http://www.telegraph.co.uk/news/religion/12102278/Easter-date-to-be-fixed-within-next-five-to-10-years.html
Ehdottaja on siis paikallinen arkkipiispa, ei maallinen toimija. Mutta jotenkin sopivasti osuu keskusteluun loppiaisesta ja helatorstaista.
En kannata vapaapäivien siirtämistä siirtämisen ilosta. Mutta uskonto ei ole mikään syy säilyttää niitä paikallaan, eikä perinnekään rajattoman vahva peruste. Hiljalleen voisi kalenteriakin katsoa järkevästä näkökulmasta.
Ehdottaja on siis paikallinen arkkipiispa, ei maallinen toimija. Mutta jotenkin sopivasti osuu keskusteluun loppiaisesta ja helatorstaista.
En kannata vapaapäivien siirtämistä siirtämisen ilosta. Mutta uskonto ei ole mikään syy säilyttää niitä paikallaan, eikä perinnekään rajattoman vahva peruste. Hiljalleen voisi kalenteriakin katsoa järkevästä näkökulmasta.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kyllä. Sen voisi kiinnittää kevätpäivän tasausta seuraavaan viikonvaihteeseen. Sen ajan juhlinnallahan on monituhatvuotiset perinteet.
Tai sitten ihan vaan tiettyyn kuukauden päivään. IMO kevätpäiväntasaus ei ole mikään erityinen syy. Sen sijaan voisi katsoa kalenteria ja miettiä mihin väliin olisi hyvä saada hiukan pidempi viikonloppu. Nykyinen kalenterihan on muotoutunut suhteellisen sattumanvaraisesti.
Kevätpäivän tasaus on kyllä ainutlaatuisesti joulun ja juhannuksen puolivälissä! Maaliskuun lopussa on jo sopivan pitkä aika (ainakin etelän) hiihtolomista.
Sinänsä seuraavakin viikonvaihde voisi olla hyvä (melkein kaikkien) yhteisen pysähtymisen aika.
Hmm... eikö kesäpäivänseisauksesta juhannukseen ole päivä tai pari vähemmän kuin talvipäivänseisauksesta joulupäivään? Että ei mene ihan tasan.
Tarkoitan siis, että valitaan vaikkapa kiinteästi maaliskuun 20. päivän jälkeinen viikonloppu. Tasauspäivähän voi olla myös 19. tai 21. päivä.
Juhannuksen aikahan tosiaan vaihtelee, voi olla ennen tai jöljkeen Jussin päivän.
Tuo 20. pvä voi olla ok. En muistanutkaan, että tasauspäivåä voisi olla jo 19. pvä. Minä vuonna semmoinen ihme on tulossa?
Hmm... Enpä olekaan nyt varma. URSAn sivulta tuon katsoin, ks. http://www.ursa.fi/extra/kosmos/k/kevatpaivantasaus.html
Briteissähän kulttuuriin kuuluu koulujen ja ylioppistojen pitkä kevätloma, ihan sekulaaristi päätettynä sinänsä. Vaelteleva pääsiäinen lienee eri vuosina eri kohdissa sen lloman sisällä.
Brittipiispa puhuu huhtikuun eka tai toka viikonvaihteesta. Tarkkaa teologista perustetta sitomisen ajankohdalla ei liene.
Sekulaaristi ajattelisin, että maaliskuun loppu on parempi, mutta huhtikuun eka viikkokin toki voisi käydä, jos ajatellaan suomalaisesta näkökulmasta, että meillä on hiihtoloma helmikuun lopulla (ja Lapissa maaliskuun alussa).
Brittien keskustelu kannattaa tuoda esiin Suomessakin, vaikka meillä ei kouluissa eikä ylioppistoissakaan ole mitään pidempää pääsiäislomaa (kun on tämä pian alkava hiihtoloma).
Onkohan se pääsiäisloma Briteissä eri vuosina eri aikaan, tai kohtuullistetaanko vaihtelua esim niin että osin ennen tai jälkeen kirkollista pääsiäistä?
Ollaanko Suomessa vielä vaiheessa, että tästä keskusteleminen ei ole laajemmin mahdollista? Kirkon iik-reaktio lieneee selvä?
Ei varmastikaan vielä, koska onhan loppiainen ja helatorstai selvästi helpompi muutettava. Ja pääsiäiseen liittyy kuitenkin useimmilla jotain tapoja, ostetaan paketti mämmiä tai kasvatetaan rairuohoa tms.
Tuskin ne pääsiäistavat mihinkään katoaisivat, vaikka pääsiäisen paikka kalenterissa olisikin vakio.
Tietysti loppiasella ja helatorstailla ei useimmille ole muuta sisältöä kuin ylimääräinen, vähän hankalasti sijoittuva vapaapäivä, jolla ei ole niin isoa tunnemerkitystä kuin pääsiäisen pidemmällä vapaalla omine tapoineen.
Mielenkiintoinen kysymys. Tavathan elävät joka tapauksessa. Puhuttaisiinko tällöin "pääsiäisen kiinnittämisestä" vai "kiinteä-aikaisesta kevätvapaasta", ja olisiko nimityksellä merkitystä?
Alkoi muuten tehdä mieli mämmiä ja kermaa tätä miettiessä.
"Pääsiäisen" juhliminen uskonnottomasti on oma juttunsa. Mämmiä ja pajunkissoja on ollut.. Ajankohdan kiinnittäminen on siitä erillinen asia. Hiihtolomasta johtuen brittimallista kevätlomaa ei varmaan tule - paitsi jos koulua jatkettaisiin kesäkuussa.. Sekin on eri keskustelu.
Maaliskuun asialistallla voisi olla kevyesti keskustelua tuosta fiksaamisesta. Suomessakin.
Liittyy jollain tavalla myös helatorstaikeskusteluun, vaikka onkon eri asia.
Samaa asiaahan tämä.
Jossain määrin hiihtolomat ja osin syyslomatkin muuttavat kalenterikiertoa. Ne on otettu käyttöön ihan vaan järkisyistä, ilman mitään viittausta uskontoon tai perinteeseen. Ja ihan hyvä niin.
Pääsiäinen lähenee...
Koulujen pääsiäisjumalanpalvelukset ovat hyvä tilaisuus päivittää ilmoitukset koululle siitä, osallistuuko oppilas vaiko eikö osallistu koulupäivään ympättyyn ja tarjottuun tunnustukselliseen uskonnonharjoitukseen.
Hyvä aika keskustella tästä ja ns ikiaikaisista kirkkopyhistä (Askola), helatorstaista ja loppiaisesta - sekä Marian ilmestyspäivästä (25.3.) joka yllättäen siirretty lauantaiksi.. Miksi neitseestä syntymistä väheksytään kurkossa?
Taitaa olla katolisille suurempi pyhä tuo neitseestäsyntyminen kuin luterilaisille.
Mitä tulee ikiaikaisiin kirkkopyhiin, niin loppiainen on evlut kirkon mukaan vanhin kirkollinen juhla. En näe mitään syytä epäillä tietoa.
Ei kuvin ikiaikaista, kun helatorstai ja loppiainen oli 70- ja 80-luvuilla siirrettynä lauantaille.
Häpeileekö ev.lut. neitseestä syntymisen teoriaa? Onko se epäuskottava teoria?
Oman ketjun paikka? Toki tällä foorumilla uskontokritiikin hengessä.. Mitä ajatella tiedepohjaisen maailmankuvan pohjalta?
Vähemmän kuuluu... en tosin ole käynyt kirkossa...
Tässä yhteiskunnan yleinen kehittyminen sivuaa uskontojen roolia.
Uskonnot haittaavat yhteiskunnan yleistä kehittymistä. Dogmit, kalenteri, naisen asema, seksuaaliset vähemmistöt, koulujen valjastaminen oman lähetystyön käyttöön...
Mitä Suomen ev.lut. kirkko tuumaisi? Pitää varmaan kysyä.
"Easter should fall on the same Sunday every year, the Archbishop of Canterbury has suggested.
The Most Rev Justin Welby said that Anglican leaders would join discussions with other church leaders about the move to fix the date for the first time and put an end to almost 2,000 years of controversy.
The plan, which would schedule the Christian festival on the same Sunday each year, is expected to be welcomed by parents and schools but may anger traditionalists."
Toki helatorstain ja loppiaisen kysymys pitää nyt ensin ratkaista...
Voisi nuo tietysti päättää samalla kertaakin.
Mitä evlut kirkko tuumaisi, jos suunnilleen nykyisen pääsiäisen aikoihin olisi valtion määräämä yleinen vapaa? Ikäänkuin valtio yksipuolisesti ilmoittaisi koska on "maallinen pääsiäinen".
Briteissä "pääkirkko" kuitenkin itse aktiivisempi... Turha odottaa Suomessa vielä tässä vaiheessa? Kirkko on "rohkea" siten vasta siten kun päätös tehty muualla (vrt. avioliittolain tasa-arvoistaminen).
Tässä osin ketjun innoittamana syntynyt tiedote:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/03/22/paasiainen-samalle-paikalle-joka-vuosi/
Asiasta lukijaäänestys Helsingin Uutisissa: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/377149-pitaisiko-paasiainen-ankkuroida-paikalleen-ota-kantaa
Eipä herättänyt kysely sen suurempaa huomiota tai intohimoja.
Varmaan helatorstain ja llopiaisen "kohtalo" kiinostaa tällä hetkellä enemmän. Palkallinen työpäivä vai palkaton pakkovapaa, joka korvataan lauantaityöllä.
Lisää perusteluja Vaparien aloitteelle:
http://yle.fi/uutiset/ylioppilaiden_nimet_kerrotaan_viime_vuotta_myohemmin__paasiainen_sattui_osumaan_keskelle_kirjoituksia/8879721