Herra on hyvä niille, jotka häntä etsivät. (Valitusvirret).
Ev-lut kirkko on tehnyt tavoitteen, jota mainostetaan kirkon suurimmaksi projektiksi milloinkaan. Sen on tarkoitus kääntää kaikki vanhojen kirkkoisien tekstit suomen kielelle seuraavan 500 vuoden aikana.
Itse olen vähän vilkaissut niitä englanninkielisinä ja kultaahan ne ovat ja joukossa jopa timantteja ja muita rikkauksia. Voidaan sanoa, että en ole edes tiennyt ennen kuin niitä vilkaisin miten ja mistä aloittaa Herran tuntemuksen etsiminen. Nuo tekstit ovat täynnä Herran tuntemusta, viisautta, ymmärrystä, tarkkanäköisyyttä ja muita rikkauksia.
Paljosta jäivät paitsi ne sukupolvet, jotka ovat eläneet ilman noita tekstejä. En tiedä mitä menneillä sukupolvilla oli, mutta näyttää kuin heillä olisi ollut vain pimeyttä ja joitakin valaisevia lahjaksi saatuja valonlähteitä.
Jehovan todistajat kehottavat alati etsimään Herran ja Jumalan tuntemusta, mutta unohtavat mainita, että välineet siihen ovat saatavilla vasta 500 vuoden sisällä tulevaisuudessa. On kuin kehottaisi olympialaisten keihäänheittäjää heittämään pitkälle ja samalla osoittelisi seiväshyppääjien seipäitä.
Ev-lut kirkko on tehnyt tavoitteen, jota mainostetaan kirkon suurimmaksi projektiksi milloinkaan. Sen on tarkoitus kääntää kaikki vanhojen kirkkoisien tekstit suomen kielelle seuraavan 500 vuoden aikana.
Itse olen vähän vilkaissut niitä englanninkielisinä ja kultaahan ne ovat ja joukossa jopa timantteja ja muita rikkauksia. Voidaan sanoa, että en ole edes tiennyt ennen kuin niitä vilkaisin miten ja mistä aloittaa Herran tuntemuksen etsiminen. Nuo tekstit ovat täynnä Herran tuntemusta, viisautta, ymmärrystä, tarkkanäköisyyttä ja muita rikkauksia.
Paljosta jäivät paitsi ne sukupolvet, jotka ovat eläneet ilman noita tekstejä. En tiedä mitä menneillä sukupolvilla oli, mutta näyttää kuin heillä olisi ollut vain pimeyttä ja joitakin valaisevia lahjaksi saatuja valonlähteitä.
Jehovan todistajat kehottavat alati etsimään Herran ja Jumalan tuntemusta, mutta unohtavat mainita, että välineet siihen ovat saatavilla vasta 500 vuoden sisällä tulevaisuudessa. On kuin kehottaisi olympialaisten keihäänheittäjää heittämään pitkälle ja samalla osoittelisi seiväshyppääjien seipäitä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kirkkoisien tekstit taitaa olla sinulle vähä niinkuin vartiotornikirjallisuus vartiotornilaisille.
"Ikuinen elämä on Herran tuntemuksen etsintää"
Noin 2000-vuoden ajan Herran etsintä on kuitenkin johtanut joka ainoan etsijän omaan kuolemaan, jota on edeltänyt elinaikainen turha Herran etsintä, usein aivan turha itse elämästä kieltäytyminen ja Herran pikaisen paluun odotus.
Myös Jeesuksen torjuneet juutalaiset edelleenkin odottavat omaa Messiastaan ja hekin ovat menneent hautoihinsa vastaavan 2000-vuoden ajan ilman Messiaansa paluuta.
Mitä tuo uskon kouhkaaminen on lopputulemana palvelut? Itse suggestioisesti omaa milenrauhaan elämän suurten kysymyksien edessä joihin ei ole varmoja vastauksia.
Uskomukset ja uskonnot ovat todellisuudessa yksi narsismin ilmenemisen muoto.
Jokainen vakuttaa juuri sen oman aatteen olevan avain autuuteen ja ko. utopioilla sitten koetetaan muidenkin mieliä ja elämiä kahlita. Näin on ollut kautta aikain.
Myös Jumala joka pakottaa pölyhiukkastakin mitättömämmät pikkuruiset ihmiset "etsimään Jumalaa" läpi lyhyen elämänsä ja sukupolvet vuosituhansista toisiin, osoittaa suorstaaan henkis-tunneperäistä epäinhimillisyyttä ja raakuutta.
Siinä sivussa aidot uskovat ovat vainonneet, lahdanneet, kiduttaneet, raskanneet ja tappaneet eri tavoin uskovia ja toisinajattelijoita... kuin minkä tahansa extremistiaatteen mobilisoimina.
Niin eihän tuota ikuista elämää vain tullut Jeesuksenkaan kautta. Hänen kannattajansa tosiaankin tapettiin Danielin kirjan sanoin: Kolmen ja puolen vuoden päästä Messias raivataan pois tieltä EIKÄ HÄNELLE JÄÄ KETÄÄN.....
Jeesus ilmeisesti edusti VT:n profeettain Neboa ja islam Beliä, joista profeetat sanovat: Nebon täytyy vaipua tomuun (hautaan) ja Belin polvistumalla polvistua edessäni.
Puhunkin vain näemmä sanahelinää ja kun kerran rakastan sanoja, viisautta ja logiikkaa niin suhtaudun liian fanaattisesti raamatun lupauksiin enkä osoita tarpeeksi rationalismia.
Raamattu on täynnä uskon (toiveiden) varaan rakentuvia teorioita. Kuitenkin on osottautunut, että rationalismi rakensi rakkauden varaan ja on siten suurempi valo kuin mitä Jeesuskaan oli. En voi kuin pyytää anteeksi jos uskon varaan fanaattisesti rakentaminen on toivotonta ja pettävää ja eksyttävää. Rakentaisin mieluummin rakkauden varaan ja rationalismin varaan, mutta rakkaus on lähtöisin Jumalasta ja minulta sitä uupuu melko paljon. Uskoa Jeesus on rukoillut osalleni enemmän, vaan rakkautta ei ; )
Olet sinä kyllä ihan pihalla siitä mitä todellisen uskovaisen kristityn elämä on.
" Uskovaisen kristityn elämä ..."
Tässä puhutaan kirkkoisistä , Augustinus taitaa olla niin Vt; Opin kuin Luterilaistenkin se varsinainen Stara, Kuin myös muiden katolisesta kirkosta levinneiden , Calvinilaiset ovat myös innoissaan hänestä , he kannattavat Tätä A ; n lanseeraamaa Predestinaatio- oppia , joka A ; lla oli ns, kaksinkertainen ;
Itse asiassa Augustinus oli UusPlatonilainen , joka tulee kyllä esille hänen historiassaan , alunperin Manikealainen , niinkuin myös isukki Tertullianus , joka hänkin oli ihan pihalla alkuseurakunnan opeista , he olivat pääsääntöisesti suurrikkaita edustavia Filosofeja ,
kannattaa lukea Platonin esim , Valtio-oppi , että ymmärtää , mitä asiaa nämä sen ajan herraspojat edustivat , , Platonin kaupunkivaltiota , jossa jokaisella oli syntymästään saakka määrätty paikka , ja jota "pimeässä " istuvat miehet johtivat; Kreikkalainen orjavaltio . -
Nämä opit ja kirkkokunnat korostavat aina kreikkalaisia kirjoituksia ,vaikka Jeshua oli Arameankielinen juutalainen Galileasta , Tuo -Predestinaatio - oppi on siittä kiva , että se tarkoittaa , että jako Hyviksiin ja pahiksiin on jo tehty ; mikään ihmisen tekemä ei enää siihen vaikuta ;
ja älkää nyt sanoko ,että Lut ; kirkko erottautui siitä , Tulkinta verhottiin vain sanojen taakse ,
Jt ;Oppi taas on Calvinilainen , ; jako verhottiin taas " Jumalan " Rakkaudelliden " valinnan taakse ,
Filosofien kaavun päällä oleminen taas selitetään sillä , Että nämä Kreikkaliset filosofit Olisivat olleet ns, " Esi-Kristittyjä " , Eivät pakanain tahtoa noudattavia pakanafilosofeja ,
h.elvettikauppiaat 11.1.2016 14:25
" etsintä on kuitenkin johtanut joka ainoan etsijän omaan kuolemaan "
-Mutta lahkohan murhaa jäseniään kieltämällä verensiirron, vaikka jo 3 Moos 17:15 sallii veren syömisenkin, ja kuitenkin verensiirrossa on kysymys nestemäisen elimen elinsiirrosta
" ja Herran pikaisen paluun odotus."
Vartiotorni on ennustanut maailmanlopun toistuvasti, kuten esim. vuosille 1914, 1925 ja 1975. Esim. Herätkää nro 23 v. 1968: "Meillä on ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuodelle 1975".
Mega-multinikki 'Visahongantaimi' sivuuttaa toistamiseen älyllis-valheellisesti oleellisen, eli ne kilpailevat uskomukset, omasikaan, eivät ole sen totuudellisempia ja pelastavampia vaikka kuinka hoet elämäntyönäsi noita samoja toistoja ;-)
"Vartiotorni on ennustanut maailmanlopun toistuvasti, kuten esim. vuosille 1914, 1925 ja 1975. Esim. Herätkää nro 23 v. 1968: "Meillä on ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuodelle 1975"."
Jeesus lupasi palata aikalaistensa ja lupauksensa kuulleiden elinaikakana joilles anasa kohdisti.
Lupaus ei toteutunut ja sitten alkoivat Paavalin & Co vt-seuramaiset jälkikäteen selittelyt.
" h.elvettikauppiaat 11.1.2016 23:27"
Tämä on lahkofoorumi. Esille ottamiasi asioita olen nähnyt Visahongantaimen käsittelevän niille osoitetuilla foorumeilla. Kasva isoksi, ja etsi oikeasta osoitteesta.
Täällä keskustellaan vt-seuraa koskevista asioista. Kuitenkinr kun ns. kilpailevat uskovat tulevat suunnilleen elämäntehtävänään osittelemaan somillaan, niin silloin myös ne teesit joutuvat kritiikin alle joista käsin tuota harrastellaan, kuten tämäkin julistus-avaus.
Mutta tuollaista loputonta kakofoniaa ja AOT:stä hautaan saakka kiistelyähän se uskovien maailma tahtoo olla ja näin ollut kautta aikain.
Siinä samalla eri tavoin ajattellevia on vainottu ja tapettukin urakalla ja laskuun Herran nimissä mm. ristiretkien jumalallisessa verenvuodatuksessa.
Kautta aikain on lopun merkkejä tähyilty ja ylöstempausta hetkellä millä hyvänsä odotettu ja samalla eletty oman elämän ohi.
Onhan se nyt kumma kun Jeesus moista kuurupiiloa ja ihmisillä ilkeää leikittelyä harratstaa vuosituhannesta toiseen, vielä senkin jälkeen kun ei paluulupauksensa toteutunut.
"Luettelo maailmanlopun päivämääristä"
"Assyrialaiseen noin vuodelta 2800 eaa. peräisin olevaan savitauluun oli kaiverrettu sanat: "Meidän maamme rappeutuu näinä viimeisinä päivinä. On olemassa merkkejä, joiden mukaan maailma on nopeasti lähenemässä loppuaan. Lahjonta ja korruptio ovat yleisiä."
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_tapahtumiksi_ennustetuista_päivämääristä
"Vartiotorni on ennustanut maailmanlopun toistuvasti, kuten esim. vuosille 1914, 1925 ja 1975. Esim. Herätkää nro 23 v. 1968: "Meillä on ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuodelle 1975"."
Kun niin sattuu, niin lahko väittää olevansa Raamatun asialla. 5 Moos 18:20-22 sanoo, että väärän profeetan tunnistaa toteutumattomasta ennustuksesta.
Johannes 8:44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
Täällähän on kirjoitettu että lahko murhaa verensiirtokiellollaan, oliko niin että 3 Moos 17:15 sallii veren syömisenkin jo, puhumattaklaan UT:sta, mutta verensiirto on itse asiassa nestemäisen elimen elinsiirto.
Valehtelu -sanaa taas vartiotorni ei ilkeä käyttää, vaan puhuu "teokraattisesta sodankäynnistä" jota siis lahkolaisten tulisi ymmärtää käyvänsä, kun valehtelevat vartiotornin laskuun.
Tätäkö Orlontai tarkoitti ?
"5 Moos 18:20-22 sanoo, että väärän profeetan tunnistaa toteutumattomasta ennustuksesta."
Miten edellä olevan valossa tulee ajatella Jeesuksen kuulijoilleen antaman lupauksen täyttymättömyydestä? Oliko hänkin siis väärä profeetta?
Kun hänen paluulupauksensa ei toteutunut, niin sitten alkoi jälkkäteiset selitykset aivan vt-seuran tapaan.
Alettiin myös puhua hänen toisesta paluustaan, aivan kutn vt-seuran nykyinen toinen / rinnakkainen 1914-sukupolvi, koska tuokaan ennustus ei toteutunut.
Tulisiko kokonaisuutta tarkkaillessa ajatellea, että mitä Mestari edellä, sitä kisällit perässä.
Luonnollisestikin uskovan _kongitiivinen dissonanssi_ estää kokonaisuutta tunnustamasta.
En julkeaisi verrata lahkoa Jeesukseen.
Jeesuksen sanoma on oma aiheensa.
Loogisesti lahkon virheitä ei tietenkään mikään vertaus poista.
Raamatussa neuvotaan katumaan.
Kristittyjä, eikä tämänkään palstan ns. kilpailevia uskovia tuomioineen ei edes olisi ilman kerrottua Jeesuksen sanomaa.
Jeesus lupasi palata kuulijoidensa eilinaikan joille ko. lupauksen kohdisti. Lupaus ei toteutunut.
Sitten alkoivat seuraajiensa jälkikäteiset selittelyt aivan vt-seuran tapaan ja ne jatkuvat edelleen noin 2000-vuotta myöhemmin.
Noin 2000-vuotta seuraajansa ovat tarkkailleet merkkejä ja ennustelleet paluutaan ja uskoneet ylöstempaamisensa tapahtuvan milloin vain ja saarnanneet toisillekin asian tärkeyttä. Kaikki ovat hautoihinsa menneet saarnoineen, lupauksineen ja vaatimuksineen.
Kas kun vt-seuran fiasko-ennusteluita tuomitsevat eivät tuomitse myös itse Jeesuksen toteutumatonta lupausta, joka todellisuudessa on kaiken taustalla ja syynä.
Mikäli Jesus olisi pitänyt aikalaisilleen kohdistamansa ja heitä koskevan lupaksensa, niin hänen "toisesta tulemisestaankaan" ei olisi nyt spekuloitu ja ennusteltu eri tahojen toimesta __noin 2000-vuoden ajan__!!!
On henkisestikin raakaa leikitellä ihmisilä ja ihmiskunnalla tuhansia vuosia ja pitää heitä sukupolvesta toiseen liipasimella. Tämä lisäksi itse rakkaudellisuuden personoitumaksi kerrotun hahmon taholta tehtynä.
Vahva kongitiivinen dissonanssi ytimissä on uskoville yksi perusedellytys.
Esimerkkejä? Englanniksikin käy
Voe voe ; savoksi sanottuna , näistä kukaan ei puhu siitä tosiasiasta ,mistä jo Heddarunot kertoivat ; Onelliseen ja rauhalliseen maailmaan ilmestyi valkoinen jättiläinen,joka levisi eteenpäin ja sokaisi kaikki sitä tutkimaan menneet , Ja valtasi maan valkoiseen pimeyteen ,
Sitä voidaan pitää taruna , Muttei ole , siinä kuvataan Jääkautta , joka levisi , ja lumisokeus vei näön jääkentälle menijöiltä,
Nyt lämpenemisen tutkijat sanovat , että se estää seuraavan jääkauden tulon 100;000vuotta , normaali jäätymiskierto sotkeentuu eka kerran maapallon historiassa , Nämä ihmiskunnan taruthan kertovat edellisestä jääkaudesta , Kun Sumerilaisilla oli jo varhaisimmin kirjoitus, ja muistiinmeritsemistavat olemassa , he kertoivat , miten mannerjään sulaessa pienet ihmisryhmät alkoivat palata sulaville alueille , Varhaisimmat Raamatun kertomukset olivat suullista runolaulantaa , joka opetettiin joka sukupolvelle ,
kun ilmiöitä ei tunnettu , ihmiset elivät pelonsekaisen kauhun vallassa , jatkuvan puutteen ja nälänhädän ja ryöstönpelon alla , -siksi kaupungistuminen ja muurit , kaksoisvirran Maa ,nimi on harhaanjohtava ,koska muinoin sieelä on ollut , 1. Moos 2 ; 10-
4 jokea , joiden kuivaneet Uomat Nasan satelliitti kuvasi vuonna -2010 , tai siis 2
uomaa on kuivunut muinoin , kirjoituksissa puhutaan Abramista , joka lähti Kaldean Urista ,
Mutta Ur- niminen kaupunki on myös kaivettu esiin pohjois-Israelista , sinne Irakilaiset hyökkäsivt muinoin , ja hävittivät koko alueen , ; siellä paikat ovat täynnä käteensopivia savipalloja , joita on käytetty lingon ammuksina , savenpoltto on saattanut alkaa siitä , kun sellainen linkoammus läpäisi savimajat , ja tappoi osuessaan sisälläolijan ,
Tutkijat epäilevät Abramin olleen syyrialainen , siis Tuolta pohjois-israelin Urista kotoisin , Urista ,
http://www.ccel.org/fathers.html
En ryhdy nyt erittelemään niitä hienouksia, joita nämä tekstit sisältävät. Tietenkin on niin, että ei pelkästään Herran tuntemusta sisällä nämä kirjat, vaan niissä käy ilmi myös ihmisen erehtyväisyys, petojen ominaisuudet, ykseyspyrkimysten riitaisuus jne.
Mutta islamin suurilla edustajilla oli oppi, että jokainen eläinlaji eli myös pedot ovat saaneet yhden ominaisuuden, joka on jumalalllinen eli jokaiseen eläimeen kätkeytyy yksi ominaisuus Jumalan 99 nimestä.
Jumalan tuntemus on siis varsinkin rivien välissä ja kirjoitusten hengessä.
Varmasti on pantu paljon energiaa,noihin aatoksiin , mutta noilla ei ole mitään tekemistä
Ihmisen tulevaisuuden kanssa . Jumalan nimien näpertelyllä ei liene merkitystä ihmisen elämän jatkumiselle , sillä kyse lienee erilaisten kirkkoisien puuhastelusta ajan kuluttamiseksi , vai oletatteko , etteikö todellinen jumala itse tiedä nimiään , ?
vai ajatellaanko , että todellinen jumala leikkii vuosituhannesta toiseen alkeellista arvausleikkiä ihmisten kustannuksella , ?
Jeesus poisti vanhan lain. Naapurini, todistaja, ikertoi että valtakunnansalilla on kiellettyä ottaa esille jae Gal. 5:14
Gal. 5:14: Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Hän kertoi tutkineensa Raamattua ja huomanneensa myös että helvetti on
tulinen järvi (Matt 5:22 ja 18:9 "helvetin tuli"), johon Tuonela tullaan heittämään.
Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema, tulinen järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8; Jes 26:14).
Hän kertoi kokeneensa jakeiden "jumalattomina kuolleista" koskevan juuri todistajia, heidän sielunsa joutuvat kärsimään häpeää, iankaikkista kauhistusta ja vaivaa (Dan 12:2; Ilm 20:10), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11; 2 Tess 1:6-9), itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12).
Ikunen elämä on Jumalan lahja Jeesuksessa Kristuksessa! "Joka uskoo Jeesukseen, pelastuu ja saa iankaikkisen elämän!" Uuden Testamentin mukaan Jumalan lupaamana!
Se onkin Saarn. 3:10-11 jossa sanotaan että Jumala pannut iankaikkisuuden ihmislasten sydämiin, sielun. Myös Ps 22:27:n mukaan Herraa etsivien sydämet elävät iankaikkisesti.
Joh 5:28,29: "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat
hänen (Jeesuksen) äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän
ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnouse-mukseen".
Joh 5:29:ssa Jeesus sanoo selvästi, että pahaa tehneet nousevat tuomion ylösnousemukseen
Ap 2:38: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu
Matt 5:18; 24:35: Jeesus viittaa kirjaimellisen taivaan ja maan katoamiseen, kuten . Psalmi 102:26 ja Jesajan 51:6,16.Jeesus on antanut henkensä kaikkien
lampaiden edestä.
Lampaita ovat ne, jotka uskovat (Joh 10:26) ja kuulevat Jeesuksen ääntä ja seuraavat häntä (jae 27); heille Jeesus antaa iankaikkisen elämän (jae 28).
Joh. 14:2,3: Minun Isäni kodissa on monta huonetta -- enhän minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan. 3 Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä olen.
Joo. Jeesus puhui pelastuksesta taivaan Isän luo.
Se on kristinoppia.
Vartiotorniuskonnon pelastus on hymyilevissä leijonissa.
kylläpä te tiedätte paljon ,joo , ja todistajat etsivät totuutta kirjasta , eikö ois helpompi kuunnella viisaampiaan ja hötkyillä vähemmän , ihan vaan avata ovi , seurata tilannetta ja oppia , ei kai se nöyryyskään olis niin huono juttu
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14069506/uudelleensyntyma-oppia .