Katolisen kirkon tukema Laki ja Oikeus puolue on aloittanut Puolassa demokratian alasajon:
http://yle.fi/uutiset/eu-komissio_aloittaa_puolan_tutkinnan/8591918
Mutta tämänhän ei pitäisi yllättää ketään. Katolinen kirkko ei ole koskaan erityisemmin arvostanut demokratiaa. Tärkeämpää on aina ollut nujertaa katolisen kirkon vastustajat. Tämä nähtiin Mussolinin Italiassa, Francon Espanjassa, Salazarin Portugalissa...
Eikä Puolassakaan kommunistien vastustamisen perusteluna ollut demokratian luominen. Taisi olla enemmän teokratia katolisen kirkon suunnitelmissa?
http://yle.fi/uutiset/eu-komissio_aloittaa_puolan_tutkinnan/8591918
Mutta tämänhän ei pitäisi yllättää ketään. Katolinen kirkko ei ole koskaan erityisemmin arvostanut demokratiaa. Tärkeämpää on aina ollut nujertaa katolisen kirkon vastustajat. Tämä nähtiin Mussolinin Italiassa, Francon Espanjassa, Salazarin Portugalissa...
Eikä Puolassakaan kommunistien vastustamisen perusteluna ollut demokratian luominen. Taisi olla enemmän teokratia katolisen kirkon suunnitelmissa?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Toivot varmaan että ensi vaaleissa SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät ja RKP muodostavat hallituksen. Saadaan punavihreä luterilainen DDR. Ja tasa-arvoinen avioliitto.
Tietääkseni Raamatussa ei ole sanaa "demokratia".
On hölmöä verrata demokratiaa DDR:n. Demokratia on hyvä asia ja se on käytössä kaikissa itseään vähänkään sivistysvaltiona pitävissä maissa. On hyvinkin mahdollista, kun kokoomus on tyrinyt hallituksessa useamman kauden ajan aina Kataisesta lähtien ja persut lykkäsivät kätensä Soinin ohjauksessa paskaan ja pettivät äänestäjänsä, että kansa päättää äänestää SDP:tä seuraavissa vaaleissa. Toisin voisi olla, jos jollain puolueella olisi Merkelin kaltainen vetovoimainen poliitikko, jolla on arvot kohdallaan, vaikka onkin luterilaien, mutta ei ole, kuin Stubbi ja Sipilä ja kummallakaan ei ole karisman hiventäkään.
Fundamentalismi on aina pahasta. Kirkkokin muuttuu kokoajan. Tosin Puola ja Suomi tunnetaan Euroopassa umpikonservatiivisuudestaan. Toisaalta se on ymmärrettävää, kun Puolassa kirkko oli kommustien ikeessä ja siksi haluaa korostaa olevansa sitä mitä on, ja Suomessa kirkko yrttää tehdä hajurakoa luterilaiseen hevonhumppaan. Näistä asoista huolimatta ei saisi unohtaa ajattelua.
>> Tietääkseni Raamatussa ei ole sanaa "demokratia". >>
Ei siellä ole myöskään ilmausta " katolinen kirkko", eikä ylipäätään koko kirkko-sanaa. Ja eikös Jeesus sanonut jotenkin niin, että "minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta", mutta katolinen kirkko on sotkeutunut tämän maailman asioihin syntymästään lähtien ja sillehän löytyy hyvä ilmaisu Ilmestyskirjasta eli "portto, joka harjoittaa haureutta maan kuningasten kanssa". Maallinen valta ja Jumalan valtakunta ovat kaksi erillistä asiaa, jotka on myös pidettävä erillään toisistaan. sillä kun porttokirkko pääsee täyteen valtaan, niin siitä tulee myös "peto", joka on vertauskuva maallisista valloista, jotka vainoavat uskovia ja toisinajattelijoita, Joten parempi, että maallisena valtana toimii demokratia kuin jokin diktatuuri - oli se sitten maallinen tai uskonnollinen diktatuuri - sillä jälki on aina samanlaista ja ruumiita syntyy...
Eikä Raamatusta löydy yhtään niitä yli neljääkymmentätuhatta protestanttista poppoota, millä nimellä ne nyt sitten menevätkin. Tai näytä, missä se sinun edutamasi poppoo mainitaan Raamatussa. Tsi kyllä siellä se sinun edustamasi poppoo löytyy - Antikristuksen poppoo.
>> Eikä Raamatusta löydy yhtään niitä yli neljääkymmentätuhatta protestanttista poppoota, millä nimellä ne nyt sitten menevätkin. Tai näytä, missä se sinun edutamasi poppoo mainitaan Raamatussa. >>
Kyllä ne löytyvät Ilmestyskirjasta, sillä ne ovat Babylonin (=uskontojen sekoitus) eli "maan porttojen ja kauhistuksien" Äitikirkon "tyttäriä" Ilm.17:5,6, mutta eivät siis ole "minun poppootani".
Jumalan oman seurakunnan tuntomerkit ovat seuraavat.
Gal.4
26 Mutta se Jerusalem, joka YLHÄÄLLÄ on, on vapaa, ja se on MEIDÄN ÄITIMME.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette LUPAUKSEN LAPSIA, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin VAINOSI Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
Kansalaisaloite tasa-arvoisen avioliittolain kumoamiseksi keräsi yli 100 000 allekirjoitusta. Joillekin demokratia ei kelpaa.
Puolesa vuodessa kerätty 106 000 nimeä, jos tuo luku nyt edes pysyy, on sen verran pieni osa kansasta että ei sillä vielä lakeja kumota.
Tässä "hevin humppa"
https://www.youtube.com/watch?v=mZzV0cqVUWE
Katolinen kirkko onnistui melko pitkään jarruttamaan demokratian etenemistä. Siis siellä, missä sillä oli valtaa.
Euroopan katoliset maat vuonna 1935:
Portugali: Diktatuuri
Italia: Diktatuuri
Itävalta: Diktatuuri
Unkari: Diktatuuri
Puola: Diktatuuri
Liettua: Diktatuuri
Espanja: Sisällissota, matkalla kohti diktatuuria
Tshekkoslovakia: Demokratia (Vuonna 1938 katolisempi osapuoli Slovakia irrottautuu omaksi diktatuurikseen.)
Ranska: Demokratia (Kiitos vallankumouksille ja pitkälle tasavaltalaiselle perinteelle. Vuonna 1940 katolilaiset saivat kuitenkin haluamansa: perustettiin natsien myötävaikutuksella "Vichyn Ranska", joka oli, yllätys yllätys, diktatuuri)
Belgia: Demokratia (Samoin kuin Ranskassa, katolisten piti odottaa vuoteen 1940, jotta saivat pystytettyä haluamansa diktatuurin)
Irlanti: Demokratia (Kiitos protestanttisten brittien luoman hallintokulttuurin)
Euroopan protestanttiset maat vuonna 1935:
Iso-Britannia: Demokratia
Alankomaat: Demokratia
Ruotsi: Demokratia
Norja: : Demokratia
Tanska: : Demokratia
Suomi: Demokratia
Viro: Oho, melkeinpä diktatuuri
Aivan hölmöä väittää, että Ranskan tai Belgian katolisten enemmistö olisi halunnut tai kannattanut saksalaismiehitystä. Espanjassa oli 1935 demokratia, sisällissota alkoi vasta seuraavana vuonna. Viro ja Latvia olivat diktatuureja ilman mitään melkeinpää, vaikka virolaiset nykyään yrittävätkin valehdella muuta. Ja mihin unohtui Saksa (tuolloin 2/3 protestanttinen)?
Jos et tykännyt edellisestä listasta, niin kelpaisiko tämä?
Avoimesti katoliset fasistidiktaattorit:
Ante Pavelic, Kroatia
Antonio Salazar, Portugali
Josef Tiso, Slovakia (Katolinen pappi!)
Francisco Franco, Espanja
Engelbert Dollfuss, Itävalta
-
Avoimesti katoliset fasistiset nukkehallitsijat:
Pierre Laval, Ranska
Leon Degrelle, Belgia
Emil Hacha, Tshekki
-
Taustaltaan katoliset fasistidiktaattorit:
Adolf Hitler, Saksa
Benito Mussolini, Italia
-
-
Ja sitten protestanttiset fasistidiktaattorit:
- Niin, onko niitä?
- Vihtori Kosola? Olisi ehkä halunnut olla jonkinlainen fasistidiktaattori. Mutta eihän fasismilla ollut menestymisen edellytyksiä ei-katolisessa maassa. Kannatus ei koskaan ylittänyt 10 prosenttia.
Nyt keksin! Vidkun Quisling, Norjan fasistinen nukkehallitsija. Protestantti. Isä peräti protestanttipappi.
Noh, aika vaikea natsien olisi ollut löytää katolinen norjalainen nukkehallitsija...
Ja Quislingin kannatus norjalaisten keskuudessa... Sehän mitattiin vaaleilla ja oli peräti 2% vuonna 1936.
Demagogiikka on ruma tapa yrittää voittaa keskustelu.
Maailmassa on 1,2 miljardia katolilaista. Niihin mahtuu myös diktaattoreita, varsinkin maissa, joissa valtaosa väestöstä on katolilaisia, niin kuin listassasi. Mutta siitä ei voi vetää johtopäätästä, että katolinen kirkko olisi fasistinen tai suosisi fasismia tai diktatuuria. Se on demagogiikkaa.
Katolinen kirkko ei eristy ympärilläolevasta kulttuurista tai hallitumuodosta, vaan pitää siihen suhteita tarkoituksena muuttaa kulttuuri kristityksi. Siinä se on onnistunut menestyksellisesti kaksituhatta vuotta.
>> Maailmassa on 1,2 miljardia katolilaista. >>
Niinpä...
Ilm.17
1 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren PORTON tuomion, joka ISTUU PALJOJEN VETTEN PÄÄLLÄ,
2 hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, SALAISUUS: "Suuri BABYLON, maan porttojen ja kauhistuksien ÄITI".
6 Ja minä näin sen naisen olevan JUOVUKSISSA PYHIEN VERESTÄ ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä SUURESTI IHMETTELIN.
15 Ja hän sanoi minulle: "VEDET, jotka sinä näit, tuolla, missä portto istuu, ovat KANSOJA ja VÄKIJOUKKOJA ja KANSANHEIMOJA ja KIELIÄ.
Sinulla on kyllä tuo Portto päässä ja pää Portossa, eikä sitä saa pois sieltä millään!
Jos vaivaudut tutkimaan natsien nousua Saksassa, se pohjautui nimenomaan protestanttisen maaseudun ja pienten kaupunkien tukeen. Katolisilla alueilla äänestettiin loppuun saakka katolista Zentrum-puoluetta ja baijerilaisia separatistipuolueita. Suurissa kaupungeissa taas äänestettiin sosialidemokraatteja ja kommunisteja.
Hitler ja Goebbels olivat taustaltaan katolisia, suurin osa muusta natsijohdosta protestantteja. Von Papen (katolinen, ei natsi) kertoo muistelmissaan, kuinka hän kaipasi Nürnbergin oikeudenkäynnin aikana katolista seuraa - juuri muita ei ollut tarjolla kuin oikeudenkäynnin aikana katoliseksi kääntynyt Hans Frank.
Katolisella kirkolla taas ei näytä olevan minkäänlaista teologiaa Babylonin porttonaisesta ja äidistä, joka on tahrannut kätensä Jeesuksen todistajain vereen...mistähän mahtanee johtua, onko mitään aavistusta...
Ilm.1
1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2 joka TÄSSÄ TODISTAA JUMALAN SANAN JA JEESUKSEN KRISTUKSEN TODISTUKSEN, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3 AUTUAS se, joka lukee, ja AUTUAAT ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja OTTAVAT VAARIN SIITÄ, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
>> Maailmassa on 1,2 miljardia katolilaista. >>
Gal.4
22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen ORJATTARESTA, toinen VAPAASTA.
23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt LIHAN MUKAAN, vapaan taas LUPAUKSEN VOIMASTA.
24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 Mutta se Jerusalem, joka YLHÄÄLLÄ ON, on vapaa, ja se on MEIDÄN ÄITIMME.
27 Sillä kirjoitettu on: "ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette LUPAUKSEN LAPSIA, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin VAINOSI Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
Onko se demokratiaa jos katolisilta viedään äänioikeus?
6 Ja minä näin sen naisen olevan JUOVUKSISSA PYHIEN VERESTÄ ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä SUURESTI IHMETTELIN.
Myös protestantti osaa tappaa:
http://www.huffingtonpost.com/entry/murder-women-report_us_55f85315e4b0c2077efc3713
>> Myös protestantti osaa tappaa >>
No jos Jumalan nimissä toisinajattelijoita vainonnut ja tappanut Äiti on "ainoa oikeaoppinen kirkko, jonka ulkopuolella ei ole elämää", niin ei kai ole mikään ihme, jos Tytärkin vainoaa ja tappaa Jumalan nimissä ja julistautuu Äitinsä tavoin "ainoaksi oikeaoppiseksi kirkoksi, jonka ulkopuolella ei ole elämää"...onhan heillä yhteinen sukunimikin eli "Kirkko"...näitä "ainoita oikeaoppisia" ÄitiKirkon jälkeläisiä on lukematon määrä kuten esim. Ortodoksinen kirkko, Luterilainen Kirkko, AdventtiKirkko jne. Sitten on myös niitä Äitikirkon jälkeläisiä, jotka eivät tunnusta olevansa samaa Kirkko-sukua, mutta ovat kuitenkin Äitikirkon jälkeläisiä kuten esim. "ainoat oikeaoppiset" Jehovan todistajat ja Lestadiolaiset ja muuten vaan "ainoat oikeat" Helluntailaiset...nyttemmin hekin tosin ovat tunnustaneet kuuluvansa samaan "ainoiden oikeaoppisten" Kirkko-sukuun ja ovat ottaneet Äitinsä sukunimen eli heistäkin on tullut HelluntaiKirkko. Samalla ryövättiin Äitikirkon hengessä aikaisemman Helluntaiseurakunnan omaisuuskin, kuten aivan oikein "ainoan oikeaoppisen" Kirkko-suvun rahanahneelle luonteelle on ominaista...
Näiden lisäksi huhutaan, että myös "ainoa oikeaoppinen" Islamkin olisi Äitikirkon "äpärätytär" ja kun asiaa tarkemmin miettii, niin on kyllä todellakin havaittavissa, että sekin olisi perinyt geeninsä "ainoalta oikeaoppiselta" Äitikirkolta, niin kovin ne muistuttavat toisiaan...
No mitenkäs on AdventistiKirkon kanssa - onko sekin "ainoa oikeaoppinen Tytärkirkko"?
Tuo "ainoa oikeappinen"-väittämä taitaa olla sinulle aika vaikea asia sinulle, varsinkin mitä tulee Katoliseen kirkkoon.
>> No mitenkäs on AdventistiKirkon kanssa - onko sekin "ainoa oikeaoppinen Tytärkirkko"? >>
No enkös minä juuri niin kirjoittanut...tai pitää korjata, että se VÄITTÄÄ Äitikirkon tavoin olevansa "ainoa oikeaoppinen" kirkko, mutta eihän omena kauaksi puusta putoa, joten samanlainen valehtelija Adventtikirkko on kuin Äitikirkkokin. Lapset kun perivät geeneissään vanhempiensa ominaisuuksia ja tämä "ainoa oikeaoppisuus" näyttää periytyneen useimmille Tyttärille. Vaikka kaikki Tyttäret eivät ulkoisesti muistutakaan Äitiään, kuten esim. helluntailaiset ja Jehovan todistajat eli eivät vaikuta niin muotojumalisilta ja jähmeiltä Kirkkolaitoksilta, niin on kuitenkin nähtävissä, että niillä on opetuksissaan jotain Äitikirkolta perittyä, kuten esim. helluntailaisilla ikuinen helvetinpiinaoppinsa, jonka Äitikirkko taas on lainannut pakanallisista jumaltarustoista. Tällä opillaan HelluntaiTytär on onnistunut pelottelemaan ihmisiä seurakuntansa jäseniksi lähestulkoon yhtä tehokkaasti kuin Äitinsäkin. Pelotteleminen näyttääkin olevan "ainoan oikeaoppisuuden" lisäksi myös piirre, joka periytyy Tyttärille ja jonka avulla omaa laumaa hallitaan niin, ettei se uskalla ajatella omilla aivoillaan, eikä siten kyseenalaistaa mitään...vaikka Raamatussa nimenomaan kehoitetaan tekemään näin...
>> Tuo "ainoa oikeappinen"-väittämä taitaa olla sinulle aika vaikea asia sinulle, varsinkin mitä tulee Katoliseen kirkkoon. >>
En oikein ymmärrä mitä tarkoitat eli millä tavoin "vaikea asia"?
Ulkopuolella olevat "Tosi uskovat" johtavat avioerotilastoja.
Denomination (in order of decreasing divorce rate)
% who have been divorced
Non-denominational ** 34%
Baptists 29%
Mainline Protestants 25%
Mormons 24%
Catholics 21%
Lutherans 21%
** Barna uses the term "non-denominational" to refer to Evangelical Christian congregations that are not affiliated with a specific denomination. The vast majority are fundamentalist in their theological beliefs.
http://www.religioustolerance.org/chr_dira.htm