Kun viimeksi öljyn reaalinen hinta meni näin alas kaatui koko Neuvostoliitto. Miten käyn nyt Venäjän?
Kaatuuko Venäjä matalaan öljyn hintaan?
Konkurssia.odotellessa
44125
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Venäjän valtio on menettänyt 2 vuoden kuluessa 75% öljytuloistaan. Kun rahat loppuu alkaa ajattelu. Mitähän Vlad The Tiger Hunter miettii nyt?
"Mitähän Vlad The Tiger Hunter miettii nyt?"
Todennäköisesti Putte istuu ja miettii rapiat puoli tuntia, että vaihtaisinko minä tänään sukat?
Ja pitkän pohdinnan jälkeen tulee tulokseen: en vaihda... vastahan minä ne vaihdoin!
Näin pääsimme hra Tiilerin ajatusmaailmaan!
No eipä kaadu,joten voit unhoittaa kosteahousuiset fantasiasi :)
Bupin perustelut olivat taas olematonta tasoa?
Venäjän tämän vuoden valtion budjetti pohjautuu siihen, että öljytynnyrin hinta on $ 50! TODELLISUUDESSA se liikkuu enää 30 taalan huitteissa eli budjettivaje kasvaa kaiken aikaa vauhdilla!
Koetapa Bupi-parka perustella edes kerran faktoilla, ettei aina menisi kosteikon puolelle!
Sinä puhut kylmin numeroin ja vihan vimmalla.Minä puhun tunteella ja
Venäjän kansaa rakastain kuin veljeä :) Kummanko asenteen luulet ole-
van hedelmällisemmän ? Sinun uhkatuho kuvasi naurettaisiin Pietarissa
selkäkeikkana tärviölle,mutta kun se ei siellä kiinnosta ketään niin jäät
vihaisena äänenä korpeen huutamaan ja ärripurripotkuilemaan :) Da!
Realismi on AINA hedelmällisempää kuin kommunistinen tunnevouhkaus!
Olen käynyt esim. vuonna 2015 Pietarissa kahdesti eikä siellä todellakaan naureta "selkäkeikkanauruja"!
TODELLISUUDESSA raakaöljyn hinta on ENÄÄ 30 talaa tynnyriltä ja se on FAKTA! Olet kuin muinainen Munchausen, joka kuvittelee pelkän rakkauden voimalla nostavansa itsensä (ja Venäjän) ylös suosta pelkästään omasta tukasta nostamalla!?
Ellet osaa väitellä faktoilla niin miksi tulet tarjoamaan palstalle vain tunnepitoisesti kosteita housujasi? Ei niistä VENÄLÄISET kostu kuitenkaan!
Minä voin auttaa tässä asiassa. 2014 Venäjän talous oli 20 miljardia plussalla, 2015 tulee olemaan plussalla yli 15 miljardia dollaria. Ei venäjän kansantalous kaadu öljyn hintaan. Alhainen öljyn hinta pienentää ennen kaikkea miljardöörien hankkeita, mutta jos olet ennen hankkinut 5 miljardia ja nyt yhden miljardin vuodessa, niin eiköhän sillä vielä pärjää.
Suurempi merkitys Venäjän taloudelle on rahoituskriisi, koska yritysten lainoittamisesta on vetäytyneet useat pakotteisiin osallistuvien maiden pankeista. Se on mielestäni hiukan lyhytnäköistä, sillä venäläiset tulevat olemaan tässä asiassa pitkämuistisia, ja nämä pankit voivat menettää toimilupansa. Jos ei kriisi kohta ratkea, niin kohta kiinalaispankit valtaavat Venäjän markkinat.
Se on 10% venäläisistä,joiden elintasoon öljy vaikuttaa,yli satamiljoonaa kasvattaa kaalia perunaa ja keittää Borskeittoa.Äiti Venäjää ei voi järjellä ymmärtää.
No, ei se nyt aivan noinkaan mene!
Valtio lienee yhä suurin palkanmaksaja ja maksamista varten tarvitaan rahaa! Ellei sitä ole jää palkat rästiin!
Venäjä yrittää samaikaisesti käyttää huomattava osa (ainakin viidenneksen) BKT:stä varusteluun, sotia monessa paikassa, rakentaa suurhankkeita ja maksaa lopuksi palkat!
Kun barrelista saa enää 30 taalaa ja maan tulot tulevat pääosin energianmyynnistä alkaa yhtälö olla perin hankala!
Hankala se on tosin kaikille muille paitsi Suomessa asuville Venäjän Tiltuille, joiden mielestä sitä rahaa vain tulee "jostakin"!
Mikä ääliö sinä oikein olet ? Miksi luulet että Venäjän tuloihin vaikuttaisi öljyn hinta ? Öljy-yhtiöt ovat yksityisiä. Eihän kukaan selitä Suomen valtionkaan menestymistä NESTEEN yritystoiminnan onnistumisella.
Venäjä saa öljystä verotuloja, mutta se ei korreloi öljyn hinnan kanssa. Sotket valtion talouden ja yritysten talouden. Tosiasia on kuitenkin edelleen se että Venäjän valtiontalous on plussalla ja Suomen pahasti miinuksella.
Venäjän äljy-yhtiöt ovat pitkälti valtyion omistuksessa ja maan budjetti laadittiin olettamuksella, että öljytynnyristä saadaan min. 50 taalaa! Nyt siitä saadaan ENÄÄ 30! Venäjä tulot tulevat PÄÄOSIN energiamyynnistä!
MUTTA SINÄ KUN OLET ERI MIELTÄ niin kerro ihmeessä, että MISTÄ MUUSTA ne tulot mahdollisesti tulevat? Kansainvälisesti menestyvistä omista teollisuustuotteista? HEHE. Mainitse edes yksi sellainen! Asemyynti tuottaa sentään jotakin, mutta ei suuri valtio SILLÄ yksin elä!
enemmän olisin huolissaan läpi velkaantuneen usa ongelmista ja keinottelu kiinan ongelmista...
Nyt näyttää toi markkinatalous uskonto jääneen vaiheeseen, ei toimi, ei toimi,
ei kulje ei kulje, vain huijjaus ja vedätys toimii....
Voi ollakin, mutta otsakkeena on Venäjä!
Kuuluu taas vanhaan stallarisarjaan, jonka mukaan meidän suomalaisten ei pidä kysellä Venäjän 20.000:n katulapsen peröään kun minä näin toissavuonna Ylivieskassa pultsarin?
Minua taas huolestuttaa enenmän. Nämä taluspakotteet ja niiden vaikutus vientiin. Ja elintarvikepuolen työpaikoihin.
Niinkö? Olemme niissä mukana EU:n jäsenmaana!
Venäjä kauppa on kolmannella sijalla tilastossa ja pakotteet/vastapakotteet koskevat siitäkin vain pientä osaa!
Todellisuudessa toveri Ahdasmieli on huolestunut siitä, että rakas Putte Venäjältä totesi puheessaan pakotteiden rassaavan maata pahasti! Harvoinpa Tiltuja Suomi oikeasti kiinnostaa!
Olemme pakotteissa mukana Suomena. Jokaisella EU-jäsenmaalla on oikeus olla osallistumatta pakotteisiin, lisäksi kukin maa tulkitsee pakotteita hiukan omista lähtökohdistaan. Suomi, Puola ja Liettua kärsivät talouksina kenties eniten näistä pakotteista. Ainakin näin EU asiaa tulkitsi. Tämä on tietysti luonnollista, koska EUn suuret jäsenmaat eivät riskeeraisi omaa talouttaan pakotteilla, joten sellaisia ratkaisuja ei tietysti tulisi edes ehdotettavaksi.
EU on nykypäivän sosialismia. Kreikan pelastuspaketilla kaikki Unionin veronmaksajat saatiin maksamaan 200 miljardia, joka olisi muuten kaatunut vain Saksan kannettavaksi luottotappioina. Pakotteet ovat vastaavia tukitoimia Merkelille ja Cameronille, joita he eivät kykenisi maksamaan omien maidensa pussista.
Pakotteilla ei ole minkäänlaista merkitystä oleellisiin asioihin. Ne ovat poliittista hauisten pullistelua, joissa kaikki ovat maksumiehinä ja kukaan ei hyödy. Pakotteiden suurin merkitys tulee olemaan Euroopan siirtyminen hiukan äärioikeiston suuntaan. Huonot ajat yleensä siirtävät ihmisiä hiukan fasismin suuntaan. Riskinä tässä on että myös tähän uusoikeistolaisuuteen EU kuolee, sillä yleensä oikeistolaisuuteen liittyy vahva kansallistunne.
Ne pois potkitut elintarvikealan työntekijät saattaa olla erimieltä asiasta.
Venäjän talouden nousu 2000-luvulla perustui öljyyn ja kaasuun. Nyt kansantaloudessa pyörii noin 70 miljardia dollaria vähemmän ja se merkitsee vipuvaikutuksena yli 200 miljardia eli 3000 dollaria työikäistä kohden. Maan pienimmät ikäluokat ovat nyt lisääntymisiässä ja demografinen kriisi realisoituu. Yhtälö on huono.
Mutta Venäjä on ikuinen.Muista myös tämä miljardimittari :) Da!
Mikään ei ole ikuista! Ei edes Bupin idolit! Aika velikullat romahtaa taas!
Minne se siitä kaatuisi, kyllä se siinä aina on vaikka öljy ei maksaisi mitään.
Onko? Johan se kerran kaatui vuonna 1991! Eikö muistisi riitä sinne saakka?
Maa romahti ja mitä jäi jäljelle?
Neuvostoliitto romahti 26.12.1991 ja tilalle perustettiin Venäjä!
Neuvostoliitoo ----> Venäjä
Väkiluku: 293 miljoonaa ---> alle 142 miljoonaa
Pinta-ala: 22 402 200 km² ---> 17 075 400 km²
Puuttuvat osaset: Viro, Latvia, Liettua, Valko-Venäjä, Ukraina, Moldavia, Georgia, Armenia, Azerbaidzan, Kazakstan, Uzbekistan, Turkmenistan, Kirgisia, Tadzikistan
Talouspakotteet ovat vai pieni kiusa näille suuria raaka-ainemääriä omistaville maille.
TOSIN Putte itse totesi puheessaan, että länsipakotteet haittaavat Venäjän taloutta pahasti! Mutta eihän sellaista miestä kannata uskoa kun itse tietää paremmin?
yksi tekijä romahduksessa.
Ruplan alhainen arvo ja talouselämän jälkeenjääneisyys ovat paljon vakavampia.
Ruplan alhainen arvo. Kehittää Venäjän sisäistä taloutta.
Se nyt ei mihinkään kehity! Puuttuu halu uudistua täysin!
Toi uudismieli alkaa laittaa taas noita natottajia 100-0
Sinun mielipiteesi? Mielestäni toveri ottaa nekkuunsa 0 - 100!
No ei se oo koskaan tähän mennessä hävinny
Se on peklkkä sinun mielipiteesi! Et ole mikään virallinen tuomari.
Tällainen kauhuskenaario Venäjää pahimmillaan odottaa
Venäjän tilanne voi kärjistyä vielä entisestään niin taloudessa kuin politiikassa, vaikka tämän viikon myrsky onkin jo koetellut hermoja. Mutta myös tilanteen paraneminen on mahdollista. Näin arvioivat asiantuntijat.
On kolmaskin mahdollisuus, eli nykytilanteen jatkuminen. Se ei kuitenkaan voi kestää kauan.
”Ellei mitään tehdä, tilanne johtaa väistämättä entistä pahempaan kriisiytymiseen. Olemme jo sillä tiellä, aikaa ei ole paljon, vain ehkä muutama kuukausi”, varoittaa Turun kauppakorkeakoulun Venäjän talouteen erikoistunut professori Kari Liuhto. Venäjän johdolta odotetaan nyt ripeitä toimia.
”Ilman talouden reformeja mikään ei oikeasti käännä talouden suuntaa. Öljyn hinnan nousukin voi tuoda vain hetkellisen helpotuksen”, Suomen Pankin vanhempi neuvonantaja Laura Solanko huomauttaa.
Asiantuntijat haarukoivat Talouselämän pyynnöstä Venäjän mahdolliset kehityspolut.
1. Nykytilanne jatkuu
Nykyinen epävarmuus voi jatkua jonkin aikaa, ja samalla ruplan ja öljyn hinnat tasaantuvat nykytasolle. Eli eurolla saisi noin 80 ruplaa ja öljyn tynnyrihinta pysyttelisi 60 dollarissa. Tämä tarkoittaa kuitenkin suurta huolta venäläisten yritysten ja pankkien kyvystä selvitä nykytilanteessa.
”Pystyvätkö yritykset hoitamaan joulu–maaliskuun aikana erääntyvät 75 miljardin dollarin valuuttalainat ja kestääkö pankkien vakavaraisuus tällaisia asiakkaita”, Solanko pohtii.
Myös valuuttalainoja ottaneet kuluttajat ovat vaikeuksissa. Lisäksi heikko rupla nostaa tuontitavaroiden hintoja, kiihdyttää inflaatiota ja syö kuluttajien ostovoimaa. Kovin harva venäläinen pystyy elämään täysin ruplataloudessa ilman tuntuvia vaikutuksia.
Samalla lännen syyttäminen talouden ongelmista jatkuu. Geopolitiikka on ohittanut talouspolitiikan.
”Venäjä eristäytyy länsimaista. Rahaa panostetaan puolustukseen ja sisäiseen turvallisuuteen ja vähemmän esimerkiksi terveydenhuoltoon. Taantuma vain voimistaa tätä trendiä, ja se on huono asia”, Solanko sanoo.
Jo nykytilanteessa tie on Liuhdon mukaan pedattu kohti kauhuskenaariota. Siksi tämä tilanne ei voi jatkua kauan.
”Jotta tilanne ei kärjistyisi, pitäisi saada aikaan uudistuksia. Neuvotteluaikaa on ehkä vain tuleva kevät, ensi vuoden lopulla Venäjän talous on jo kurjistunut niin paljon, että tilanne voi olla vaikeasti hallittavissa”, Liuhto sanoo.,
Silloin ollaan jo ajauduttu kauhuskenaarioon. Sitä Liuhto pitää todennäköisimpänä.
2. Kauhuskenaario
Kauhuskenaariossa tällä viikolla nähty markkinapaniikki pahenee. Pääomaa pakenee maasta huimasti, ruplan kurssi syöksyy lisää, öljy halpenee entisestään, kansalaisten elintaso laskee, WTO-jäsenyydestä tulee kuollut kirjain, mediaa, internetin käyttöä ja matkustamista säänneellään kuten kaikkea muutakin. Näin arvioi Liuhto.
Tässä tilanteessa lännen uudet pakotteet Venäjää vastaan kärjistäisivät tilannetta entisestään. Samoin tekevät Venäjän presidentin Vladimir Putinin ja muun johdon uhittelevat puheet. Hermostuneessa tilanteessa rupla ja markkinat reagoivat pieniinkin risahduksiin ja päivittäiset kurssiheilahtelut voivat olla rajuja.
Venäjän talouden vaikeuksien kärjistyminen tuntuisi myös Suomen taloudessa. Pahasti takkiin ottaisivat Venäjällä toimivat suomalaisyritykset.
”Merkittävien uudistusten tekeminen onnistuu yleensä vain kriisitilanteessa, nyt ne pitäisi tehdä”, Solanko sanoo.
Uudistuksia kaivataan erityisesti yritysten toimintaympäristön ja investointi-ilmapiirin parantamiseksi. Myös valtion roolia pitäisi supistaa.
Liuhdon kauhuskenaariossa edessä voivat olla vieläkin vakavammat ajat.
”Vähitellen Venäjä muuttuu entistä vanhoillisemmaksi, kun edessä voi olla Putinin neljäs kausi. Askelia voidaan ottaa myös poliisi- tai sotilasvaltiota kohti”, Liuhto arvioi.
Toinen mahdollisuus on, että Venäjä aloittaa uuden sodan esimerkiksi Georgian kanssa. Ulkoinen vihollinen vetää kansan huomion pois omasta kurjuudesta.
Jos Putin ei kuitenkaan onnistu tarjoamaan vakautta eikä vaurautta eikä myöskään luovu vallasta, voi kansan tyytymättömyys kasvaa niin, että lopulta edessä voi Liuhdon mukaan olla sotilasvallankaappaus.
Lue koko artikkeli Talouselämästä
Saa nähdä. Toteutuuko Natottajien haaveet. Vai todellisuus.
Minne se kaatuu, jonnekin kuoppaanko ja häviää näkyvistä. Ei se häviä minnekään vaikka äärioikeisto taas näkee märkiä uniaan. On sitä häviämistä toivoneet jo Ruotsi, Ranska, Saksa, monet länsimaat mutta aina se vain kököttää paikallaan. Sellainen on Venäjä ja pysyy.
Meillähän on asiasta ennakkotapaus vuodelta 1991. Silloin romahti Neuvostoliitto ja mitä siitä seurasi?
Neuvostoliitto romahti 26.12.1991 ja tilalle perustettiin Venäjä!
Neuvostoliitto ----> Venäjä
Väkiluku: 293 miljoonaa ---> alle 142 miljoonaa
Pinta-ala: 22 402 200 km² ---> 17 075 400 km²
Puuttuvat osaset: Viro, Latvia, Liettua, Valko-Venäjä, Ukraina, Moldavia, Georgia, Armenia, Azerbaidzan, Kazakstan, Uzbekistan, Turkmenistan, Kirgisia, Tadzikistan
Niinpä kun uusi romahdus koettaa ei maa ja kansat häviä vaan jakaantuu taas entistä pienempiin osiin, joista osa itsenäistyy!
"mutta aina se vain kököttää paikallaan. Sellainen on Venäjä ja pysyy."
Eikö muistisi riitä vuoteen 1991? Nykyinen Venäjä on vain kalpea varji entisestä Neuvostoliitosta!
Kannattaisi hieman tarkentaa omaa muistiasi. Neuvostoliitsta tuli IVY ja sen jälkeen otettin käyttöön vanhat Venäjän Tsaarinaikaiset tunnukset. Josta johtuen nimikin vaihtui Venäjäksi. Se mitä talouselämässä tapahtui tänä aikana on minullekkin epäselvää. Joskin se on erittäin monille talousalan ammattilaisillekkin, tuottanut päänvaivaa. Aika näyttää mihin suuntaa ollaan menossa.
Tuli mikä tuli, mutta tuossa edellä on sen prosessin lopputulos! Tarkenna siitä!
TEITO LUO TUSKKAA.
Venäjä kaatuilee muutaman vuosikymmenen välein. Tsaari-Venäjä kaatui 1917 ja bolshevikki-Venäjä 1990. Hektisenä nykyaikana tahti voi tiivistyä. Kaatuilusta riippumatta kansalla on aina kylmä, nälkä ja pelko. Eräs Venäjän ex-pääministeri lausui taannoin:"Halusimme parasta mutta saimme samaa kuin aina ennenkin".
Ryssä on ryssä vaikka voissa paistais. Luotu kärsimään ja juomaan vodkaa.
Venäjän öljytuotanto oli viime vuonna 10.8 miljoonaa barrelia päivässä. Pari vuotta sitten se keräsi kansatalouteen tuloja noin 395 miljardia dollaria öljyllä (sen markkina-arvon perusteella). Tällä hetkellä hinta on sitä tasoa että tulot romahtavat peräti 283 miljardilla dollarilla eivätkä tule kattamaan enää edes tuotantokustannuksia.
Vladimir Putin istuu tätänykyä päivisin tuntikaupalla ripulipaskalla sillä pian tulee noutaja.
Ei kaadu Venäjä moiseen seikkaan vaikka aloittajan toive on vahva ;) No panic!
Ja Bupin perustelut taas olemattomat!? Jos sinulla ei ole keskustelulle muuta annettavaa kuin fanaattinen usko vailla faktoja niin miksi vaivaudut todistamaan taas uskovausuttasi? Aika velikullat ovat jo kusessa!
Suomen pitäisi taloudessa varoa liikaa sitoutumista Venäjään. Tuollainen 5% ulkomaankaupasta lienee optimaalisin. Venäjä on aina suuri riski. Onneksi Neuvostoliiton aikaista painoarvoa idänkaupassa ei ole ollu edes ennen vuotta 2014.