INTIA ON TYYTYMÄTÖN PAK FA 50 SUORITUSKYKYYN
“Even as Russia offered a cheaper deal on the PAK-FA fifth generation fighter aircraft, the Indian Air Force feels that it is still too expensive even at this price.”
-Intia siis pitää jopa puoleen hintaan alennettupa PAK FA 50:a liian kalliina suhteessa suorituskykyyn
“Under the new offer, India will have to pay $3.7 billion, instead of $6 billion”
-Analogiana; minkä signaalin antaisi jos Toyota alkaisi yht’äkkiä myyymään hienointa uutuusmalliaan puoleen hintaan?
“A senior IAF official said, “We are not in FAVOUR OF THE FGFA. The PAK FA fighter is too expensive at even this rate, AND WE ARE NOT SURE OF ITS CAPABILITIES.”
-Intia yhteistyökumppanina ja testaukseen tarkkailijana osallistuneena tuntee luonnollisesti PAK FA 50 todellisen suorituskyvyn. Ja sen lopputulemana se ei kelpaa edes puoleen hintaan…?
“India is concerned about the fighter jet’s stealth capabilities, avionics and the engines”
Noista mikään ei ylitä ilmailualaa seuraavien uutiskynnystä
“Russian air force is planning to buy only 12”
Kuvaava on että Venäjä ITSE perui valtaosan jo tilatusta sarjasta….
“…is continuing production of advanced Su-30 and Su-35 Flanker variants”
Kuvaava on että myös se että Venäjä yllättäen jatkaakin vanhojen mallien tuotantoa.. Ei taida edes itse uskoa PAK FA 50 mahdolisuuksiin??
PAK FA 50 takana loistava tulevaisuus?
“Even as Russia offered a cheaper deal on the PAK-FA fifth generation fighter aircraft, the Indian Air Force feels that it is still too expensive even at this price.”
-Intia siis pitää jopa puoleen hintaan alennettupa PAK FA 50:a liian kalliina suhteessa suorituskykyyn
“Under the new offer, India will have to pay $3.7 billion, instead of $6 billion”
-Analogiana; minkä signaalin antaisi jos Toyota alkaisi yht’äkkiä myyymään hienointa uutuusmalliaan puoleen hintaan?
“A senior IAF official said, “We are not in FAVOUR OF THE FGFA. The PAK FA fighter is too expensive at even this rate, AND WE ARE NOT SURE OF ITS CAPABILITIES.”
-Intia yhteistyökumppanina ja testaukseen tarkkailijana osallistuneena tuntee luonnollisesti PAK FA 50 todellisen suorituskyvyn. Ja sen lopputulemana se ei kelpaa edes puoleen hintaan…?
“India is concerned about the fighter jet’s stealth capabilities, avionics and the engines”
Noista mikään ei ylitä ilmailualaa seuraavien uutiskynnystä
“Russian air force is planning to buy only 12”
Kuvaava on että Venäjä ITSE perui valtaosan jo tilatusta sarjasta….
“…is continuing production of advanced Su-30 and Su-35 Flanker variants”
Kuvaava on että myös se että Venäjä yllättäen jatkaakin vanhojen mallien tuotantoa.. Ei taida edes itse uskoa PAK FA 50 mahdolisuuksiin??
PAK FA 50 takana loistava tulevaisuus?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Hevonpaskaa, jonkun länsimaisen ja juutalaisten omistaman trolliuutistoimiston sanomisiin ei kannata luottaa.
Kauppa etenee sovitusti ja mitään skismaa ei ole!
Hyvä nimimerkki "YlenSankiaPrihanen"...
Kuten tunnettua niin suuret kansainväliset asekaupat saavat runsaasti julkisuutta ja itse en ole onnistunut löytämään ensimmäistäkään uutista siitä että sopimus olisi allekirjoitettu.
Kiistämätön fakta on se että Venäjä pudotti rajusti pyydettyä hointaa; melkein puoleen.... (ns. tulipaloale) Ja en tosiaan löydä mistään mainintaa allekirjoitetusta sopim uksesta.
Uskon että voit osoittaa muuta kerran olet niin varma asiasta?
Odotan lähdeviitteitäsi mielenkiinnolla.
Kommersant 2015: "Russian Air Force to buy fewer PAK FA fighter aircraft"
-Miten sitten tuon selität? Vai ei muka mitään skismaa missään kun ei kelpaa edes Venäjän ilmavoimille?
Mitä aloittaja taas sekoilee, eikö samasta aiheesta juuri eilen ollut sekoilua, eikö valhe mennyt perille.... että pitää jankuttaa uudella aloituksella päivittäin?
Usko vähemmällä, ei yksi natokiimainen muuttele Venäjän ja Intian välisiä kauppoja?
ERommel: "...eikö valhe mennyt perille."
-Voinet kertoa että missä kohtaa viestejäni on valheita...?
Ihan sellainen tavallinen perusteltu ja yksilöity vastaus riittää. Ja ettei väittely mene juupa-eipäs linjalle tavalliseen Tiltu-tyyliin niin näin julkisista asioista IHAN varmasti löytyy lähdemateriaalia.
Uskon että olet tästä samaa mieltä kanssani?
Eikun yksilöimään niitä "valheita" sitten ERommel...
ps. yksi Tiltu-hätävalheeksi luokiteltu on jo esillä kun kollegasi sieltä tiltutoimistolta esitti toteen näyttämättömän väitteen siitä että hinnanalennus-tarjous perustuisi koneiden varustamiseen Intialaisilla aseilla.
"... että pitää jankuttaa uudella aloituksella päivittäin?"
Suomalainen sanonta kuuluu että niin kauan kannattaa takoa kun rauta on kuumaa. Sama pätee tähän sillä eräänä päivänä Intia todella saattaa allekirjoittaa sopimuksen PAK FA 50 toimittamisesta, onhan se investoinut siihen paljon. Siihen asti saatte maistaa omaa F-35 Lightning lääkettänne, onhan sillä jaksettu riekkua jo aikoja. Ja edelleen, F-35 ei ole oma suosikkini....
Ps. Jokos olette alkaneet spekuloida siellä tiltutoimistolla että kenelle tulee lähtö ala-arvoisesta tiltuttamisesta?
ERommel haloo!!!
-Ensin väität valehtelijaksi ( "...eikö valhe mennyt perille.") ja sitten et uskalla kuitenkaan luetella niitä väittämiäsi "valheita"
-Noin yleisesti ottaen vaikuttaa sille että tilturoimistolla on joko potkittu porukkaa persuksille oikein kunnolla ylemmältä taholta. Tai sitten vaan klassinen pelko potkuista on saanut porukkaan vauhtia.
Täällä Suomessa kylläkin kiinnitetään enemmän huomiota laatuun kuin määrään....
Koneiden kokoamisesta on korkeintaan kysymys ja sen tuomasta hinnan muutoksesta?
"Koneiden kokoamisesta on korkeintaan kysymys ja sen tuomasta hinnan muutoksesta?"
-Lauseesi perässä on kysymysmerkki...?
Miksi ?
Erommel väittää että kyseessä olisi kokoamisesta mutta päättää lauseensa kysymysmerkkiin?
Toinen tiltutoimiston huonolla päällä sunnuntaivuorosta töihin utsitettu puolestaan kertoi että hinnanmuutos johtuu siitä että hävittäjiin asennettaisiin Intialaiset aseet.
-Eikö teitä siellä tiltutoimistolla kukaan katso perään sen vertaa ettette ihan ristiin kirjoittelisi?
-Niin kauaa kun asiasta ei löydy asiallista lähdeviitettä olen aika lailla sillä kannalla että kumpikin pelkästään arvailee.
Oma arvaus on se että Intia on haistanut Venäjän tukalan taloudellisen tilan ja nyt härskisti vedättää hintaa niin alas kuin ikinä pystyy. Näyttäisi sille että Intialla on asiassa enemmän aikaa kuin Venäjällä. Sikäli kun nyt kaupankäynti on härskiä milloinkaan?
Eikä sopasta tosiaan puutu sitä että Intia aidosti ei ole tyytyväinen siihen mitä on saamassa.
Tuossa nettikaivelun lomassa toistaiseksi optimistisin arvio uusien moottorien saamiseksi sarjatuotantovaiheeseen on 2020. Monet ns. asiantuntijat pitivät sitä tosin ihan yltiöoptimistisena arvauksena vaikka ei edes otettaisi huomioon Venäjän talouden tilaa.
Luuleekos joku oikeasti että Intia tekisi kauppoja kakkoslaadun moottereilla varustetusta superhävittäjästä?
Tähän veikkaan että korkeinaan vastaavan rajoitetun erän kuin Venäjä itse tilasi tässä vaiheessa.
Onko selvää paljonko Intia haluaa koota itse näitä koneita, eli saman tyyppinen homma kuin Hornetien kanssa....ei varmaan aseistuksesta ole kysymys?
Totta se vaikuttaa myös hintaan, jos koneet kootaan Intiassa....tiedä saiko Suomi mitään hyötyä aikoinaan...tuskin?
Varmaa ainoastaan on ettei Intia helposti päästä ylivoimaisesti maailman parhaan hävittäjän kauppoja pikkusyistä.....luotettavaa informaatiota ei asian tiimoilta kaiketi ole missään....eli asioista neuvotellaan?
"Varmaa ainoastaan on ettei Intia helposti päästä ylivoimaisesti maailman parhaan hävittäjän kauppoja pikkusyistä"
Siitä ylivoimaisuudesta voidaan olla ja ollaankin montaa mieltä. Intia on joka tapauksessa investoinut valtavasti ohjelmaan ja ei voi monesta ja mm. sisäpoliittisista syistä johtuen noin vain "kävellä ulos sopimuksesta"
-Ei ollut sattumaa, tosin monen vaiheen kautta, että Intia on kuitenkin ostamassa/ neuvottelemassa niistä 36 Rafalesta. Rafalet hankkimalla Intia tietää tasan tarkkaan mitä saa mutta se ei ole haaveiltu 5. sukupolven hävittäjä. Kaikkien munien laitto yhteen ja epävarmalla pohjalla ja kaukana tulevaisuudessa olevaan PAK FA 50 koriin olisi kuitenkin riskibisnestä kun jännitteet Pakistaniin ovat mitä ovat.
Samalla Venäjä kiristää Intiaa S400-kaupalla joka puolestaan ei toteudu mikäli PAK-kauppaa ei tule... Kaikesta huolimatta en pidä täysin poissuljettuna etteikö Intia voisi vetäytyä kokonaan PAK-sopimuksesta mikäli kehittely kohtaa suuria hidasteita. Jo se että Venäjä perui omasta tilauksestaan n. 75% sai Intialaiset hermostumaan, eikä ihme.
Tammikuu osin ja kevät enemmin näyttää mihin asiat kaatuvat. Faktatietoa tuntuu just nyt olevan varsin niukalti tarjolla; pari herkullista revitelyjä toki löytyy PAK:n tiimoilta jos tarve vaatii.
Ei enää mitään uutisia PAKFAKista löytyy.