"1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita." (1. Moos. 6:1-4)
Jumalan pojat (enkelit?) siis lisääntyivät ihmisten kanssa. Olivatko heidän lapsensa siis noita jättiläisiä? Miksi jättiläisten fossiileja ei ole löydetty? Voidaanko mitenkään pitää mahdollisena, että enkelit ja ihmiset risteytyvät keskenään? Millaisia muutoksia tuo aiheuttaisi DNA:han? Kuolivatko nuo hybridit tulvassa vai onko mahdollista, että jollakin arkissa olleella oli "Jumalan poikien" perimää ja näin ollen näiden hybridien jälkeläisiä eläisi vieläkin?
Tuossa tuli paljon kysymyksiä joihin toivoisin jonkinlaista järkevää vastausta. Kiitos.
2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita." (1. Moos. 6:1-4)
Jumalan pojat (enkelit?) siis lisääntyivät ihmisten kanssa. Olivatko heidän lapsensa siis noita jättiläisiä? Miksi jättiläisten fossiileja ei ole löydetty? Voidaanko mitenkään pitää mahdollisena, että enkelit ja ihmiset risteytyvät keskenään? Millaisia muutoksia tuo aiheuttaisi DNA:han? Kuolivatko nuo hybridit tulvassa vai onko mahdollista, että jollakin arkissa olleella oli "Jumalan poikien" perimää ja näin ollen näiden hybridien jälkeläisiä eläisi vieläkin?
Tuossa tuli paljon kysymyksiä joihin toivoisin jonkinlaista järkevää vastausta. Kiitos.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Raamatussa sanotaan selvästi " Jumalan pojat...". Siis ei mitään enkeleitä vaan Jumalan poikia. Enkelit mainitaan ihan erikseen Raamatussa käyttäen sanaa "enkeli".
Kenen kanssa Jumala sitten teki nuo pojat ? Se onkin sitten ihan eri tarina....
"Tuossa tuli paljon kysymyksiä joihin toivoisin jonkinlaista järkevää vastausta. Kiitos."
Järkevyys jää sinun päätettäväksesi.
Raamattu ei tuosta ajasta paljon kerro, mutta apokryfit niistä jonkun verran mainitsee.
Apokryfejä ei kuitenkaan näin kristityn näkökulmasta ole syytä pitää yhtä luotettavana kuin raamattua.
Kirjoitan nyt ulkomuistista joten jotain yksityiskohtaisia virheitä voi olla. En jaksa nyt alkaa kaivelemaan ja tarkastamaan, mutta tuolta voit halutessasi itse lukea apokryfeja:
http://www.apokryfikirjat.com/
Ainakin Eenokin kirjoissa niistä puhutaan ja muutamissa muissa.
Nuo Jumalan pojat olivat tosiaan enkeleitä. Vartija enkeleitä jotka olivat asetettu vahtimaan ihmiskunnan alkuaikoja. Joku osa heistä olisiko ollut 15 tms. Yhdessä tuumin päättivät hylätä sen tehtävän jonka olivat saaneet Jumalalta ja asettua elämään ihmisten pariin. Enkeleillä on ilmeisesti kyky ottaa lihallinen muoto. Esimerkkinä raamatusta esim ne enkelit jotka johdattivat Lootin perheineen pois sodomasta.
Nuo vartija enkelit ei kuitenkaan ollut niitä enkeleitä jotka olivat langenneet saatanan houkuttelemana jo aiemmin.
Tämä on omaa spekulaatiotani, mutta ehkä he kulkivat lihallisessa muodossa ihmisten keskuudessa tarkkailemassa tms. jolloin heidän lihassaan syntyi himo ihmisnaisia kohtaan.
He siis päättivät elää lihassa ja yhtyä naisiin. Sen lisäksi heidän kerrotaan opettaaneen ihmisille kaiken näköistä esim planeettojen liikkeistä ja rakentamisen tekniikoista yms.
Jotkut ovat spekuloineet että se voisi selittää uskomattomia muinaisia rakennelmia.
Ancient aliens- sarjassa( 99% huuhaa sarja mielestäni) oli juttua noista rakennelmista ja niiden uskomattomuudesta.
Näiden kerrotaan tosiaan saaneen jättiläisiä jälkeläisikseen. Siitä en muista lukeneeni että minkä kokoisia nuo sitten olisivat voineet olla.
Näiden tapahtumien seurauksena väkivalta ja kaikki muu pahuus lisääntyi äkisti maanpäällä jonka johdosta Jumala päättii hukuttaa kaiken lihan, Nooaa ja hänen perhettään lukuunottamatta.
Apokryfit kertoo että nuo langenneet enkelit Jumala vangitsi pimeyteen odottamaan viimeistä tuomiota. Heidän jälkeläisensä kuolivat myös tulvassa, mutta heidän henkensä jätettiin maanpäälle. He ovat ilmeisesti niitä pahojahenkiä joista raamattukin puhuu.
Jotain tuonkaltaista apokryfit kertoo.
googlettakaa:
giant skeleton photos
Nuo on taidettu kaikki todistaa väärennöksiksi.
Noh noh, mites nyt ollaan niin skeptisiä.
Arkeologia todistaa, että Lilit, metsänpeikot ja jättiläiset eivät ole mitään mielikuvitusta. Katsokaa kaivauksissa löytyneitä mahtavia jättiläisten työkaluja!! http://beforeitsnews.com/prophecy/2014/02/shocking-evidence-lost-city-of-nephilim-giants-found-archaeologists-are-scratching-their-heads-for-answers-stunning-photos-and-videos-2458738.html
Nikkivoroilmoitus.
Lisäksi kirjoitit argeologia-sanan väärin, joten olet selvästi evokki. Miksi evokit varastelevat rehellisten tieteellisten kreationistien nikkejä?
Hahhahhahhaaaaaa! Tyhmä kreationisti!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arkeologia
Wiki kertoo vain evokkien arkeologiasta. Kreationistinen, rehellinen ja Raamattuun tukeutuva muinaistiede on nimeltään argeologia.
Juuri näin. :D
tässä video:
https://www.youtube.com/watch?v=W9ris0JW2j8
Epäusko ihan ymmärrettävää.
Tässä mielipide:
https://www.youtube.com/watch?v=B2NFDg1GClQ
Youtubesta:
https://www.youtube.com/watch?v=B2NFDg1GClQ
Raamatussa totuus
"Voidaanko mitenkään pitää mahdollisena, että enkelit ja ihmiset risteytyvät keskenään? "
Hebrealaisten naapurikansojen hallitsijat olivat "jumalten poikia". Kansalle uskoteltiin, että heidän johtajansa oli ylempää rotua. Egyptissä vastasyntyneen pää sidottiin tiukasti ,siten, että lopputulos oli pitkulainen kallo. Sumerissa "jumalten" pojat saivat alkunsa zikkuratin huipulla vietetyissä häissä, jossa "jumala" siitti jälkikasvua. 150 senttiselle hebrealaiselle lähes kaksimetrinen indoeurooppalainen filistealainen oli jättiläinen.
Raamattu on täynnä menneen maailman ajankuvaa. Subjektiivisessa mielessä totta, ainakin tuolloin eläneille.
Ei Raamatun "jättiläisiä" tarkoita päätä vaan kokoa, kuin heinäsirkkoja kokivat todistajat olevansa jättiläisten rinnalla.
Kyllä sinun ehkä kannattaisi vetäytyä Raamatun kirjaimellisesta tulkinnasta vähemmän kirjaimelliseen tässä heinäsirkka-ja-jättiläinen -asiassa.
maa tuli täyteen väkivaltaa, ja lähitulevassa vapautetaan neljä riivajavaltaa Eufratin varrelta ja Paavali tuo esiin sen Jumalan varustuksen tärkeyden omilleen ja Efesolaiskirjeestä luettavissa, että voi tehdä vastarintaa Pyhässä Hengessä, ja paljon on pelkoa lähitulevaisuudessa, kun alkavat tapahtua nämä vaikeat ajat ja hävityksen kauhistuksesta on kerrottu selvästi.
Jeesuksen profetian mukaan nimenomaan kuin Nooan aikaa ennen vedenpaisumusta ja samoin Sodomassa oli kauheaa väkivaltaa, kuten voidaan lukea Raamatusta.
Mielstäni ei elänyt. Tuo lyhyt Raamatun maininta ei mielestäni ole kovin suuren pohtimisen arvoinen.
Mielestäsi siis Raamattu on valetta ?
Ei ole. Siinä on nykytiedoin arvioituna perättömiä tai virheellisiä kohtia, joiden uskon kirjoittajan mielestä olleen totta. Siinä on myös Jumalan ihmisille antaman ilmoituksen vaikuttamia joko vertauskuvina tai tekstinä välittyneitä kohtia.
Ennenkuin kysyt, mitkä jakeet ovat mitäkin, vastaan, ettei sisältöä voi jakaa noin. Kunkin lukijan omatunto kertoo, mitä ja miten hän voi uskoa. Joillekin se näköjään kertoo kaiken olevan valetta.
"Ennenkuin kysyt, mitkä jakeet ovat mitäkin, vastaan, ettei sisältöä voi jakaa noin. Kunkin lukijan omatunto kertoo, mitä ja miten hän voi uskoa."
Omatunto kertoo? Eikös sen pitäisi liittyä lähinnä moraaliin? Ja mikä se omatunto nyt sitten varsinaisesti olisi? Aivotoimintaa vai sielu/tietoisuus vai mikä?
Ja koska jokaisella on erilainen omatunto, niin tarkoittaako tuo nyt sitten sitä että Raamatun totuusarvo on subjektiivinen?
Vain totuuteen Jumala tahtoo ihmiset pyhittää eikä omiin tulkintoihinkaan Raamatusta sillä voivat olla oikeassa tai väärässä eli totuudessa tai valheessa. Tietysti lapset uskovat sen mitä opettajat heille ovat opettaneet näin yleensä ja koskee ihan kaikkea ja kaikkia ihmisiä tämä ja opettajat aikuisilla ovat uutiset.
Ei tietenkään:
"..sitä että Raamatun totuusarvo on subjektiivinen?"
Se tarkoittaa sitä, että Raamatun jokaisen tulkinnan totuusarvo on subjektiivinen. Raamatun tekstin totuusarvosta meillä ei ole muuta tietoa kuin nuo tulkinnat. Jumala yksin tietää, mitä tarkoitti salattuna pysymisen rajaamilla viesteillään tietämättömille ihmisille.
Omallatunnolla tarkoitan (uskoni mukaan) ihmisen korkean tietoisuuden "antenni"-osaa.
No minun antennini ainakin sanoo nyt että Raamatun ja Harry Potterin totuusarvot ovat ihan vastaavat. Ja oma antennini on kehittynyt syntymästä aikuisuuteen saakka fundamentalistikristittynä eli "sisäpiiriläisenä". Aiemmin luulin antennin kertovat muuta, mutta aivotoimintani lopulta paljasti ettei antenniin ollut luottamista. Tai paremminkin ettei antennia edes ole.
Näistä vedän sen johtopäätöksen että "antenni" on täydellisen epäluotettava ja sen avulla emme voi saada mitään tietoa Raamatun totuusarvosta. Tuo kattaa perusteettoman oletuksen kirjan sisältämästä "ilmoituksesta".
Mielipteesi on noteerattu - ja oli myös ennakoitu.
"Ja oma antennini on kehittynyt syntymästä aikuisuuteen saakka fundamentalistikristittynä eli "sisäpiiriläisenä". Aiemmin luulin antennin kertovat muuta, mutta aivotoimintani lopulta paljasti ettei antenniin ollut luottamista. Tai paremminkin ettei antennia edes ole."
Tuosta olisi mielenkiintoista kuulla lisää. Olet siis ollut fundamentalistikristitty joka on "kääntynyt" ateistiksi? Mikä sai aikaan tämän muutoksen?
"Tuosta olisi mielenkiintoista kuulla lisää. Olet siis ollut fundamentalistikristitty joka on "kääntynyt" ateistiksi?"
Juurikin noin, paitsi että kääntymisen sijaan puhuisin lähinnä järkiini tulosta.
"Mikä sai aikaan tämän muutoksen?"
Siitä on ollut puhetta ainakin täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14042205/selitys-kretujen-kaytokseen#comment-82486560
Samassa yhteydessä on nimimerkin pohtiiii kuvaus vastaavasta mutta eri reittiä tapahtuneesta fundis->ateismi muutoksesta.
Olit näemmä esittänyt minulle kysymyksenkin, kävin vastaamassa:)
1Moos.6:4. Biblia (1776). Siihen aikaan olivat sankarit maan päällä, ja myös sitte, kun Jumalan pojat makasivat ihmisten tyttärien kansa, ja he olivat siittäneet heille (lapsia): nämät olivat valtiaat, ne muinen kuuluisat miehet.
jättiläisiin verrattuna, myös toisessa Raamatun kohdassa.
Jumala tahtoo totuutta salatuimpaan saakka, eikä mitään puolittaista tai ihmisiä mielisteleviä mielipiteitä yleisen mielipiteen mukaan, mutta vain harvat tahtovat pyhittyä totuudessa, sillä voidaan hänet leimata hulluksi kuten Paavali myös sai sen leiman itseensä tämän maailman viisaiden taholta.
apostoleilleen selvästi myös kuinka seuraajiaan kutsutaan maan päällä ja samoin opetti että seuraajiaan paljon herkemmin ja enemmän siten kutsutaan.
fariseukset ansoja rakensi Jeesukselle että sanoistaan joutuisi huonoon valoon kansansa keskuudessa, ja näin toimitaan myös nykyään ja vielä paljon enemmän sillä maailma on pahan vallassa ja aikamme paljon pahempi kuin Jeesuksen aikaan, ja pian pedon merkki tulee.
Raamatussa kerrottu, kuinka totuuden puhujat leimataan kauhistuksiksi eikä enää totuutta kärsi ihmiset sillä hyväksyneet ja rakastuneet valheisiin, joita tahtovat puolustaa kaikin mahdollisin keinoin, sillä maailma on pahan vallassa totaalisesti.
Jeesus opetti tästä, että mahtaneeko löytää uskoa maan päältä, kun saapuu, sillä hapatukset ja mammonan palveleminen saavuttaneet niin suuren merkityksen ihmisten keskuudessa, ja pilkkopimeästä ajasta kerrottu.
pelastukseen ihmiselle, eikä tarvitse tietää mitään jättiläisistä vaikka Raamatussa kerrottu ja ei tarvitse tietää luomisestakaan todennäköisesti sillä Jeesus pelastaa ja sydämen usko ja suun tunnustus ja rakkaus myös hyvä olla ja tarkoittaa Jeesuksen opetuksen mukaan tekemistä ja syntien anteeksiantamuksessa tärkeintä elää eli Jumalan armossa ja toki tarkoittaa myös synnistä lakkaamista parhaansa mukaan.
Historian jättiläiset saadaan jättää ihan rauhaan mutta tietysti hyvä uskoa Jumalan ilmoitukseen Mooseksen kautta annettuna, sillä on uskollinen Jeesuksen valtakunnassa, ja jos ei kuka ymmärrä jättiläisistä niin olkoon ymmärtämättä, ja samoin ihmisten pahuuttakaan ei tarvitse ymmärtää kunhan ymmärtää Jeesuksen antamana sen hyvän Jumalan lapseuden.
ihmisen Jumalassa maan päällä, kun ei mitään ymmärrä pahuudesta, ja ylistää Isää Jeesuksen nimessä ja elää sitä Jeesuksen opettamaa hyvää elämää, tässä hyvä tie.
Mutta oikeita jättiläisiä ei ole ollut olemassa. Cro-Magnonin ihminen taisi olla kaksimetrinen jos en väärin muista, jospa häntä on pidetty jättiläisenä ja se on jäänyt tarustoihin.
Olisiko jo aika kaivaa Däniken kirjat esille ja miksei Urantia kirjakin.