Niin, voiko? Vai ovatko Raamattu ja evoluutioteoria niin pahassa ristiriidassa keskenään, ettei se ole mahdollista?
Voiko kristitty uskoa evoluutioteoriaan?
a-gnosis
871353
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Kristitty voi pitää evoluutioteoriaa totena aivan hyvin. Luomiskertomus ja kehitysoppi eivät välttämättä ole ristiriidassa keskenään.
Niin, tunnen joitakin uskovia jotka pitävät evoluutioteoriaa totena ja näkevät esim. luomiskertomukset vertauskuvallisena tekstinä. Jos ajatellaan, että evoluutio on totta, niin joudutaan miettimään miten se saadaan sopimaan Raamatun antamaan kuvaan ihmisestä Jumalan kuvana. Eli missä vaiheessa ihmisestä tuli Jumalan kuva ja missä vaiheessa ihminen lankesi syntiin?
Itse joudun pitämään evoluutioteoriaa faktana, mutta koska haluan myös löytää Jumalan, joudun miettimään tällaisia asioita. Mielelläni toki hylkäisin evoluutioteorian, mutta kukaan ei ole onnistunut sitä vielä kumoamaan.
Raamattu on 100 % totta, luomiskertomus myös ja joka ei Raamattuun usko, EI ole uskovainen - Sillä jokainen sana Raamatussa on Jumalan Pyhän Hengen inspiroimaa tekstiä, jotka uskovat ovat Jumalan johdolla kirjoittaneet.
Sensijaan evoluutioTEORIA on todellakin ihan vaan erään yksittäisen miehen teoria, jonka hän keksi omasta päästään vain 150 vuotta sitten.
Kreationismi on ollut olemassa niin kauan kuin maapallokin eli 6000 vuotta, jolloin Jumala sen loi.
>Raamattu on 100 % totta, luomiskertomus myös ja joka ei Raamattuun usko, EI ole uskovainen - Sillä jokainen sana Raamatussa on Jumalan Pyhän Hengen inspiroimaa tekstiä, jotka uskovat ovat Jumalan johdolla kirjoittaneet.
Pelkkä keuhkoaminen ei valitettavasti riitä, ja tämä on kuultu tuhat kertaa. Sinun pitäisi todistaa väitteesi, sillä pelkkä väite on yhtä tyhjän kanssa.
>Sensijaan evoluutioTEORIA on todellakin ihan vaan erään yksittäisen miehen teoria, jonka hän keksi omasta päästään vain 150 vuotta sitten.
Aina yhtä metkaa havaita, että kiihkouskovaiseen päähän ei tieteen ymmärrystä mahdu murusen vertaa. Otapa selvää, mitä teoria tieteessä tarkoittaa. (No ethän sä ota, mutta kunhan sanoin.)
Onko joku löytänyt evoluutiota eteenpäin vievän mekanismin?
Niin kauan kuin sitä ei ole löydetty, ei evoluutioteoriaa ole todistettu oikeaksi.
Sitä ei siis edes tarvitse kumota, koska sitä ei ole koskaan onnistuttu todistamaan oikeaksi.
"Sensijaan evoluutioTEORIA"
Yllätys, yllätys: evoluutionkieltäjä osoittaa, että hän ei tiedä, mitä teoria tarkoittaa tieteessä. Arkikielessä teoria toki voi tarkoittaa mitä tahansa mutuilua, mutta tieteessä teoria on korkein mahdollinen selitysmalli jollekin ilmiölle. Teoriaa korkeampaa selitysmallia ei ole. Ja tosiaan: evoluutioteoria on teoria, eli oikeaksi ja toimivaksi todistettu selitysmalli. Huomaa myös, että evoluutio ja evoluutioteoria eivät ole sama asia; evoluutio on luonnonilmiö, eliöyhteisöjen perimän muutosta sukupolvien kuluessa, ja evoluutioteoria taas pyrkii kuvaamaan evoluution toimintaperiaatteita, yksinkertaistaen: ympäristöön parhaiten sopivat ominaisuudet omaava yksilö saa todennäköisesti enemmän jälkeläisiä kuin vähemmän ympäristöön sopeutunut yksilö.
"...on todellakin ihan vaan erään yksittäisen miehen teoria"
Jo ennen Darwinia ja etenkin hänen aikanaan evoluutioajatus (eli transmutaatio-oppi, kuten silloin sanottiin) oli lukuisten biologien pohdinnan kohteena. Jos Darwin ei olisi keksinyt evoluutioteoriaa, niin kreationistit kohdistaisivat vihansa Wallaceen, joka oli samoilla linjoilla Darwinin kanssa jo ennen kuin tämä julkaisi Lajien Synnyn. Jos Wallace ei olisi julkaissut teoriaa, joku muu olisi. Ja Darwinin jälkeen lukemattomat muut tiedemiehet ovat hioneet ja parannelleet evoluutioteoriaa. se ei todellakaan ole yhden miehen teoria, vaan koko maailman tiedeyhteisön teoria.
"jonka hän keksi omasta päästään vain 150 vuotta sitten."
Valehteletko härskisti, vai oletko vain pohjattoman tietämätön? Darwin ei keksinyt sitä päästään, vaan perusti sen vuosikymmenien tutkimustyön tuloksille. 150 vuotta aktiivista tutkimusta kaikissa maailman riippumattomissa yliopistoissa on osoittanut Darwinin olleen oikeassa.
Oletko oikeasti noin pohjattoman tietämätön vai eikö sinulla ole mitään moraalisia estoja valehdella aivan silmittömästi? Ihanko oikeasti väität, että eliöyhteisöjen perimän muutosta sukupolvien kuluessa ei ole todistettu? Eikö sairaalabakteereita ole olemassa?
Niin, se mekanismi on luonnonvalinta, joka valitsee eliön kannalta hyödylliset mutaatiot.
Mutaatiot ja luonnonvalinta eivät voi viedä evoluutiota eteenpäin. Jotta nykyiset eliöt olisivat voineet muodostua bakteerinkaltaisesta alkueliöstä, on kunkin lajin DNA-ketjun pituuden täytynyt moninkertaistua verrattuna tähän oletettuun alkueliöön. Jokaista toiminnallista biologista järjestelmää koodaamaan tarvitaan yksi tai useampia valmiita geenejä (DNA jakso). Koska biologiset järjestelmät eivät toimi lainkaan, ellei geeni ole täysin valmis tai lähes täysin valmis, ei DNA:n piteneminen mutaatioiden kautta anna eliölle mitään valintaetua ennen kuin geeni on täysin valmis tai lähes täysin valmis, jolloin järjestelmä toimii osittain tai vajavaisesti. Koska DNA:n piteneminen mutaatioiden kautta rasittaa eliön aineenvaihduntaa eikä se tuota eliölle mitään valintaetua, ovat tällaiset mutaatiot vahingollisia ja täysin hyödyttömiä eliölle, ja huontavat sen kelpoisuutta, sen sijaan, että parantaisivat sitä. Tämän vuoksi tällaisista mutaatioista kärsineet yksilöt eivät voi yleistyä eivätkä viedä oletettua evoluutiota eteenpäin.
Sairaalabakteerien mutaatiot eivät tuota uusia lajeja vaan ovat lajin sisäistä muuntumista. Samalla kun bakteerin proteiiniin tulee muutos, niin että antibiootti ei voi enää tarttua siihen, huonontaa tämä muutos bakteerin kelpoisuutta ympäristössä, jossa ei ole antibiootteja.
Lisää:
https://answersingenesis.org/natural-selection/antibiotic-resistance/antibiotic-resistance-of-bacteria-evolution-in-action/
Kaikkiin evolutionistien väitteisiin on vastaukset kreationistien sivuilla (etenkin englanninkielisillä).
Evoluutioteoriaa ei ole koskaan todistettu oikeaksi, eikä se ole edes mahdollista, koska koko teoria on täysin virheellinen. Evoluutioteorian kannattajien kanssa ei taviskristityn kannata tuhlata aikaa, sillä luomistyötä tieteellisesti todistavat kreationistit (tiedemiehet ja aktiivit maallikot) ovat jo osoittaneet heidän vastaväitteensä tyhjiksi, niin että heille on jäänyt jäljelle pelkkä ivaaminen ja sanoilla saivartelu.
Heipsan...itse löysin äskettäin TV-7 sivuilta arkistosta; Raamattu, evoluutio ja arkeologia nimisen ohjelmasarjan. Pisti miettimään asioita todella. Hyvin arkumentoitua juttua ja voimakkaat arkeologiset todisteet. Ohjelmassa asioita esittelee hyvin kiihkottomasti Don. R. Patton. Sotii tavallaan evoluutionismia vastaan Raamatun paikkansapitävyyden puolesta. Itsekin pidin aiemmin joitakin asioita evoluutioteoriasta mahdollisina, eivät mielestäni olleet ristiriidassa Raamatun kanssa. Nyt olen aivan toista mieltä. On hyvä ottaa asioista selvää molemmin puolin.
"Sairaalabakteerien mutaatiot eivät tuota uusia lajeja vaan ovat lajin sisäistä muuntumista."
Onko bakteeri mielestäsi yksi laji? Määrittele "laji". Ja entä sitten vaikka muutos olisi "vain" lajin sisäistä, evoluutiota se silti on. Eikä ole ikinä havaittu mitään mekanismia, joka estäsi muutosten kasautumisen.
"Samalla kun bakteerin proteiiniin tulee muutos, niin että antibiootti ei voi enää tarttua siihen, huonontaa tämä muutos bakteerin kelpoisuutta ympäristössä, jossa ei ole antibiootteja."
No entä sitten. Se on hyödyllinen sairaalaympäristössä, jossa bakteeri elää. Typerää väittää, että tietyssä ympäristössä hyödyllinen mutaatio ei oikeasti olekaan hyödyllinen, koska se ei ole hyödyllinen toisessa erilaisessa ympäristössä. Aivan samalla lailla vaalea iho on hyödyllinen Pohjois-Euroopassa, mutta hankala Afrikassa. Se, että vaalea iho on haitallinen yhdessä ympäristössä, ei kumoa sitä, että se on hyödyllinen toisessa ympäristössä.
"Evoluutioteoriaa ei ole koskaan todistettu oikeaksi"
Jaa, no käytännössä joka ikinen luonnontieteilijä pitää sitä yhtenä kaikkein vakuuttavimmin todistetuista teorioista. Tietenkään sitä ei voi todistaa fundamentalisteille, jotka jo etukäteen ovat päättäneet, että mikään todiste ei kelpaa. Mikä todiste muuten Sinulle kelpaisi, jotta vakuuttuisit evoluutioteoriasta? Ja ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että ympäristöön paremmin sopivat ominaisuudet eivät anna yksilölle mitään etua verrattuna sen huonommat ominaisuudet omaavaan lajitoveriin?
"Evoluutioteorian kannattajien kanssa ei taviskristityn kannata tuhlata aikaa"
Taviskristitty kyllä on evoluutioteorian kannattaja, sillä eikö tavis edusta enemmistöä ja enemmistö kristityistä hyväksyy evoluution ja evoluutioteorian.
"Kaikkiin evolutionistien väitteisiin on vastaukset kreationistien sivuilla (etenkin englanninkielisillä)."
Mitä niistä minun pitäisi uskoa? Olen usein tiedustellut kreationisteiltä, kumpi on väärässä, Pekka Reinikanen vai maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International: Reinikainen kun perustelee usein evoluution mahdottomuutta termodynamiikan toisella lailla, mutta CMI listaa väitteen luettelossaan argumenteista, joita kreationistien ei missään nimessä pidä käyttää:
http://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use
"sillä luomistyötä tieteellisesti todistavat kreationistit (tiedemiehet ja aktiivit maallikot)"
Sinä taidat käyttää sanaa "tieteellinen" ihan omassa merkityksessäsi? Ymmärrät kai, että keskustelu on hieman hankalaa, jos toinen osapuoli keksii vakiintuneille sanoille uusia merkityksiä.
Ja keitä nämä luomistyötä tieteellisesti todistavat tiedemiehet ovat? Ei ainakaan Matti Leisola, joka kyllä lahkolaisille tarkoitetuissa julkaisuissaan selittää, miten evoluutio on puppua jne, mutta joka tieteellisessä työssään on todennut "darwiniaanisen evoluution" toimivaksi.
http://link.springer.com/article/10.1007/s00253-007-0964-2
En jaksa kommentoida pitkää kirjoitustasi geeneistä, joten laitan vain linkin artikkeliin uusien geenien syntymisestä:
http://www.scientificamerican.com/article/gene-genesis-scientists/
"Hyvin arkumentoitua juttua ja voimakkaat arkeologiset todisteet."
Olen itsekin katsellut siitä osia. Se on aika laaja sarja ja kiinnostaisi tietää, mikä "voimakas arkeologinen todiste" teki Sinuun vaikutuksen?
"On hyvä ottaa asioista selvää molemmin puolin."
Se erittäin järkevää. Olet varmastikin siis tutustunut ei-uskonnolliseen aihetta käsittelevään kirjallisuuteen yms. yhtä hyvin kuin TV7 tarjoamaan läpeensä fundamentalistiseen Raamatuntulkintaan sitoutuneeseen ohjelmatarjontaan.
Jopa fundikset ovat sovitelleet niitä yhteen.
James D. Sayersin kristillis-evankelikaalinen SciFikirja vuodelta 1949: "Kutsu Tähtiin", jonka suomenkielisen version kustantaja oli Kuva & Sana antaa oman vastauksensa näihin kysymyksiin.
Kirjan päähenkilöt, kaksi ameriikkalaista miestä elävät "Harmagedonin taistelun" aattoa ja antikristus on juuri valmistautumassa maailman valloitukseen. Antikristus ajaa kommunistista maailmanvallankumousta mutta USA:n antikommunistisissa asenteissa nähdään armottomasti sen yhtä saatanallinen peilikuva: äärioikeistolainen fasismi.
Päähenkilöt pääsevät kosketuksiin Marsin asukkaiden kanssa, jotka edustavat kulttuuria, joka on jo aikakausia sitten jättänyt taakseen sen saatanallisen vaiheen sotineen ja muine vitsauksineen, minkä parissa maapallo vielä painiskelee. Marsin asukkaat ovat ylösnousseita Pyhiä ja esittelevät kirjan päähenkilöille kotiplaneettansa Marsin edistynyttä teknologiaa ja korkeatasoista moraalia. He lohduttavat heitä ja sanovat, että myös maapallo saa pian nauttia samoja hyviä hedelmiä nykyisten synnytystuskien jälkeen.
Kirjan mielenkiintoisin osa on Marsin muinaishistoriaa esittelevä filmi, joka käy on samalla kuvaus vastaavista tapahtumista maapallon historiassa. marsilaisten mukaan kukin planeetta käy läpi samat vaiheet ja jumalallisen lunastuksen, jonka jälkeen planeetta siirtyy kauemmaksi auringosta ja "nuoremmat veljet" (maapallon jälkeen Venuksen asukkaat) käyvät läpi saman elämänkoulun.
Marsin alkuhistoria seuraa evoluutioteorian mukaista kehitystä, kunnes alkuihminen kivityökaluineen ja nuijineen ilmestyy. Kirja ei siis kiellä apinaihmisen kehittymistä eläimestä mutta sitten tapahtuu yllätys, joka tuo mieleen teosofisen ihmiskäsityksen. Jumala luo Marsiin paratiisin ja sinne miehen ja naisen. He lisääntyvät ja heidän jälkeläisilleen annetaan ankarat rotupuhtauteen liittyvät käskyt ja kielletään sekaantumasta "maan lapsiin" eli eläinkunnasta kehittyneisiin, ihmistä muistuttaviin alkuolentoihin. Kuten arvata saattaa, tätä käskyä kuitenkin noudatetaan heikonlaisesti ja pian yhä useampi ihminen, muutamaa perhettä lukuunottamatta on enemmän tai vähemmän sekarotuinen. Tämä tuo tosiaan mieleen teosofien käsityksen siitä, kuinka ihmisen henkiolemus on kotoisin Jumalasta ja ikään kuin "langennut" aineeseen saaden fyysillisen olemuksensa eläinkunnalta.
Jumala yrittää puhdistaa ihmiskuntaa hukuttamalla sekarotuiset vedenpaisumuksella ja erottamalla mahdollisimman puhtaat suvut omaksi valituksi kansakseen mutta mikään ei tunnu auttavan. Lopulta Jumalan Poika laskeutuu ihmisten keskuuteen ja opettaa kaikkien ihmisten olevan tasaveroisia Jumalan lapsia, koska ei ole enää olemassa "puhtaita" rotuja. Kaikki ovat enemmän tai vähemmän jumalallisen ja eläimellisen ihmisrodun sekoitusta. Hänen oppinsa vastaanottaminen kuitenkin puhdistaa ihmisen ja asettaa hänet ennalleen. Kaikki tämä tällainen on tietenkin kauhistus nykyaikaiselle kreationistis-fundamentaaliselle uskonkäsitykselle.
"Ylösnousemus" toteutetaan siten, että "maailman muistikirjastosta" kaivetaan esiin muinaisten ihmisten elämä ja muisti-informaatio ja uudelleen ruumiillistumisen kautta he elävät ikuisesti. "Maailman muisti" tuo mieleen teosofisen käsityksen "Akaasha -aikakirjoista", joista voidaan löytää kaikki muinoin eläneet ihmiset ja maailmantapahtumat. Akaasha on nykyisin kirosana uskovaisten keskuudessa. Tähän maailman muistiin saadaan kontakti mietiskelyn avulla.
Marsin asukkaat kykenevät kommunikoimaan myös telepatialla, joka sekin nykyään nähdään perkeleellisenä toimintana vanhoillis-fundamentaalisissa jengeissä.
Mutta ei tässä kaikki. Myös ruumiista irtautuminen on jokapäiväistä elämää tässä Jumalan hallitsemassa marsilaisessa utopiassa, jonka punaposkiset ihmiset iloisina pyörivät ja pomivat omenoita.
James D. Sayersin "Kutsu Tähtiin" on SciFin muotoon puettu käsitys 40-50 luvun karismaattis-fundamentaalisten piirien uskonopista ja kuuluu kuitenkin selkeästi nykyisen karismaattis-fundamentaalisen käsityksen mukaan okkultistis-teosofiseen viitekehykseen.
Raamatun sadut ja evoluutio (teoria-sanaa ei tulisi enää käyttää, koska aivopestyt hihhulit luulevat sen tarkoittavan perusteetonta uskomusta, ja on korkea aika ihmisten käsittää että evoluutio on fakta) ovat täysin ristiriitaisia, joten raamatut roskiin tai uuniin ja opiskelemaan todellista maailmaa, sanon ma.
Kun uudestisynnyin ja luin luomiskertomusta, niin aloin heti pian ymmärtää, että Jumala on todellakin luonut kaiken eikä ihminen ole polveutunut bakteerin kaltaisesta mikrobista.
Olin pitänyt aiemmin sokeasti evoluutioteoriaa totena, vaikka en ollut tutustunut siihen kovin tarkasti, mitä nyt lukion biologian kurssilla jotakin pientä pintaraapaisua.
Kun aloin sitten uskovaisena tutkia tarkemmin evoluutioteoriaa, niin huomasin sen perustuvan arvailuihin, luuloihin ja ihmisen mielikuvitukseen, mutta ei faktoihin.
Niinpä oli helppoa hylätä evoluutioteoria, sillä miksi uskoa satuja ja taruja, kun tarjolla on Jumalan totuudellinen ilmoitus, Jumalan sana?
Millä tavoin evoluutioteoria ei perustu faktoihin? Jo pelkkä fossiiliaineisto on todiste evoluution puolesta. Evoluutioteoriahan olisi äärimmäisen helppo falsifioida: jos löydät dinosauruksen ja ihmisen fossiilit samasta geologisesta kerrostumasta, evoluutioteoria kumoutuu.
>Evoluutioteoriahan olisi äärimmäisen helppo falsifioida: jos löydät dinosauruksen ja ihmisen fossiilit samasta geologisesta kerrostumasta, evoluutioteoria kumoutuu.
Ei ehkä aivan välttämättä, se vähän riippuu asianhaaroista, vai mitä? Toki kun dinojen tuhon ja ihmisen alun aikaerona pidetään yli 60 miljoonaa vuotta, niin olisihan siinä kyllä nikottelemista, joten varmaankin.
Selvästi kuusiraajainen, kehittynyt selkärankainen, kuten otus jolla siipien lisäksi on neljä jalkaa, olisi sitten jos mahdollista vielä kumoavampi vintiö kuin 60 miljoonaa ylimääräistä vuotta sinnitellyt dino.
Ihmisen jäänteistä / luista puheenollen. Mistä voin tilata 1milj. vuoden vanhoja luita ?
Luita, jotka todistettavasti on tuon ikäisiä. Näin maallikkona ajattelen luiden maatuneen jo huomattavasti nopeammin.
Tai,- missä on eriasteisessa maatumistasossa olevia luita? Kun pohtii ihmiskunnan ikää ja määrää, niin näitä eritasoisessa maatumistasossa olevia luita tulisi löytyä jo repullinen, jos kaksikin. Muttam ei,- missä ne ovat?
"Mistä voin tilata 1milj. vuoden vanhoja luita ?"
ihmisen muinaisia jäänteitä on hankalmapi löytää, mutta jos mikä tahansa miljoonavuotias tai vanhempi fossiili kelpaa, niin esim. tältä sivulta:
https://www.fossilera.com/
"Luita, jotka todistettavasti on tuon ikäisiä."
Tarkoitatko, että niiden pitäisi olla todistettu silla lailla tuon ikäisiksi, että kaikki alan asiantuntijat hyväksyvät ajoituksen, vai tarkoitatko, että niiden pitää olla ajoitettu sillä lailla, että nuoren Maan kreationisti hyväksyy ne miljoonan vuoden ikäisiksi? Jälkimmäistä laatua ei voi löytää mistään, sillä nuoren maan kreationisti ei voi hyväksyä mitään ajoitusta, joka on ristiriidassa hänen Raamatuntulkintansa kanssa. Kaikkien alan ammattilaisten hyväksymillä menetelmillä ajoitettuja yli miljoonan vuoden ikäisiksi ajoittamia fossiileja voi ostaa esim. antamastani loinkistä tai vaikka noukkia Doverin kalkkikivirannikolta.
"Näin maallikkona ajattelen luiden maatuneen jo huomattavasti nopeammin."
Yleensä luut maatumat jo viimeistään muutamassa kymmenessä vuodessa, mutta sopivissa olosuhteissa ne mineralisoituvat fosiileiksi, jotka ovat lähes yhtä kestäviä kuin kivi.
"Tai,- missä on eriasteisessa maatumistasossa olevia luita? Kun pohtii ihmiskunnan ikää ja määrää, niin näitä eritasoisessa maatumistasossa olevia luita tulisi löytyä jo repullinen, jos kaksikin. Muttam ei,- missä ne ovat?"
Lähin hautausmaa on täynnä eri asteisesti maatuneita luita.
Totta. Kasvimaallekkin menneet luut näkyvät muutaman vuoden, mutta maatuvat lopulta mullaksi.
Tarkoitin lähinnä viimekesänä kuolleen ihmisen ja sen miljoonia vuosia sitten kuolleen ihmisen luita ja tältä väliltä. Toisaalta tämä selittänee osan asiasta;
>Yleensä luut maatumat jo viimeistään muutamassa kymmenessä vuodessa, mutta sopivissa olosuhteissa ne mineralisoituvat fosiileiksi, jotka ovat lähes yhtä kestäviä kuin kivi.<
Jotta luut säilyisivät tuhansia ja miljoonia vuosia, niiden pitää joutua staattiseen tilaan (esim. haitautumalla mutavyöryssä hapettomaan ja tiviiseen maahan tai joutumalla kuivalle aavikolle), jossa ne eivät mätäne. Näin ollen ei oikein voi puhua eri asteisesti maatuneista luista miljoonien vuosien varrelta, sillä lähtökohtaisesti muutamaa sataa vuotta vanhemmat luut eivät ole alun alkaenkaan alkaneet maatua.
Miten te sen käsitätte, että Amerikasta on löydetty dinosaurusten jäännöksiä, joista on jäänyt luiden lisäksi pehmytkudosta ja punasolukertymiä luuytimestä?
Ei sen pitäisi millään olla mahdollista, kun eläin on kuollut ns. miljoonia vuosia sitten. Näitä löytöjä on useita ja niistä on uutisoitu ihan normaalimediassa.
Kristitty ei voi uskoa evoluutioon. Ns nimikristitty voi tietysti uskoa, mutta ei oikea kristiytty, jolla on Jeesuksen usko.
Eli kristitty ei voi uskoa, että eliöyhteisöjen perimä muuttuu sukupolvien kuluessa. Kunnon Jeesuksen uskoinen ei siis usko, että jalostaminen on mahdollista tai että on olemassa antibiooteille vastustuskykyisiä sairaalabakteereja.
Tietysti voitaisiin kysyä. Uskooko Kristitty luonnontieteeseen tai muunkaan tieteen alaan.
Niin, itse uskon ehdoitta kaikkeen totuuteen perustuvaan olipa kysymys luonon / ihmisen kehityksestä.
Jos jonkin alueen tai asian kehitys voidaan totistettavasti todistaa, niin silloin on kysymys JUMALAN aivoittamasta kehityskaavasta.
On huomioitava, miten Raamatussa on vain ilmoitettu; JUMALA loin maailman Pojan kautta. Niin, mitä pitää sisällään käsite ; - Luominen?
Itse ymmärrän, miten on olemassa JUMALAN aivoittama luomis / kehityskaava ja juuri tätä kaavaa tiede tutkii ja etsii.
Niin, JUMALA on KAIKEN ISÄ.
Miksei äiti? Senkin sovinisti ;) (Ota tuo suolan kanssa)
Totta kai kristitty voi uskoa molempiin. On vain ymmärrettävä, että 'evoluutioteoria* perustuu tieteelliseen tutkimukseen ja luomiskertomus on alkumyytti.
Aiheen viereen, mutta lähelle kuitenkin. Muistelen, joskus 80-luvulla lukeneeni tieteen tasolla tehtyä tutkimusta ihmisen selkäsairauksiin liittyvistä tekijöistä. Siinä oli maininta evoluutiosta eli kun ihminen nousi / kehittyi matelevasta tilasta kahdelle jalalle liikkuvaksi, niin tuossa vaiheessa selkäsairaudet alkoivat. Ihmisen selkärakenne ei kestäisi tätä muutosta.
Mutta, nyt on kulunut muutama vuosikymmen, niinn Öllölän mummokin ymmärtää ja tietää, miten selkäsairaudet tulevat / pahenevat löhöämisestä. Liiasta istumisesta ja nimen omaan selkärankaan liittyvät tekijät paranevat ihmisen liikkuessa seisaaltaan.
Siis selän rakenne pysyäkseen terveenä vaatii seisonmisasennossa liikkumista / lihaksiston vahvistamisen.
Tuosta huolimatta selkä on ihmisen "heikoin lenkki". Vain 2 miljoonaa vuotta sitten nousimme pystyasentoon. Ehkäpä 10 miljoonan vuoden kuluttua selkämme alkaa olla OK.
Tänä päivänä moni ihminen työskentelee seisaaltaan toimistotyössä ja juuri selän kunnossa pitämiseksi.
Tämän päivän ihmisellä selkäkipujen aiheuttaja on suurimmalta osaaltaan juuri istuminen ja siten selän tukilihakset ovat lähes surkastuneessa tilassa.
Nykyisin taitaa 99% kaikista kristityistä hyväksyä evoluutioteorian, mikä onkin luonnollista.
Ei voi. Evoluutio-oppi ja terve järki ovat sen verran pahassa ristiriidassa keskenään. Tiede ei ole voinut todistaa yhdenkään lajin syntyä, ja esimerkiksi napajäätiköiden pysyminen jäässä on niin monimutkaisen ketjureaktion tulos, ettei sellainen voi millään olla sattumaa. On paljon helpompaa uskoa järjelliseen suunnitteluun kuin sattumaan, joka kuulostaa ihan liian hyvältä ollakseen totta.
>>UUSI
Ei voi. Evoluutio-oppi ja terve järki ovat sen verran pahassa ristiriidassa keskenään. >>
Noh, selitäppähän sitten tuo luomismyytin tapahtumain kulku sillä terveellä järjellä.
"Evoluutio-oppi ja terve järki ovat sen verran pahassa ristiriidassa keskenään."
Tietenkin ne ovat, koska "evoluutio-oppi" on kreationistien irvikuva evoluutioteoriasta. Sen sijaan väitätkö oikeaa evoluutioteoriaa järjenvastaiseksi? Eli onko Sinun mielestäsi järjenvastaista väittää, että ne yksilöt, jotka ovat perimiltään ominaisuuksilta paremmin sopeutuneita elinympäristöönsä, selviävät todennäköisesti hengissä ja saavat enemmän jälkeläisiä verrattuna lajitovereihinsa, jotka ovat perinnöllisten ominaisuuksien puolesta huonommin sopeutuneita ympäristöönsä?
"Tiede ei ole voinut todistaa yhdenkään lajin syntyä"
Kerro toki minkälainen todiste Sinulle kelpaisi?
"esimerkiksi napajäätiköiden pysyminen jäässä on niin monimutkaisen ketjureaktion tulos, ettei sellainen voi millään olla sattumaa."
A: miten napajäätiköiden jäässäpysyminen liittyy evoluutioon? Etkö edes tiedä mitä evoluutio on?
B: kuka muka on väittänyt, että niiden jäässä oleminen johtuu sattumasta?
"On paljon helpompaa uskoa järjelliseen suunnitteluun kuin sattumaan, joka kuulostaa ihan liian hyvältä ollakseen totta."
Ja taas vedettiin esille se kreationistien evoluutio-oppi-irvikuva. Oikeasti evoluutio ei tietenkään ole pelkän sattuman tuotosta.
Millainen kurkunpään paluuhermo sinulla on?
Voisin tulla avaamaan kurkkusi ja tarkistamaan oletko todellakin luotu.
http://www.hs.fi/tiede/a1357891933217
Luominen ei ole myytti. Raamattu seisoo. Elintoimintojesi Ylläpitäjä teki meille helpoksi luottaa nopeaan luomiseen. Hän nimittäin loi KASVIN ENNEN AURINKOA:)
https://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g
Taikauskot. Älä luota ateisteihin. He ovat sokeita. He eksyvät ja eksyttävät. Mistä sokeus? Ensin Lucifer lankesi. Sitten Adam/ihminen lankesi. Lankeemus tuotti mm. seuraavia asioita:
- pelko
- totuuden pakoilu
- syyllisyyden ulkoistaminen
- teknologinen kehitys (tiedonpuun hedelmä)
Genesis 3:9 Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?" 3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin." 3:11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?" 3:12 Mies vastasi: "Vaimo, jonka annoit olemaan minun kanssani, antoi minulle siitä puusta, ja minä söin." 3:13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin."
Ateistit eivät tiedä miten kuu ja eka solu saivat alkunsa.
Niille jotka eivät usko evoluutioteoriaan: loiko Jumala esim. seepran ja hevosen erikseen vai jonkin näiden esimuodon josta molemmat ovat sitten aikojen saatossa kehittyneet? Tai tiikerin ja leijonan, mammutin ja norsun jne.
Ensin luotiin kantamuoto (jotkut kutsuvat sitä nimellä baramini), josta on lajin sisäisen muuntumisen kautta syntynyt alalajeja, jotka eivät välttämättä enää risteydy keskenään ja jos risteytyvät, niin jälkeläiset voivat olla lisääntymiskyvyttömiä.
Kun esimerkiksi suden kantamuodosta on aikojen kuluessa syntynyt nykysusi, kojootti, shakaali, dingo, punasusi, koira, jne. niin kunkin alalajin perimä on köyhempi kuin kantamuodon perimä. Geenien määrä siis vähenee, kun lajin sisällä tapahtuu muuntumista rotuihin ja alalajeihin. Tämä todistaa jälleen kerran sen puolesta, että evoluutiota ei tapahdu. Sen sijaan tapahtuu eliöiden rappeutumista eli devoluutiota DNA:n köyhtymisen vuoksi.
Pistän sinulle listan luomista tieteellisesti puoltavista ja evoluutioteorian kumoavista sivustoista, joista löytänet vastaukset nopeilla hakutoiminnoilla itse kuhunkin kysymykseen.
Linkkejä
http://luominen.fi/vastauksia
http://www.intelligentdesign.fi/
http://onkosetotta.net/
http://www.nic.fi/~jlindell/genesis.htm
http://creation.com/
http://www.trueorigin.org/
http://www.creationscience.com/
http://www.icr.org/
https://answersingenesis.org/
http://www.creationscience.com/
https://www.creationresearch.org/
http://www.discovery.org/
Linkkejä luomisesta todistaviin ja evoluutioteoriaan kriittisesti suhtautuviin sivustoihin
http://luominen.fi/vastauksia
http://www.intelligentdesign.fi/
http://onkosetotta.net/
http://www.nic.fi/~jlindell/genesis.htm
http://creation.com/
http://www.trueorigin.org/
http://www.creationscience.com/
http://www.icr.org/
https://answersingenesis.org/
http://www.creationscience.com/
https://www.creationresearch.org/
http://www.discovery.org/
"Geenien määrä siis vähenee, kun lajin sisällä tapahtuu muuntumista rotuihin ja alalajeihin. Tämä todistaa jälleen kerran sen puolesta, että evoluutiota ei tapahdu. Sen sijaan tapahtuu eliöiden rappeutumista eli devoluutiota DNA:n köyhtymisen vuoksi."
Eli siis se, että muutamassa tuhannessa vuodessa on tapahtunut uskomattoman nopeaa superevoluutiota, joka ylittää kaikkien evoluutiobiologien arviot eliölajien lajiutumisnopeudesta, todistaa siitä, että evoluutiota ei ole tapahtunut. Ja se, että eliöyhteisöjen perimä on muuttunut sukupolvien kuluessa, todistaa siitä, että eliöyhteisöjen perimä ei ole muuttunut sukupolvien kuluessa. Kreationista logiikkaa.
Kerrankin asiaa oikein roppakaupalla:)
Pyydän epävarmoja Jumalan lapsia luottamaan nopeaan luomiseen. Siihen on helppo luottaa, koska Luojamme loi KASVIT ENNEN AURINKOA :)
https://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g
HUOMIOITAVAA
Luominen = 6 päivää duunia 1 päivä lepoa. Luomakunnalle varattu aika = 6000 vuotta ohdakkeita 1000 vuotta lepoa.
Koska olemme kolmannessa/seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa, en näe tempaukselle ajallista estettä. Tapahtuu PIAN: Tempaus, vaivanaika, 1000-vuotinen maailmanrauha.
RAPTURE
Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.
https://www.google.fi/#q=rapture of the church
TRIBULATION
Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.
https://www.google.fi/#q=great tribulation
PEACE
Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,
https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth
Michel. Think again:)
http://www.veda.harekrsna.cz/images/atheism.jpg
YKS TIEDEMIES paljasti jo kauan sitten, ettei evoluutiota ole. Näistä jutuista koulu ja massamedia vaikenevat. TARKOITUKSELLA!
> Bakteerit oli löydetty jo 1600-luvulla, ja jo ennen Pasteuria niitä oli epäilty sairauksien aiheuttajiksi, mutta vasta Pasteur sai tutkimuksillaan tiedeyhteisön asiasta vakuuttuneeksi. Tämä teki hänelle mahdolliseksi kehittää myös rokotteet paiseruttoa ja vesikauhua vastaan. Pasteur osoitti myös, että mikrobit eivät synny spontaanisti elottomasta aineesta, alkusynnyn kautta, toisin kuin hänen aikaansa saakka oli oletettu. <
https://fi.wikipedia.org/wiki/Louis_Pasteur
Miks jengille opetetaan perusteetonta evoluutioteoriaa? Koska langennut maailma on SOKEA. Se eksyy ja eksyttää. Miksi? Koska LOHIKÄÄRME on sokean maailman ruhtinas. Miksi? Koska Adam/ihminen lankesi ja luovutti kruununsa sille vanhalle madolle. Maailmaa ei voi ymmärtää, ellei tunnusta henkimaaailman todellisuutta.
TYHMENNYS
https://www.google.fi/#q=dumbing down population
PIMITYS
https://www.google.fi/#q=suppressed knowledge
Globalisti-eliitti tyhmentää jengiä, koska tyhmiä on helppo hallita (mind control). Eliitti on päättänyt pudottaa ihmispopulaation 0,5 miljardiin, koska sitten ihmisiä on vielä helpompi halllita. SUOMI HERÄÄ!!!
https://www.google.fi/#q=nwo kills
Mielenkiinnosta kysyn muutaman kysymyksen: Jumala siis loi maapallon ennen aurinkoa? Maapallo ei siis kiertänyt mitään vaan pysyi paikallaan avaruudessa? Entä muut aurinkokunnat? Linnunrata (meidän galaksimme) ja muut galaksit? Tiedämme, että on olemassa miljoonien valovuosien päässä olevia tähtiä joiden valon kuitenkin näemme. Valo on siis matkannut niistä tänne miljoonia vuosia, joten maailmankaikkeuden täytyy olla vanhempi kuin 6000 vuotta. Toki voidaan sanoa, että Jumalalle on kaikki mahdollista, mutta miksi maailmankaikkeus näyttää siltä, että se on noin 13 miljardia vuotta vanha ja että esim. meidän aurinkomme on syntynyt ennen sitä kiertäviä planeettoja?
Voiko joku olla noin tyhmä!
Kuvat selventävät. Ihminen on havainnut luonnossa vain mikroevoluutiota. Se ei ole oikeaa kehitystä, koska siinä perimä supistuu. (Ylös-nuolesta lisää)
http://www.kp-art.fi/taustaa/kortit/pages/KP08.htm
IN ENGLISH
http://www.evoluutio.com/data/im/BIGkuvabang.JPG
Ps. Jos ihmisiä olisi ollut maapallolla kymmeniä tai satoja tuhansia vuosia sitten, olisi maapallo ehtinyt täyttyä ihmisistä jo useita kertoja. Tutkimus ei todista sellaisia tapahtuneen. Jos ja kun perehtyy maailmanhistoriaan, huomaa, että Raamattu on sekä historiakirja että ennustuskirja.Ihmisillä on ihmisten sukupuut eikä niihin kuulu YHTÄKÄÄN eläintä.
https://cdn-assets.answersingenesis.org/img/articles/cm/v22/i4/p38and39_big.jpg
TOSIN. Langenneet enkelit sekaantuivat ihmisiin ja saastuttivat elämää tekemällä HYBRIDEJÄ.
> ”Ja heidän tuomarinsa ja hallitsijansa menivät ihmisten tyttärien tykö ja ottivat heidän vaimonsa voimalla miehiltään valintansa mukaan, ja ihmisten pojat niinä päivinä otti maan karjasta, peltojen pedoista ja ilmojen siipikarjasta, ja opetti yhden lajin eläinten toisen kanssa sekoitusta, ärsyttääkseen siten Herraa; ja Jumala näki koko maan, ja se oli turmeltunut, sillä kaikki liha oli turmellut tiensä maan päällä, kaikki ihmiset ja kaikki eläimet.” – Oikeamielisen kirja 4:17
”Ja laittomuus lisääntyi maan päällä ja kaikki liha turmeli tiensä, ihmiset ja karja ja pedot ja linnut ja kaikki, mikä kävelee maan päällä – kaikki niistä turmeli tiensä ja määräyksensä,” – Riemuvuosien kirja 5:2
”Ja he alkoivat tehdä syntiä lintuja, petoja, matelijoita ja kaloja vastaan, ja alkoivat tuhoamaan toistensa lihaa ja juomaan verta.” – Eenokin kirja 7:5 <
http://ennustuksia.com/2013/06/12/ihmisen-kirjan-muokkaaminen/
Raamatun mukaan asiat tuppaavat toistumaan. Olemme LOPUNAJASSA. "Viisas ihminen" rakentelee HYBRIDEJÄ!!!
https://www.google.fi/#q=150 hybrid humans
mää vai michel
A-gnosis. Yrität vain päätellä asioita ilman TODELLISIA havaintoja. Siis. Ihminen on havainnut luonnossa vain MIKROEVOLUUTIOTA, joka ei ole oikeaa kehitystä, koska siinä perimä SUPISTUU!!!
http://www.kp-art.fi/taustaa/kortit/pages/KP08.htm
Nämä järjestöt saavat lahjoituksina satoja miljoonia dollareita vuodessa:
http://creation.com/
http://www.trueorigin.org/
http://www.creationscience.com/
https://answersingenesis.org/
http://www.creationscience.com/
https://www.creationresearch.org/
Niiden todellinen tarkoitus on rikastua taikauskoisten, kouluttamattomien ja sinisilmäisten ihmisten rahoilla.
Dosentti. Taisit juuri syrjäyttää Luojasi. Sinulla moraalinen velvollisuus paljastaa maailmalle ABSOLUUTTINEN TOTUUS. Miten loit KAIKEN?
Evoluution kritiikkiä luen mielelläni. Jos evoluutioteoria kumotaan (se on itseasiassa helposti kumottavissa esim. löytämällä jäniksen fossiili prekambrikauden kerrostumasta), pidän sitä sen jälkeen epätotena.
Haluaisin kuitenkin jotain tieteellistä selitystä tuolle, että maapallo on ollut olemassa ennen aurinkoa. Ja miten näemme mm. miljoonien valovuosien päässä olevien tähtien valon?
Menikö ohi? Tunnetko juuresi? Langenneet enkelit sekaantuivat ihmisiin ja saastuttivat elämää tekemällä HYBRIDEJÄ.
> ”Ja heidän tuomarinsa ja hallitsijansa menivät ihmisten tyttärien tykö ja ottivat heidän vaimonsa voimalla miehiltään valintansa mukaan, ja ihmisten pojat niinä päivinä otti maan karjasta, peltojen pedoista ja ilmojen siipikarjasta, ja opetti yhden lajin eläinten toisen kanssa sekoitusta, ärsyttääkseen siten Herraa; ja Jumala näki koko maan, ja se oli turmeltunut, sillä kaikki liha oli turmellut tiensä maan päällä, kaikki ihmiset ja kaikki eläimet.” – Oikeamielisen kirja 4:17
”Ja laittomuus lisääntyi maan päällä ja kaikki liha turmeli tiensä, ihmiset ja karja ja pedot ja linnut ja kaikki, mikä kävelee maan päällä – kaikki niistä turmeli tiensä ja määräyksensä,” – Riemuvuosien kirja 5:2
”Ja he alkoivat tehdä syntiä lintuja, petoja, matelijoita ja kaloja vastaan, ja alkoivat tuhoamaan toistensa lihaa ja juomaan verta.” – Eenokin kirja 7:5 <
http://ennustuksia.com/2013/06/12/ihmisen-kirjan-muokkaaminen/
Raamatun mukaan asiat tuppaavat toistumaan. Olemme LOPUNAJASSA. "Viisas ihminen" rakentelee HYBRIDEJÄ!!!
https://www.google.fi/#q=150 hybrid humans
1Moos. 6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
LUURANKOJA
https://www.google.fi/#q=giant skeleton
KALLOJA
https://www.google.fi/#q=ancient skulls&tbm=vid
TREY SMITH valaisee lisää.
"Nephilim: TRUE STORY of Satan, Fallen Angels, Giants, Aliens, Hybrids, Elongated Skulls & Nephilim"
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY
Paratiisin lankeemus johti DNA:n saastumisen. Siksi vedenpaisumus. Jumala oli kaukonäköinen. Vedenpaisumus tuotti polttoaineet ja ravinteet meidänkin aikaamme varten. Puhe alkaa 20 sek. kohdalla.
https://www.youtube.com/watch?v=BcvnKXxodos
Videoon liittyvä teksti:
> We Stand on the Shoulders of Those Who Came Before Us --but Also on Their Heads, Backs, Stomachs and Feet! (and etc.) : Prologue Of all that lived prior to the flood; (flora and fauna) w e have burned their bodies or their remains for thousands of years for fuel. We utilize them in our cars and our machines. Their Detritus in their current forms are used to build houses and walls and streets and as binding agents. The mountains that we climb are made up of the remains of microscopic dead animals. The chemicals that made up the bones of the pre-flood living are used to fertilize our crops and gardens. Their remains may even be worn around our necks or on our fingers as jewelry. This planet is a vast graveyard and the life that existed before the flood is buried or entombed all around us-and are mute witnesses to Genesis. <
A-gnosis. Fakta: a) Olemattomuus ei luo. b) Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde.
Mahdoton evoluutio
https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
Impossible evolution
https://www.google.fi/#q=impossible evolution
Elämä ei ole syntynyt ittekseen elottomasta aineesta.
> Bakteerit oli löydetty jo 1600-luvulla, ja jo ennen Pasteuria niitä oli epäilty sairauksien aiheuttajiksi, mutta vasta Pasteur sai tutkimuksillaan tiedeyhteisön asiasta vakuuttuneeksi. Tämä teki hänelle mahdolliseksi kehittää myös rokotteet paiseruttoa ja vesikauhua vastaan. Pasteur osoitti myös, että mikrobit eivät synny spontaanisti elottomasta aineesta, alkusynnyn kautta, toisin kuin hänen aikaansa saakka oli oletettu. <
Ps. Miksi uskot sokeita tiedemiehiä? He eivät edes tiedä miten kuu ja eka solu syntyivät.
Asiaan liittyy vakava puoli. Sitä mukaa kuin ateistinen maailma tunnustaa, ettei elämä ole alkanut spontaanisti, se alkaa uskoa, että avaruuden muukalaiset istuttivat elämän Maahan. Ei ole sattumaa, että ufohavainnot ovat lisääntyneet runsaasti. Olemme lopunajassa. Nämä ovat henkimaailman asioita. Antikristillinen Rooman kirkko eksyttää maailmaa kimpassa pahojen henkiolentojen kanssa.
https://www.google.fi/#q=vatican alien&tbm=vid
"Muukalaiset" ovat demoneja.
> As we enter the 21st century and a new millenium, Satan has devised the delusion that mankind is entering into an important evolutionary phase - a New Age. The push for "global enlightenment" has now extended to the vast reaches of the universe, into what could be deemed as a "space" religion. However, once this nebulous veil is lifted, a definite correlation emerges between the UFO/Alien phenomenon and occultic/satanic activity.
The ancient civilizations of the Egyptians, Babylonians, Aztecs, Mayans, and Incas shared several intriguing characteristics:
- They were extremely advanced scientifically and technologically.
- Animal and human sacrifices were performed at an alarming rate, preceding their demise.
- They believed they had acquired metaphysical knowledge from the "gods", whom they perceived as coming from the stars and also the subterranean level of the earth.
- These cultures disintegrated or became abruptly extinct while at the pinnacle of their existance.
Many of these revered and feared entities were described as looking like winged-reptilians or dragons. Similarly, Satan and his minions were depicted in an identical manner, as seen in artwork throughout the centuries. <
http://www.conspiracyarchive.com/UFOs/demons_aliens_clothes.htm
Jumalan lapset odottavat ruumiin ylösnousemusta (tempausta). Saatanalla on oma tuhoisa tempausversionsa. Luonnollisesti NASA:n huipputeknologiaa tullaan käyttämään. Selvää on, että koulu ja valtamedia vaikenevat. Ne ovat pahan eliitin valvonnassa.
https://www.google.fi/#q=blue beam rapture
LÄHITULEVAISUUS:
RAPTURE (tempaus)
Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.
https://www.google.fi/#q=rapture of the church
TRIBULATION (vaivanaika)
Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.
https://www.google.fi/#q=great tribulation
PEACE (maailmanrauha)
Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,
https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth
Reipas vuosi sitten olin täällä mukana tiukassa debatissa aiheesta "onko jumala totta". Silloin sanoin, että on vain ajan kysymys, milloin uskovaiset lisää debattiarsenaaliinsa aiheen "Jumala loi evoluution". Silloinkin kreationistit kielsi tiukasti evoluution ja tuomitsi sen harhauskonnoksi. Sitä mukaa kun tiede löytää asioita/vastauksia, kreationistit pikkuhiljaa omaksuu ne "Jumala loi sen" -kategoriaan, kuten on käynyt atomin, kvarkin, gravitaation jne. kanssa... ja aina Jumalan näkymättömyyden vuoksi Hänet siirretään sen viimeisen tieteellisen havainnon taakse... Jumala loi sen :) Mistä te tiedätte, mitä Jumala on luonut? Te uskotte että näin on. Uskomus ja tieto on kaksi eri asiaa, ja näiden kahden todellisuuskäsityksen rinnakkainelon vuoksi väännetään kättä. Toista se oli ennen, silloin ei tiedetty mitään, mutta usko oli yhtä kuin tieto. Nyt tiedetään, eikä enää uskota vanhoihin teeseihin... paitsi osa roikkuu edelleen menneisyydessä. Se on uskontoa :)
Melkein... Siinä taas yks laiska filosofi. Milloin alat ITSE ottaa selvää?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14049263/voiko-kristitty-uskoa-evoluutioteoriaan#comment-82558321
ex-adam-and-eve (pölli kävi)
Aina kristityllä on varaa tulla paremmaksi kristityksi. Pikkuhiljaa.
Te jotka ette usko evoluutioteoriaan: onko mitään millä teidät saisi siihen uskomaan? Millaisia todisteita tarvitsisitte, että voisitte pitää evoluutioteoriaa totena? Olisitteko valmiit muuttamaan mielenne jos tarpeeksi hyviä todisteita evoluution puolesta esitettäisiin?
A-gnosis. Mihin pyrit ja miksi? Kukaan ei synny Jumalan lapseksi biologisesti. Suomessa ihmiset koulutetaan ateisteiksi. Pelastava usko on ylhäältä annettu armolahja. Kenkään ei kiinnostu pelastuksesta, ellei Luojamme kutsu ensin.
> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. <
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Miksi haluat käännyttää Jumalan lapsia takaisin ateisteiksi.
EVOLUUTIO ON MAHDOTON
https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
IN ENGLISH
https://www.google.fi/#q=impossible evolution
Ensittäin voi kysyä mistä tuli uskonnot ja jumala, ihmisen päästä ihan noin vaan jumalakin on tuulesta temmattu ilman ensimmäistä todistetta perustuen pelkästään uskoon uskomuksiin. Yksikään uskova ei pysty todistamaan jumal väitettään, entä evoluutio sen myöntävät lähes kaikki jopa vatikaanikin on sen hyväksynyt.
Tässä on turha alkaa repostelemaan kun siitä sen kummemmin faktaa löytyy jos joku todistaisi evoluution paikkansa pitämättömyyden silloin ei meitäkään olisi.
Voi sinua taikauskoista hupakkoa. Nuo antamasi linkit ovat kaltaisiesi taikauskoisten hörhöjen tekeleitä ja niille ei voi muuta kuin nauraa.
Olet ns. vinksahtanut luonne. Onneksi tuolla tavoin vinksahtaminen ei ole vielä vaarallista. Monet ovat vinksahtaneet taikauskoihin sinuakin rankemmin ja voivat "vahvan uskonsa" turvin jopa tappaa "vääräuskoisia".
Alunperin tarkoitukseni oli kysyä voiko uskova pitää evoluutioteoriaa totena, mutta keskustelu meni lähinnä siihen onko evoluutioteoria totta vai ei. Voin siis kysyä esim. sinulta: jos ihminen haluaa tulla uskoon, onko hänen hylättävä evoluutioteoria? Muutenkin kiinnostaa, onko olemassa mitään todistetta, joka saisi esim. sinut pitämään evoluutioteoriaa totena? Itse pidän evoluutioteoriaa tällä hetkellä totena, mutta jos joku pystyy falsifioimaan sen, pidän sitä sen jälkeen epätotena.
En halua käännyttää ketään ateistiksi koska en ole itsekään ateisti eikä käsittääkseni evoluutioteoria kumoa Jumalan olemassaoloa.
"Tässä on turha alkaa repostelemaan kun siitä sen kummemmin faktaa löytyy jos joku todistaisi evoluution paikkansa pitämättömyyden silloin ei meitäkään olisi."
MITÄ IHMETTÄ!
https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
IN ENGLISH
https://www.google.fi/#q=impossible evolution
Taustaa. Ensin Lucifer lankesi. Sitten Adam/ihminen lankesi. Lankeemuksen takia piru itte pääsi hallitsemaan maailmaa. Tosin vain Luojamme sallimissa rajoissa. Raamattu sanoo siitä vanhasta madosta, että se pettää, tappaa ja valehtelee. Siksi koulu ja valtamedia syöttävät uhreilleen pajunköyttä. Ne TYHMENTÄVÄT...
https://www.google.fi/#q=dumbing down population
...ja PIMITTÄVÄT.
https://www.google.fi/#q=suppressed knowledge
Onneks Jumala ja Hänen sanansa eivät muutu. Lyhyesti. Luominen ja evoluutio ovat yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Psalmi 118:8.
https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk
"Alussa..."
https://www.youtube.com/watch?v=ZV0hUldrYp4
Ym. Etsivä löytää:)
Kas. Dosentti päätti liittyä lukemattomien kalifi-ehdokkaiden joukkoon :D
http://troublesneurovisuels.r.t.f.unblog.fr/files/2015/04/iznogood.jpg
Ei ole mitään yhtä ja ainoata evoluutioteoriaa.Siperiassa ja yhdysvalloissa dinosauruksien kivettyneitä jäänteitä on maan pinnalla koska eroosio ja tuulet kuluttavat maan kerroksia.Siinä voi toki olla nuorenpaakin kuollutta jäännettä lähellä.Se ei todista etteikö dinosauruksen jäänteet voisi olla vanhoja.Puhe siitä että maa olisi vain alle 10000 vuotta on puppua näin uskovaisenkin ihmisen mielestä.Ei evoluutio sinänsä todista jumalasta eikä ateismista yhtään mitään.Se on vain tiedettä joka koettaa loytää syyn eläinten ja ihmisten muuttumiseen.Ei pidä vetää asiasta uskonnollista ongelmaa.
Dino. Evoluutioteoria on TEORIA, koska se on puppua. Jos se olisi totta, sitä kutsuttaisiin EVOLUUTIOLAIKSI.
FAKTA: Evoluutiota on mahdotonta todistaa. Miksi? Koska evoluutiota EI OLE OLEMASSAKAAN. Mikset tiennyt? Koska langennut maailma on sokea. Se eksyy ja eksyttää.
Luonnossa on havaittu vain mikroevoluutiota, joka ei ole oikeaa kehitystä, koska siinä perimä supistuu. Ylös-nuolesta lisäinfoa:)
http://www.kp-art.fi/taustaa/kortit/pages/KP08.htm
Raamattu vastaa ihan toisiin kysymyksiin kuin tiede. Tiede tutkii miten nämä meidän puitteet on syntyneet. Hyväksyn evoluution totena ja uskon silti jumalaan.
Aurora. Voimme luottaa VAIN Luojamme ilmoitukseen. Sen mukaan Hän loi KUUDESSA päivässä. Hän teki meille helpoiksi luottaa nopeaan luomiseen, koska Hän loi KASVIN ENNEN AURINKOA.
https://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g
LINKIT
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0
https://luominen.fi/
http://bwanajoe.blogspot.fi/
http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/
IN ENGLISH
https://answersingenesis.org/
http://www.genesispark.com/
http://creation.com/
http://www.icr.org/
https://carm.org/
http://s8int.com/
http://www.biblicalarchaeology.org/
http://bibleandarchaeology.blogspot.fi/
http://opentheword.org/
http://iamnotashamedofthegospelofchrist.com/
Ei mulla ole sorry vaan aikaa tutustua noihin. Aurinko luotiin ennen kasveja. Kasvit tarvitsevat aurinkoa.
Aurora. Älä enää uumoile. Missä Jumala sanoo, että AURINKO LUOTIIN ENNEN KASVEJA?
Tärkein asia. Jeesus tulee pian. Oletko valmis? LÄHITULEVAISUUS: Tempaus, vaivanaika, 1000-vuotinen maailmanrauha.
RAPTURE (tempaus)
Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.
https://www.google.fi/#q=rapture of the church
TRIBULATION (vaivanaika)
Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.
https://www.google.fi/#q=great tribulation
PEACE (maailmanrauha)
Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,
https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth
Kukaan uudestisyntynyt kristitty, siis aito kristitty, ei voi uskoa evoluutioteoriaan! Raamattu ja evoluutioteoria ovat keskenään niin pahassa ristiriidassa, että vain toiseen voi uskoa.
Evoluutioteorian mukaan kuolema oli maailmassa ennen kuin Adam ja Eeva luotiin, eli kuolema ei siis tämän evoluutiouskonnon mukaan ollutkaan syntiinlankeemuksen seurausta. Kuolema oli maailmassa jo ennen syntiä heidän teoriansa mukaan!
Evoluutioteoria romuttaa Jumalan sanan silläkin kohtaa, kun Jumala sanoo, että synnin palkka on kuolema! Evoluutioteorian mukaan näin ei tietenkään voi olla, vaan kuolema on välttämätön voima evoluutiolle. Siis heikot kuolee, ja parempaa, kehittyneempää tulee tilalle.
Jos evoluutioteoria olisi totuus, niin silloin Jumala ei olisi voinut lähettää Poikaansa sovittamaan ihmisten synnit ja me olisimme kaikki menossa .....mihin? Ei ainakaan taivaaseen tai helvettiin.
Jumalalla ei olisi oikeutta tuomita ihmistä synnistä, eikä myöskään pelastaa synnistä. Evoluutioteoria kaataa Raamatun, Taivaan ja Helvetin, Jeesuksen ristinkuoleman ja lähes kaiken mitä Raamattu opettaa.
Kristitty ei voi koskaan uskoa evoluutioteoriaan - muuten hän on vain valhekristitty, jonkin seurakunnan nimellinen jäsen - mutta ilman Jeesusta Kristusta, Vapahtajaa ja pelastusta.
Niinhän se. Nämä ovat henkimaailman asioita. Siksi on ateismia ja epäjumalien palvontaa. Oikeastaan ateistikin on epäjumalanpalvoja. Hänen jumalansa on hän itse. Tosin huonolla itsetunnolla varustettu ateisti saattaa palvoa rockstaroja. Starojen palvonta voi johtaa hurmokseen. Henkimaailman juttu sekin, vaikkei ateisti sitä hiffaakaan.
The Beatles: "Olemme suositumpia kuin Jeesus."
https://www.youtube.com/watch?v=5z1AddnaLkE
Kaikesta päättäen henkimaailmaa ei voi sivuuttaa. Varsinkin nyt lopunaikana jälkikristillinen maailma on viettelevien henkivaltojen kohteena. Kaikki on ennustettu. Valvokaamme!
Matt. 18:7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
Bibelfokus valaisee asiaa ruotsiksi. Artikkeli sisältää videoita.
http://bibelfokus.se/node/77
Tämä artikkeli on suomeksi: Harhaoppi ”holy drunkness" (hengellinen humala)
> 2. Väärät henget valtaavat kirkon
Tästä jutusta nimeltä holy drunkness ja kaikista siihen liittyvistä omituisista manifestaatioista, jotka saat kaupan päälle, on tänä päivän tullut niin tavallinen ilmiö etenkin karismaattisessa kristillisyydessä, että monet luulevat sen olevan raamatullinen ideaalitila kristityille. Mutta kuten tulemme näkemään, sellainen käsitys on vakava harhaoppi, jolta kokonaan puuttuu tuki Raamatusta. Sen sijaan tämän tyyppiset ilmiöt muistuttavat niitä, jotka esiintyvät hinduismissa, mystiikassa ja New Age-liikkeessä (kaikki nämä kolme ovat läheistä sukua). Näissä yhteyksissä manifestaatioiden takana olevaa voimaa tavallisesti Kundaliniksi, myös kutsuttu nimillä käärmevoima tai lohikäärme-energia, Monet ymmärtävät, että juuri tämä kundalinivoima nyt miehittää kaikki maailman eri kirkot epäpuhtaiden julistajien kautta, jotka sekä opettavat harhaoppeja että välittävät näitä saastaisia voimia. < (Kandee lukee loputkin.)
http://www.bibelfokus.se/fi/node/236
Onko joku teistä nähnyt näitä ilmiöitä Suomessa?
"Kenneth E. Hagin - Drunk in the Spirit, Holy Laughter"
https://www.youtube.com/watch?v=X2V7KbbfRHA
NEW AGE on lopunajan muoti-ilmiö. KÄÄRMEVAARA!
https://www.google.fi/#q=kundalini warning
Tietysti aina on myös huomioitava, - ettemme me tavalliset ihmiset ymmärrä koko evoluutioteoriaa kokonaisuutena. Pakasia kylläkin ja näin luulo ei ole tiedon väärti.
>Siis heikot kuolee, ja parempaa, kehittyneempää tulee tilalle.<
Tuo on kyllä todellisuutta, niin luonossa kuin ihmisessä. Geneettisesti heikommat / sairaammat ihmiset menehtyvät aiemmin. Poikkeuksen tänä päivänä tekee lääketieteen saavutukset, jolla sairaan ihmisen menehtymistä voidaan viivyttää lääkkeiden avulla.
Mutta,- taas se on todellisuutta, miten joka sukupolvessa riittää sairastuvuutta ja heikompia yksilöitä. Itse en usko alkuunkaan sitä teoriaa, että ihminen olisi kehittynyt vahvemmaksi vuosituhansien saatossa ja näin ihminen tänä päivänä olisi vahvempi. Ei,- ihmisillä sairastumisen taso on aivan sama eli geneettinen perimä ei ole muuttunut. Ihmislajin syntiinlankeeminen näkyy edelleen.
>Jos evoluutioteoria olisi totuus, niin silloin Jumala ei olisi voinut lähettää Poikaansa sovittamaan ihmisten synnit<
Oikaisen hieman ajatustasi. Evoluutioteoria pyrkii hahmottamaan ihmisen ja ympäristön syntymistä ja kehitymistä. Taas koko ihmisen pelastuminen liittyy 100% ihmisen mielenalueelle,- ei ihmisen fyysiseen kehitykseen. Veri ja liha ei edelleenkään peri JUMALAN valtakuntaa / pelastusta. Koko uudestisyntyminen on mielenmuutos/ alue.
Niin, Raamattu ei todella kerro koko ihmisen kehitystä . On vain lyhyt tiivistelmä; JUMALA loi jne....
Uskova joutuu jatkuvasti hakemaan uskoaan, evoluutiota oikeana pitävä ei tarvitse uskoa koska hän pitää sitä selviönä, hän ei usko johonkin taikuriolioon joka sanoo simsala pim ja syntyi kärpänen.
Kuten jo edellä toin esille, niin tavallisen kaduntallaajan mieltä voi tieteen nimissä ohjata ja viedä kuin litran mittaa. Tämä pämtätään päähän jo eskari -iäsä.
Sukupolvien saatossa tavalliset kaduntallaajat joutuvat muuttamaan mielikuviaan tieteen tuomalla muutoksella.
Jos oikein syvältä tutkit ihmisen olemusta ja osaa, niin todellisuudessa ihmisen tietoisuutta ympäristöstään,- voi verrata tietokoneeseen. Tietokonekkin on kaupan hyllyllä ollessaan tyhjä, mutta käytössä siihen ohjelmoidaan erilaisai tiedostoja.
Sama pätee ihmiseen. Ihmisen elinympäristö tiedoillaan täyttää / ohjelmoi ihmisen ajatusmaailman. Tämän voi hyvin havaita tutkimalla historiaa / ihmisen silloisia mielikuvia ja miten ne joskus on olleet sokeita / jopa,-naurettavia.
Mutta, kuten tiedämme, niin tavallisella jumalattomalla ihmisellä on pakkomille sanoa evoluutioksi kaikkea,- jota ei edes ymmärrä,-koska jumalattolmana ollessaan ei voi mieltää JUMALAN vaikutusmahdollisuutta. Hänen on tyytyminen sen ajan sorvaamiin käsityksiin ympäristönsä synnystä.
Evoluutio on looginen käsitys evoluutio ei ole enään teoriittinen, tieteellä on ymmärrys miten elämä sai alkunsa vaikka sitä ei ole keinotekoisesti pystytty toteuttamaan. Samoin kuin tieteessä yleensä vie oma-aikansa kunnes lopulta on päästy tavoitteeseen toisin on uskonnossa joka murenee ajan saatossa jos pystyisitte todistamaan jumalan olemassa olosta olisi teillä vankka peruste uskontoonne, valitettavasti ihmisen keksimä jumala on vain juutalaisten keksintö on vailla mitään pohjaa, pelkkä kuvitelma saatte toki pitää uskomuksenne.
Evoluutio on totta osittain. Lajin sisällä tapahtuu muutoksia ympäristön ja elinpiirin mukaan. Myös maantieteellisiä erilaisuuksia on lajeissa, esimerkiksi suomalaiset ja intialaiset lehmät ovat hyvin erinäköisiä.
Sen sijaan mikään laji ei koskaan muutu toiseksi. Kalasta ei tule sammakkoa jne. 1.Moos. 1. luvussa mainitaan seitsemän kertaa, että Jumala loi "kunkin lajinsa mukaan", jokaisen omana lajinaan.
Minua ei kristittynä häiritse evoluutioteoria pätkääkään. Uskoa ja tiedettä ei pidä sotkea keskenään. Evoluutioteoriakin on toistaiseksi teoria, ainakin joiltakin osin. Joten eiköhän katsella mitä tiedemiehet tästä Jumalan maailmasta selville saavat. Raamattu kertoo asioista niin ylimalkaisesti, että sen perusteella ei voi paljon tapahtumista päätellä. Raamattu on minulle hengellinen opas, ei biologian, lääketieteen tai historian oppikirja.
Kristityn ei tulisi sotkeentua koko evoluutioteorian keskusteluun,- koska Raamatussa ei ole kuvattu miten maailma on tehty ja lisäksi kristitty/kään ihminen ei ymmärrä evoluutioteoriaa. Esim. luuleminen jostain alueesta saa aikaan väärin ymmärryksen. Voihan kristitty epäillä myös luonnontieteen tuloksia ja juuri samasta syystä. Nyt luonnontieteessä tunnetaan jo JUMALAN aivoittama kehityskaava, mikä liittyy esim. kasvien kasvamiseen /lisääntymiseen ja muuntautumiseen ympäristön muutkosien ohjaamana.
Niin, itselleni riittää käsiten; JUMALA loi maailman ja tästä kaavasta en ole liiemmin kiinnostunut, koska se ei sivua arjen asioita.
Joo, kyseessähän on puitteet. Ei pääasia, jonka luulisi markullakin kerran uskovaisena haluaa tunnetuksi tulla olevan se lähimmäisen rakkaus.
Jesaja:
45:12 Minä olen tehnyt maan ja luonut ihmisen maan päälle; minun käteni ovat levittäneet taivaan, minä olen kutsunut koolle kaikki sen joukot.
48:13 Minun käteni on perustanut maan, minun oikea käteni on levittänyt taivaan; minä kutsun ne, ja siinä ne ovat.
66:2 Minun käteni on kaikki nämä tehnyt, ja niin ovat kaikki nämä syntyneet, sanoo Herra. Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä.
Kyllä kristityn täytyy uskoa Jumalan sanaan. Kun Jumala kerran sanoo luoneensa kaiken niin se on sitten totta. Jumala ei valehtele, tiedemiehet valehtelevat.
>Kun Jumala kerran sanoo luoneensa kaiken niin se on sitten totta.<
Niin, kristitty ei epäile,- etteikö suuuuuuuri arkkitehti ole suunnitellut ja tehnyt kaikkea sitä, mikä luotu on. Ympäristö ja ihminen ja kaiken. Eihän kehityskaavat ole tyhjästä syntynyt, jokuhan niiden suunnittelijana täytyy olla.
Mutta, ihminen on vain niin utelias, että etsii tätä menettely / tekemistapaa. No, ainakin tehtävä on järkyttävän suuri ja siten mahdoton nähdä kokonaisuutta.
Niin, uskothan sinä esim. luonnontieteen saavutksiin,joka kyylläkin on vain pisarameressä tämän suuren kokonaisuuden rinnalla.
Joo, totta on että tiede on tutkinut vasta pientä osaa maailmankaikkeudesta.
Raamattu on myös oikeassa että Jumala on jollain tavalla tehnyt kaiken. Tiede on uteliaisuutta siitä miten.
Olin ennen kretu. Kun raamatussa sanotaan"Alussa jumala loi taivaan ja maan."
Ei siinä sanota miten loi. Ei lue etteikö voinut luoda alkuräjähdyksen kautta.
Jumalan luoma ihminen oli niin älykäs että sai sen selville.
Ei alkujäjähdys ole evoluutiota. Ei mikään eloton. Eikä se voi mitenkään kehittyä miljardien vuosien saatossa miksikään. Ei sellaiseen edes ole teoriaa miten kauhea määrä massaa mitä maapalolla ja maailmankaikkeudess on, miten se on syntynyt. Ei sille ole mitään teoriaa.
Kyllä ihmisen kyky teoretisoida loppuu siihen kun hänelle annetaan kivenmöhkäle eteen ja kysytään että mistä tämä on tullut.