olen samaa mieltä!
Puolustusministeri Niinistö (PS) muuten toteaa Kotimaassa "Niinistön mielestä uudet ohjeet tulisi varuskunnissa tulkita siten, ettei kirkon ja muiden uskonnollisten yhdyskuntien jäsenten oikeus harjoittaa uskoaan varusmiespalveluksen aikana vaarantuisi."
Minusta tämä on aika merkillistä. Mikä sitä on vaarantamassa? Onko joku vaatinut, että varusmies ei saa lomalla käydä vaikka synagogassa jos haluaa? Kieltänyt Raamattujen pitämisen omassa kaapissa?- SanonVaan
Kun esim. iltahartaudet rinnastetaan harrastustoimintaan, sen ei minkään järjen mukaan pitäisi vaarantaa kenenkään uskonnonvapautta, vaan pikemminkin se vahvistaa uskonnonvapautta, kun (jos) ketään ei painosteta osallistumaan uskonnonharjoitukseen, mutta voi osalllistuakin.
SanonVaan kirjoitti:
Kun esim. iltahartaudet rinnastetaan harrastustoimintaan, sen ei minkään järjen mukaan pitäisi vaarantaa kenenkään uskonnonvapautta, vaan pikemminkin se vahvistaa uskonnonvapautta, kun (jos) ketään ei painosteta osallistumaan uskonnonharjoitukseen, mutta voi osalllistuakin.
Sotilasalueet ovat lähtökohtaisesti suljettuja. Hartaudet onnistuvat, jos varuskunta järjestää ao. papeille, pastoreille jne. pääsyn alueelle ja jonkin sopivan tilan. Tämän ei pitäisi olla kovin vaikeaa.
- hassadega
Ainoa mikä vaarantui on pappien ikiaikainen vapaus pakottaa kaikki harjoittamaan uskontoa, halusivat nämä tai eivät.
hassadega kirjoitti:
Ainoa mikä vaarantui on pappien ikiaikainen vapaus pakottaa kaikki harjoittamaan uskontoa, halusivat nämä tai eivät.
No tältä se vaikuttaa. Mutta ehkä joku osaa arvata mitä puolustusministeri mahtoi tarkoittaa.
- KysynVaaan
jori.mantysalo kirjoitti:
No tältä se vaikuttaa. Mutta ehkä joku osaa arvata mitä puolustusministeri mahtoi tarkoittaa.
Se kirkollinen lehti on nyt neetissäkin maksullinen, joten lehden koko juttua ei ole tullut luettua. Vai oliko tuo vain paperilehdessä? Olisiko joku kuitenkin ihan lukenut?
KysynVaaan kirjoitti:
Se kirkollinen lehti on nyt neetissäkin maksullinen, joten lehden koko juttua ei ole tullut luettua. Vai oliko tuo vain paperilehdessä? Olisiko joku kuitenkin ihan lukenut?
Tämä jäi vastaamatta. Juttu oli www-versiossa, ja minusta tuo lainaukseni kertoi olennaisen.
- SanonMinä
Hyvä että tämä esillä, kun antivaparit jankkaavat valheitaan.
- AikaMoistah
Jopa yölläkin.
- TukiVapareille
Vapaa-ajattelijat sen sijaan ajavat uskonnottomien perusoikeuksia eteenpäin.
TukiVapareille kirjoitti:
Vapaa-ajattelijat sen sijaan ajavat uskonnottomien perusoikeuksia eteenpäin.
Niinpä. Ja ne edistyvät, mikä mahdollisesti on antivaparille murhe ja harmi.
Tosin en tiedä onko ongelma siinä, että kirkko irtoaa valtiosta, vai siinä, että nimenomaan me olemme muutosta tekemässä.- LukijanHuomioita
AikaMoistah kirjoitti:
Jopa yölläkin.
Kaikkina vuorokaudenaikoina.
- TotuusEsiinn
AikaMoistah kirjoitti:
Jopa yölläkin.
ja alkuiltoina
- Anonyymi
Mitään asiallista perustetta en ole nähnyt vastustukselle.
- EtuRintamaan
Hyvä selvitys joka lisäksi kumoaa antivaparien valheet.
- Anonyymi
Antivapaqri nostelee niitä aina välillä muutaman kuukauden välein. näin tänäänkin taas vaihteeksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Antivapaqri nostelee niitä aina välillä muutaman kuukauden välein. näin tänäänkin taas vaihteeksi.
Sen lisäksi yli kymmenen raivoviestiä. Liittyykö erääseen Päiviin?
- Anonyymi
Hyviä' ja tärkeitä näkökohtia. tulee mieleen, että tarvitaan pian myös päivityskierros siinä laitoksessaä. Kaikki ei ole vielä kunnossa.
- Anonyymi
Alokkaan uskonnonvapauden abc on uudessa VA-lehdessä. Tammikuun slokksille.
- Anonyymi
Alokkaat opetetaan talon tavoille. Opetetaanko heidät valitsemaan uskonnollinen sotilasvala.
- Anonyymi
Jonkinasteista ainakin epäsuoraa painostusta tai ohjausta sellaiseen on. Sitä voi tulla myös kotirintaman taholta. Mielikuvia perinteisyydestä, vaikka sotilasvakuutus, juhlallinen vakuutus, on myös jo perinteinen.
- Anonyymi
Aikamoista taistelua teillä jo ollut, jos sotainen termi sallitaan. Jatkakaa!
- Anonyymi
Oletko muuten kuuluut, että eduskunnan apulaisoikeusasiamies on lausunnossaan omaehtoisesti ilmoittanut, että olisi paikallaan lopettaa uskonnolliset valat ja siirtyä yhteiseen velvoittautumiseen?
- Anonyymi
Toivottavasti tämä sana kuuluu ja tehoaa. Kaikkonen!?
- Anonyymi
Hyvä setti heinäkuun alokkaita ja heidän omaisiaan varten.
- Anonyymi
Huomio! Jatkakaa! Näin.
- Anonyymi
Kattavaa selvitystä. Apulaisoikeusasiamies samoilla linjoilla valaa/vakuutusta ajatellen. Yksi neutraali riittäisi.
- Anonyymi
Hyvä kokonaissetti. Alokkaan abc suppeampi.
- Anonyymi
Tämä ei ole ääriajattelua.
- Anonyymi
Onpa pitkä sarja tässäkin asiassa. Tai monta rinnakkaista.
- Anonyymi
Kyllä ei enää tuo pappisvetoinen henkisen tuen järjestelmä toimi ollenkaan, eikä nyt koronajärjestelyjen oloissa.
- Anonyymi
Tammikuun alokkaiden valmistautuminen on alkamassa. Mutta tammikuussa aloittaneilla ei ole ollut helppoa koronon aiheuttamisen systeemien vuoksi.
- Anonyymi
Tämäpä mielenkiintoinen dokumentti viiden vuoden takaa.
- Anonyymi
Tärkeä asia. Ei saa olla mikään kirkon etupelto.
- Anonyymi
Onko tämä nyt lyhyt oppimäärä vai medium?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1404001
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1103619- 202555
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa281861"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla221727Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151609Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak191585Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301513Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181491Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????891483