Ihan turha EK:n ja kepuloisministerin väittää meidän korkean kustannustason johtuvan duunareiden korkeista palkoista, Jossakin muualla taloudessa se ongelma piilee.
"Tanskalaiset (täyspäiväiset) ansaitsevat keskimäärin reilut 4 442 euroa. Luxemburg on aivan Tanskan kannoilla, keskiansio on 50 euroa alhaisempi. Kolmanneksi korkeimmat tulot ovat hollantilaisilla, 4 060 euroa. Koko Euroopan korkeimmat palkat maksetaan Sveitsissä, 6 428 euroa ja Norjassa, 5 381 euroa."
Meillä vielä kokonaisveroaste on niitä korkeimpia ja ruoka ja asuminen erittäin kallista, niin mitäs meille jää pienistä palkoista enää muuhun käyttöön?
"Tanskalaiset (täyspäiväiset) ansaitsevat keskimäärin reilut 4 442 euroa. Luxemburg on aivan Tanskan kannoilla, keskiansio on 50 euroa alhaisempi. Kolmanneksi korkeimmat tulot ovat hollantilaisilla, 4 060 euroa. Koko Euroopan korkeimmat palkat maksetaan Sveitsissä, 6 428 euroa ja Norjassa, 5 381 euroa."
Meillä vielä kokonaisveroaste on niitä korkeimpia ja ruoka ja asuminen erittäin kallista, niin mitäs meille jää pienistä palkoista enää muuhun käyttöön?
Vastaukset 41
Vanhimmat
Eli reaalinen ostovoimakin näyttää aika heikolta kun palkkataso on vaatimaton ja hinnat silti korkeat....:/
Eipä sekään paljoa auta vaikka hallitus "rommautti" autoveroa parilla tonnuusella.....:/
Asumisen hinta Suomessa ei ole työnantajan vika.
Katsokoot peiliin SAK ja AY-liitot sekä vanhoista puolueista erityisesti SDP. SDP vyörytti jäsenkirjalla pätevöitynyttä sakkia hallintokoneiston pullolleen. Iso osa selkärangatonta sakkia.
Asuntopolitiikka on käytännössä SDP:n luomus. SDP oli hallitusvastuussa yhtäjaksoisesti 1966-2015 kahta neljän vuoden oppositiovuotta lukuun ottamatta. SDP-vasurivirkamiehet ovat istua jäpittäneet palleillaan koko ajan. Tervettä kiertoa alkaa näkyä vasta lähivuosina. Ko. lusmusakkia makaa viroissaan jopa 68-vuotiaaksi saakka, kun työnteko ei ole koskaan rasittanut ja lomaedut ovat uskomattomat.
Kerran eräs saksalainen sanoi Lidlssä. että kyllä suomalaisilla täytyy olla isot palkat!
Talousongelma olisi ratkaistava painamalla lisää rahaa ja suuntaamalla raha siten, että asuntokauppa käynnistyy. Kauppaa ei käydä, jos tulot ovat pankin mielestä liian pienet hintatasoon nähden. Tuloeroja olisi samalla kavennettava, jotta markkinoille saadaan lisää ostajia. Suomi ei voi painaa rahaa. Vika on maailman talousjärjestelmässä.
Jepp, missäs se itsenäinen keskuspankki luuraa? - sitä nyttarvittaisiin,,,,vaan ei näy.
Suomi on kansakuntana uppoamassa syvemmälle sielun pimeään yöhön. Kreikka on tarponut tässä tilassa jo vuosia. Nyt vaikuttaa olevan Suomen vuoro. Talous on romahtamassa nopeassa tahdissa – tai sitä ollaan romauttamassa.
Tällä hetkellä Suomi siis kokee historiallista katalyyttia. Talous- ja turvapaikanhakijakriisi ovat osoittamassa, että EU ja hallitus ovat täysin kyvyttömiä hoitamaan vakavia ongelmia. Viimeaikainen pakolaiskriisi on seurausta pitkästä ketjusta eliitin yksityisten peitearmeijoiden harjoittamista epävakauttamistoimista, joita on harjoitettu ympäri planeettaa.
Kuten aina, katalyyttiin voidaan suhtautua joko pelolla tai rakkaudella. Pelko johtaa vihaan. Viha johtaa negatiiviseen polarisaatioon. Rakkaus johtaa anteeksiantoon, hyväksymiseen, yhdistymiseen ja paranemiseen.
Tuossa virallista tilastoa http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Estimated_hourly_labour_costs,_2014_(¹)_(EUR)_YB15.png Tanskassa on tosiaan korkeat palkkakustannukset. Sillä on kuitenkin oma valuutta sekä tuottava kaasu- ja öljyteollisuus, joten ei kovin vertailukelpoinen Suomen kanssa, eikä kilpaile samoilla markkinoilla. Lähinnä pankkisektorilla toimiva Luxemburgikaan ei ole vertailukelpoinen. Ruotsilla on kokonaispalkkakustannukset korkeammat mutta oman valuutan turvin se voi tarvittaessa alentaa euromääräisiä palkkakustannuksia. Esim. Saksan kanssa ollaan aika samoissa. Jos kilpailukyky ei riitä, silloin on pakko alentaa palkkoja. Hajurako Itä-Euroopan maihin on sentään ainakin vielä aika suuri.
??? niinhän se Ruotsi voisi, mutta ei auta, silloin alkaa palkankorotukset, kuten aina tapahtuu devalvaatiossa. Ruotsissa on ihan euromääräisesti 10% alemmat työvoimakustannukset. Siihen kun lisätään alhaisempi yritysverotus ja pääomaverotus, olemmekin jo noin 15% kilpailukykyisempiä kuin Ruotsi. Verotuksella palkkakulujen lisäksi teemme myös eroa Saksaan.
Miksi siis tarvitsemme kepuleitten mielestä vielä 15% lisää kilpailukykyyn, siis 30%:iin??
Hiihtoliitto voisi yrittää samaa, eihän meidän hiihtäjillä ole mitään jakoa norjalaisia vastaan. Hiihtoliitto vois anoa kv hiihtoliitolta jotta suomalaiset saisivat esim 10 kilometrin perinteiseen 3 kilometriä (30%) etumatkaa, jotta olisimme kilpailukyvyssä norjalaisten kanssa samalla viivalla?
Ongelma ei siis ole palkoissa, eikä niitä ole pakko alentaa. Suomi häviää logistiikassa, koska olemme päämarkkinoilta syrjässä, toisin kuin Saksa, kuin myös Ruotsikin on tässä suhteessa paremmassa asemassa. Tässä valtio voi tulla yrittäjiä vastaan, esim poistamalla kokonaan käyttövoimaveron ja käyttömaksut yrittäjiltä (parin miljardin vaikutus), tosin onhan noita jo tehty, yhteisöveron alennus, kelamaksun poisto, eläkemaksujen alennus jne.. ne ovat valuneet kasvaviin osinkoihin, valitettavasti.
Huomautuksena vielä että Suomessa toimii kaiken kaikkiaan pienetkin yhden henkilön toiminimet mukaan lukien 250 000 yritystä,. joista merkittävää vientiä on vain sadalla suurimmalla. Joten ne 249 900 operoi kotimarkkinoilla, eikä niitten kilpailukykyyn paljoakaan vaikuta palkkojen alentaminen kun kilpailevat keskenään. Näistä suurin osa operoi palvelualoilla (70%), eivätkä ne tosiaankaan juurikaan vie.
Jos lähdetään leikkaamaan palkkoja, iskee se rajusti juuri palvelualoille, eihän keskiluokalla kulutusvaraa nytkään ole paljoa pakollisten ruoka ja asumismenojen jälkeen, pienituloisilla ei ollenkaan.
Turha se on täällä kilpailykyvystä itkeä, ellei mennä aktiivisesti nykyisillä tuotteillamme ja ennenkaikkea uusilla vientimarkkinoille,kuten ruotsalaiset.
Hyvä kommentti. Kiitos.
Mielestäni ALV-verovelvollisuus pitäisi nostaa johonkin 100 000 euron hujakoille, nykyinen 10000 on mitätön.
On aivan kaksi eria asiaa, mikä on duunarin käteen saama rahasumma ja mikä on työn kokonaiskustannus palkanmaksajalle. Duunarin reaaliansiota ihan totta myös pienentää kaikki nettopalkan jälkeen kaikista maksuista perittävät alv-, sähkö-, ajoneuvo ym. verot. Kylmä ilmasto ja pitkät kuljetusmatkat harvaan asutussa maassa omat lisäkustannukset. Nämä samat rasitteet koskevat myös yritystoimintaa kuluja nostavasti, eli heikentävät yritysten edelletyksiä tehdä tuottavaa liiketoimintaa.
On hyvin monta asiaa, miksi duunarin palkan vertaaminen eri maiden kesken ei johda oikeastaan mihinkään. Ja ennen kaikkea on muistettava, se monilta unohtuu, yritystoiminnalla ja sen tuotoilla elätettävänä valtava joukko palkansaajia ja kokonaan työelämän ulkopuolella olevia ihmisiä. Oikeastaan on ihan tyhjänpäiväistä jahkaamista, pitääkö se vero yms. varoluonteinen maksu kerätä yrityksistä ennen vai jälkeen palkanmaksun.
Yhtälö on loppujen lopuksi yksinkertainen. Yritys maksaa enemmän veroluonteisia maksuja ja vähemmän palkkaa. Tai palkansaaja saa isomman summan tilinauhaansa ja maksaa enemmän veroluonteisia maksuja. Loppujen lopuksi on kysymys nollasummapelistä, mutta tuntuu olevan käsittämätön asia duunarille ja jopa ammattiliitoille.
Suomen talouden pelastus olisi täydellinen uudistus, jossa vietäisiin läpi uudistukset yhteisenä asiana. Kansantalouden sisällä olisi tärkeintä ymmärtää, että se KAIKKIEN YHTEINEN TALOUS. Ja hyvin toimiessaan ja yhteisvastuu ymmärtäen sillä on KAIKKIEN HYVINVOINTIA lisäävä vaikutus.
niin?? kyse on juurikin työvoimakustannuksista kokonaisuutenaan, Suomessa ne ovat selkeästi alemmat kuin keskeisimmissä kilpailijamaissamme. Samoin yritys/pääomaverotus on meillä kevyempää.
Yritystoiminta on muutakin kuin työvoimakustannuksia ja veroja. Taytyy olla myös tuote, jonka joku haluaa ostaa. Jos ei ole kysymys kotimaisesta Siivouspalveluista, tarvitaan palveluyrityksessäkin vähintään tilat. Tuote pitää myös valmistaa. Ja tuotteen valmistamisen vaiheissa on hemmetin monta rahareikää....
Ja vientiä pitäisi saada, että voidaan jatkaa tuontia ulkomailta.
Miksi uudet asunnot eivät halpene vaikka ne tuotetaan pääosin halpatyövoimalla nykyään?
Rakennusliikkeet myy kerrostalo betonikorppujaan 3500 e neliöltä. Itse rakentelin OK taloja alle 2000 e neliö. Työlista oli noin 3 vuotta varattuna. Hinnasta huolimatta varustelutaso oli huippua.
-herrasiunaa 2000€ /neliö- siis 100 neliön talon hinnaksi tulee 200 000 euroa = 1,2 miljonaa markkaa...ei noin sikakaliista voi ollakaan, puolet pois, niin puhuisin kohtuuhinnasta!!
http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/viennin-arvo-laski-viisi-prosenttia/5642036
Palkkojen sivukulut nousseet tänäkin vuona.
Kyllähän se fakta on että Suomen vientikilpailukyky on huono, huonontui erityisesti vuoden 2008 ylisuurten palkankorotusten jälkeen. Ja aika vähissä ovat keinot sen korjaamiseen. Työnantajamaksujen alennuksetkin on pitemmän päälle korvattava verotuksen kiristämisellä. Hallituksen kilpailukykypaketissa on 30 % leikkaus lomarahasta joka keskituloiselle (3500 €/kk) merkitsisi noin 500 € leikkausta ennen veroja. Muut leikkaukset kohdistuvat lomiin eli lisäävät työaikaa mutta eivät vaikutta palkkoihin.
Julkiset menot ovat liian suuret tuloihin eli veroihin nähden. Jostain niitä veroja on aina vain kerättävä tätä menoa lisää, jos ei tehdä massiivisia irtisanomisia ja palveluiden lakkauttamisia. Työajan näpertely ei auta mitään sinne eikä tänne.
No ei ihan noinkaan. 2008 palkankorotusten ja finanssikriisin jälkeen Suomen talous kasvoi aivan samalla tavalla kuin Ruotsinkin, vuoteen 2010 saakka nousivat käppyrät. Muistatkos mitä silloin tapahtui? Tapahtui NOKIA, elikä nokian ja koko elektroniikka teollisuuden romahdus siinä vanavedessä, eikä suinkaan syynä olleet nokialaisten palkat, ellei nyt johtajia oteta lukuun. Syynä oli kai sitkeä omasta käyttiksestä (symbian) kiinni pitäminen älypuhelimissa ja samsung ja apple veivät markkinat, siihen kun lisätään Elop "palavine laivoineen", niin katastrofi oli valmis.
Totta on juuri se, että julkiset menot ovat liian suuret. Siihen ei vaan auta massiiviset irtisanomiset julkisella puolella. Työttömiä elätettäviä tulisi vain lisää. Jos ei lisäarvoa tuottavaa yritystoimintaa ja työtään yritystoiminnassa myyviä ihmisiä (siis yrittäjiä ja näille työtään myyviä palkansaajia saada lisää), ei ole mitään, mistä niitä veroja kerätään. Joku kateuden ilmapiiri ja etujärjestö- ja politiikan valtapeli jumittaa koko talouden.
Näin pieni ja hyvän koulusivistyksen saanut kansakunta voisi nyt ymmärtää, että hyvinä aikoina voidaan ajaa "edunvalvontapolitiikkaa". Kun jaettava alkaa olla vähissä, olisi kaikkien yhtenä kansakuntana ottaa järki käteen, ja ymmärtää, mistä ne jaettavat tulot tulee.
Perusongelma on se, että meillä on liikaa julkisia menoja ja elätettäviä suhteessa tuottavaan yritystoimintaan. Meillä on puoli miljoonaa työikäistä ihmistä työelämän ulkopuolella.
Jos nämä jollakin yhteiskuntavastuuttamisella saataisiin tekemään työtä elantonsa eteen, verotaakka kevenisi ja tuottavuus nousisi.
Tässä yksi malli
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14042359/perustulo-ja-tyoelaman-joustot-yhdistettava
No ei nyt ole kysymys edunvalvontapolitiikasta muilla kuin sipilällä ja sen johtamalla hallituksella kera EK:n, nehän sitä harjoittavat. Ammattiyhdistysliike on pitkään pysynyt palkoissa lähes nollalinjoilla. Nyt olisi tärkeää saada kotimainen kysyntä kasvuun, eikä se lähde sipilän politiikalla liikkeelle, päinvastoin. Kotimainen kysyntä ei katsos kasva palkkoja alentamalla, eikä varsinkaan asiakasta (duunaria) syyllistämällä.
Suomessa ei suhteellisesti ole julkinen sektori mitenkään suuri, paitsi suhteessa bkt:n.
Meillä kerätään veroja ja veroluonteisia maksuja 90 miljardia vuodessa (valtio ja kunnat). Valtion ja kuntien palkkapotti on yhteensä noin 18 miljardia. Siis puolet olisi pantava pois jotta edes auttavasti valtion velanoton tarve alenisi. Parempi olis raaasti vaan laittaa hankkeita jäihin, syötävä kun on kaikkien kumminkin. Samalla olisi lopetettava liiallinen tulopohjan kaventaminen, nythän on annettu yrityksille noin 3 miljardin kevennykset, vähempikin olisi riittänyt, koska osinkoihinhan ne ovat vaan valuneet.
Pitemmän aikavälin hankkeena voisi olla asumistukien poistaminen kokonaan (2 miljardia), nekin ovat valuneet vain ja ainoastaan kiinteistösijoittajien tileille vääristäen kilpailua. Kansallinen maataloustuki pois ( 1 miljardi), armeijan kalustohankinnat jäihin (0,5 miljardia). Yrityksiltä 3 miljardin kevennyksistä 1/3 takaisin (1 miljardi), juustohöylä 1 miljardi, oltaisiin jo 5 miljardissa, siihen mahdollinen? sotehyöty, vähintäänkin miljardi, kepulit puhuneet jopa useista jne. Siinäpä ne alkaisivat olla jo kasassa. Toki voisi raaasti jonkin ministeriön lakkauttaa tarpeettomana, maatalousministeriö?, työ- ja elinkeinoministeriö? (eihän ole saaneet vuosikymmeniin mitään järkevää aikaiseksi, liikenneministeriö? tehdään kuten jenkit, ei hoideta muuta kuin pääväylät kaupungit...........Ulkoministeriökin on tällä hetkellä tarpeeton, soinin suojatyöpaikka, hommat voisi hoitaa pääministeri ministeriöineen.....
Hyvä kommentti kiitos.
Kotimainen kysyntä ei vaan auta siihen, että vienti vetäisi ja saataisiin ulkomailta vähintään yhtä paljon tuloja kuin ulkomaille on maksettava.
Vaikka täällä lopetetaan kaikki maan sisäinen rahansiirtely ei se auta viennin ongelmiin.
Suomessa tuottavuus suhteessa työn hintaan on huono.Suomalaiset ovat enemän lomalla ja tekevät työssäollesaan vähemmmän työtä kuin vertailumaissa.
On kaikenlaisia Pekkasia ja varsinkin julkisella sektorillä kohtuuttoman pitkät lomat.Meillä ei ole enää varaa maksaa esimerkiksi terveyskeskuslääkäreille 6000 euron kuukausipalkkaa.Varsinkin kun huomioidaan lyhyt työaika ja sen mukana huono tuottavuus,
Julkisella sektorilla suoritettava heti yli 5000 euron palkkoihin 20 %:n leikkaus
Lomaoikeus lyhennettävä enintään 30 vrk/ vuosi.
Yksityisellä puolella heti poistettava pekkaset.
Loppiainen ja helatorstai muutettava työpäiviksi.
1. sairauslomapäivä muutettava palkattomaksi.
Lomarahaa eintään 1/10 palkasta.
Kansanedustajat ovat täydellä palkalla ja kaikilla luontaiseduilla vuodessa 4 kuukautta. Eduskunnan työtavat pitää uudistaa koska ne ovat peräisin maatalousyhteiskunnan ajoilta jolloin suurin osa kansanedustajia oli maanviljelijöitä ja tekivät tilojensa töitä lomillaan. EDUSKUNNAN TYÖRYTMI EI VASTAA NYKYAJAN VAATIMUKSIA!
Lisäksi kansanedustajien vaustajat pois ja kansanedustajat itse tekemään TEHOKKAASTI omat työnsä. Torkkupeitot jätelavalle!
Siis Avustajat, anteeksi kir.virhe.
Siis 4 kuukautta LOMALLA täydellä palkalla ja luontaiseduilla. Täsmennys edelliseen.
Tuottavuuteen vaikuttaa muukin kuin joku lomapäivän palkka. 90-luvulle saakka työntekijät olivat arvokkaita työnantajalle. 90-luvun laumassa "puristettiin löysät pois", ihmisistä tuli vaihdettavissa olevia tuotannontekijöitä. Jonkin aikaa voidaan yhdellä ihmisellä yrittää teettää kahden ihmisen työt yhdellä palkalla. Työntekijä uupuu, ei jaksa, sairastuu. Tilalle otetaan uusi ja sama jatkuu. Tämän tietävät kaikki, jotka ovat jo 80-luvulla työelämässä olleet. Ehkä se huono "tuottavuus" onkin seurausta siitä, miten tuottavuutta on parikymmentä vuotta "parannettu"?
Laskin, että kansanedustajilla on keväällä 72 työpäivää ennen 6.9.2016 alkavaa syysistuntokautta
Niin että mitä sitten ?
Eikö Sipilöitsijät ole juuri tuolla kaavalla liikkeellä ?
Eli tapetaan suomalainen " kerska" kulutus. No siinä menee pilssiin senkin kulutus jolla olisi varaa : (
Täysin järjetöntä kulutuksen leikkaamista, työpaikkojen hinnalla.
Mutta ei kai tämä koske Sipilän omia eväitä syöviä lestoja ?
Vai niin.
Kansanedustajien työ ja vapaa-aika täysin väärinmitoitettu. Uudistusta tarvitaan jotta myös vero ja velkarahaa säästyy.
olet hakoteillä, usko nyt että Suomessa työvoimakustannukset/tunti ovat alemmat kuin keskeisissä kilpailijamaissamme ja oikein selkeästi alemmat kuin Ruotsissa. Siis niihin sisältyy ne kaikki pekkaset ja lomat sun muut,ihan kaikki. Silloin on sama kokonaisuuden kannalta suhteessa kilpailijamaihin, paljonko niitä tunteja tehdään, koska ne ovat aina halvempia ja tekijöitä on samaan halvempaan hintaan valmiina tekemään töitä se 300 000 työtöntä.
Tuottavuus ei siinä pelissä ole duunarin harteilla, vaan työnantajan. Ei tietenkään ole näin esimerkkinä palkata 10 lapiomiestä kaivamaan ojaa, tehokkaampaa ja halvempaa tuottavuuden ja kustannusten kannalta on ottaa tilalle kaivinkone ja kuski.
Suomessa LIAAN LYHYT TYÖAIKA ! Palkat voivat pysyä ennallaan, kunhan työaikaa pidennetään.
Pekkasvapaat tulee poistaa ja opettajien liian pitkät lomat. Samaten kuntien 38 päivän kesälomista tulee luopua.
Opiskele 6 vuotta yliopistossa jos kadehdit opettajien kesälomaa ja tee esim. kieltenopettajana kokeenkorjausta iltaisin ja viikonloppuisin ilman erillistä palkkaa ja toimi luokanvalvojana neuvotellen luokkasi oppilaiden ongelmista iltaisin puhelimessa ilman erillistä korvausta ja järjestä luokkaretkirahankeräystä omalla ajallasi valmistaen mm. myyjäisiä ja muita myyntitempauksia luokkaretkirahaston kartuttamiseksi. Neuvottele myös erilaisista kasvatusongelmista koskien luokkasi oppilaita kuraattorin ja mahdollisesti myös sosiaalialan ihmisten kanssa. Opettaja ansaitsee lomansa pysyäkseen työkunnossa koska opetustyö ja yleensäkin ihmissuhdetyö mitä opettajan työ on vaatii akkujen lataamista talven työkautta varten. Sitä paitsi opettajan palkka on jaettu kesäkuukausille. Jos niin ei tehtäisi työkuukausien palkka olisi vastaavasti korkeampi. Mene ja kokeile opettajan työtä yläasteella sisältäen luokanvalvojuuden.
on todella vanhanaikaista puhua työajasta tai sen pidentämisestä.
Sillä ei ole mitään merkitystä. Mikä hyöty siitä tulee että joku kaivaa nenää pidempään?
Pitää puhua tuottavuudesta!
Parempi tuottavuus ja teho työstä, niin työaikaa voidaan LYHENTÄÄ!
Jos työaikaa lyhennettäísiin, voitaisiin kenties palkata lisää!
Tehdas -tyyppinen - 2 vuoroa, yhden sijaan.
2 x 6 tunnin työvuoroa = tuottavuus 12h eikä esim 8h niinkuin nyt
Aloitetaan työt jo klo 8 eikä vähän ennen klo 9 syömällä aamupalaa ja lukemalla lehtiä. Ollaan lounaalla vain se 30 min eikä kuten nyt 60 min. Iltapäivällä pidetään 12 min kahvitauko eikä sitä 30 min. Kotiin lähdetään aikaisintaan klo 15:45, jos työt sallivat, ei jo ennen 15:30. Työaikana ei hoideta niitä yksityisasioita jne. Sillä se tehokkuus paranee, kun vielä valvontaakin lisätään.
Eihän sitä noin montaa tehokasta työtuntia päivässä kukaan tee.