Ajankohtaissta kouluasiaa ateistien nääkökulmasta löytyy seuraavasta ketjusta: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14066511/ajankohtaista-kouluasiaa-alkuvuoteen-2016
Se on julkaistu vapaa-ajattelu-foorumilla.
Se on julkaistu vapaa-ajattelu-foorumilla.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Ei kai tuo ss tarkoita mitään?
Päivitetty ET-esite löytyy nyt sivulta http://et-opetus.fi/et/esittelymateriaalit
Siinä on eri versioita erilaiseen painamisen ja nettiselaamiseen.
Asia on nyt mitä ajankohtaisinta, koska ekaluokkalaisten kouluun ilmoittaminen tapahtuu tällä viikolla tai viimeistään ensi viikolla.
Jatkuu vielä mm pohjois-Suomessa.
Yllättävän monta asiaa tuossa onnistutaan nostamaan esille ihan tolkullisella tavalla.
Ateistien olisi hyvä pitää kiinni ihmisoikeuksistaan katsomusasioissakin. Ja perheen lasten oikeuksista.. Se ei ole "hankalaksi heittäytymistä".
Eikä pidä olla kuin Raamatun Jumala- julma tyranni
"Tyrannin" meille antama laki varjelee elämää. Pulinat pois!
Eipä Jumala puhu tai pulise, olet oikeassa kun Häntä: Tyrannia käsket
Kyse on myös lapsen oikeudesta lapsen oikeuksia kunnioittavaan katsomusaineopetukseen.
Hyvä että käytännön asiaakin täällä.
Tässä ajankohtainen esite:
http://et-opetus.fi/images/esittelymateriaalit/ET-esite-2016-fi-FI_WEB.pdf
Hyvä esite. Anna lapselle oikeus ET-opetukseen.
Jos lapsi kuluu kirkkoon, eron voi hoitaa nyt.
Puhut asiaa: Teistien olisi hyvä pitää kiinni ihmisoikeuksistaan katsomusasioissakin. Ja perheen lasten oikeuksista.. Se ei ole "hankalaksi heittäytymistä" jos lapsi ei saisi erota kirkosta!
Juu, ja ateistien myös!
Kannatatko kaikille perheille valinnan vapautta koulun katsomusaineen suhteen (uskonto tai ET)?
"Se ei ole "hankalaksi heittäytymistä" jos lapsi ei saisi erota kirkosta!"
Mitä tarkoitat? Jos lapsi haluaa erota kirkosta ja vanhemmat eivät siihen anna lupaa, niin mitä muuta se on kuin hankalaksi heittäytymistä?
Tämä ei ole painajaisunta, jos koulu on jo ohi.
Vaikka ei olisikaaan omia lapsia, lapsista ja nuorista voi kuitenkin syntyä keskusteluja mielenkiintoisten ihmisten kanssa. Siksi voisi kannattaa sivistää itseään myuös kouluun liittyvistä asioista.
ks. myös kantelupukki.fi
Rationaalista teologiaa kehiin.
Miksi pitää kouluttaa teologeja kun historian/kulttuurien tuntijat voisivat tehdä sen työn, jota nyt tekevät uskonnonopet.
Peruskoulussa, varsinkin pienissä on erinomaisen vaikeaa järjestää erillisiä uskonnon ja ET:n opetusta nykyisin. Hesan yliop. antaa kenkää noin 800:lle mutta Lutteri on edelleen kaapin päällä.
Ei, ei ja ei, ei uskonto saa olla historian valkoinen lehti kirjassa mutta yhteisen sateenvarjon alle voisi koota kaikki eri uskonnot ja ET (etiikka ja moraali).
Silloin koulun johtokunta ja rehtorikin voisi huokaista helpotuksesta, talousjohtajasta puhumattakaan.
Kun teologinen tiedekunta tiedekuntana lakkautetaan ja peruskoulut ja lukiot lakkaavat järjestämästä luterilaisia jumalanpalveluksia ja aamuhartauksia koulupäivän ohjelmaan, palataan asiaan.
Elämänkatsomustiedon "vaikeus" on nyt syrjintää, johon ei saaa alistua. ET:n syrjinnän oloissa ET:stä ei voida luopua, koska yhdistäminen ei tapahtuisi syrjinnästä vapaissa oloissa.
ETn lopettaminen ei ole keino ETn syrjinnän lopettamiseen.
Kokeilu ehdotus. Oppisopimuskoulutuksella saarnaajaksi.
Ei pitäisi olla ylivoimaisen vaikeaa kun opiskelee sakramentit ja liturgia ja totta vieköön silloin on mukana myös hurskas uskovainen asialla.
Ammattinäytöt voidaan antaa tutkintolautakunnalle PT (perustutkinto) AT (ammattitutkinto) ja sitten EAT (erikoisammattitutkinto).
Kun laaditaan oikea opintosuunnitelma niin ja suoritetaan ns. näytöt niin mikä ihme olisi se jos henkilö pysty tällä paletilla höpöttämään olemattomasta.
Niin yhä edelleen yhteinen aihe kaikille ilman määrättyä uskontoa vaan oppiaine pitää sisällään moraalin, etiikan ja hyvät käytöstavat. Siinä paketti
Raamattu tai Koraani ei ole moraalin oppikirja, ei totisesti.
ET kyllä. Pakkouskontotieto ei.
Opetussuunnitelmia nyt keväällä (elokuulle 2016) laadittaessa (kunnissa) tulisi yhdenvertaisuusnäkökulmat ottaa keskeisesti mukaan, vaikka oppilaitosten uudet yhdenvertaisuussuunitelmat tuleekin laatia vasta vuoden 2017 alkuun mennessä. Ennakoivasti.
Tässä ajankohtainen puheenvuoro kouluasioista
http://oikeusministerio.fi/material/attachments/om/valmisteilla/piolausunnot4.4.2016/DTcj9KvO3/Vapaa-ajattelijain_Liitto_ry.pdf
1. Yhdenvertaisuus, syrjimättömyys myös uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta on tarpeen kytkeä nyt aiempaa vahvemmin ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapauteen. Uskonnonvapauteen liittyy myös oikeus yksityisyyden suojaan. Ihmisten syrjimätön kohtelu uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta tulee nostaa tärkeälle sijalle Yhdenvertaisuuslain toteuttamisessa, kuten yhdenvertaisuussuunnitelmien laadinnan tukemisessa, itse suunnitelmissa ja
tietenkin muun muassa oppilaitosten arjessa - sekä nyt parhaillaan laadittavissa paikallisissa opetussuunnitelmissa.
2. Peruskoulussa ja lukiossa elämänkatsomustiedon (ET:n) vajaakäyttöön johtanut syrjintä tulee lopettaa ja edistää lapsen oikeutta päästä ET-opetuksen. Aineen opetusryhmien muodostumista jo alaluokilla tulee kohtuullisin toimin tukea eikä suinkaan houkutella taloudellisin tai ideologisin motiivein katsomusaineen valinnan vapauden omaavia huoltajia ruksaamaan lastaan ev.lut.
uskonnonopetukseen.
3. ET-opetukseen osallistumista koskeva sääntely ei täytä yhdenvertaisuudelle asetettuja vaatimuksia! Näin todetaan Lapsiasiavaltuutetun toimiston lausunnossa peruskoulu- ja lukiolakeihin. Evankelisluterilaiseen tai ortodoksiseen uskontokuntaan liitetty oppilas ei saa nyt osallistua ET-opetukseen.
Lasten oikeuksien sopimuksen 14 artiklan valossa on kyseenalaista, että lukiolainen ei voi valita katsomusaineen pakollisia kursseja uskonnon ja ET:n välillä, vaikka hän saa itse valita muut kurssivalinnat. Tämä uskonnollinen holhous ei ole sopusoinnussa lapsen, tässä tapauksessa lukiolaisen kehitystason kanssa eikä uskonnonvapauden kanssa. Eikä tällainen uskonnollinen holhous täytä peruskoulun oppilaan aikuisten huoltajienkaan yhdenvertaisuudelle asetettuja vaatimuksia.
Miksi Lukiolaisten liitto, joka muuten on melskannut valinnaisuudesta hieman ylikin, on kuitenkin unohtanut tämän katsomusaineen valinnan vapauden?
4. Ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapauteen liittyy myös yksityisyyden suoja. Sen lisäksi, että uskonnonvapauteen kuuluu oikeus kuulua, liittyä, harjoittaa ja julistaa, ihmisellä on myös oikeus olla kuulumatta, erota, olla harjoittamatta ja olla tuomatta esiin uskontoaan tai vakaumustaan. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on tehnyt ratkaisuja, joita Suomessa ei ole vielä otettu asianmukaisesti huomioon.
Apulaisoikeuskansleri on todennut päätöksessään (24.03.2014, Dnro OKV/230/1/2013), että
”Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen EIT:n tulkintakäytännössä negatiiviseen
uskonnonvapauteen on katsottu kuuluvan yksilön oikeus olla tuomatta esiin omaa vakaumustaan. EIT on muun muassa todennut, että Euroopan ihmisoikeussopimuksen EIS:n 9 artiklan vapaus tunnustaa tai olla tunnustamatta uskoa perusti yksilölle oikeuden siihen, ettei hänen tarvinnut paljastaa uskoaan tai uskonnollisia vakaumuksiaan eikä käyttäytyä sellaisella tavalla, että siitä
voitiin päätellä, oliko hänellä sellaisia vakaumuksia. Siten artikla koski myös henkilöä, joka ei ollut uskossa ja tähän vapauteen puututtiin, jos valtio sai aikaan tilanteen, jossa henkilö joutui suoraan tai välillisesti paljastamaan sen, että hän ei ollut uskossa (Grzelak -tapaus 15.6.2010 ja esim. Sinan Isik v. Turkki -tuomio 2010, erit. kohdat 41–53).”
Suomessa erityisesti peruskoulut ja lukiot sekä Puolustusvoimat järjestävät edelleen henkilökunnan organisoimana osana päiväohjelmaansa yhden uskonnon, ev.lut. kirkon tunnustuksellista uskonnonharjoitusta, kuten jumalanpalveluksia ja hartaustilaisuuksia.
Nykyisten säädösten mukaan niihin ei tosin ole enää kenenkään pakko osallistua, ja niille tulisi olla vaihtoehtoista ei-uskonnollista ohjelmaa. (Puolustusvoimissa ev.lut. kirkon jäsenten palveluvelvollisuus osallistua uskonnonharjoitukseen poistui vasta vuonna 2015.) Perusoikeudellinen uskonnonvapauden ja yksityisyyden suojan ongelma ei kuitenkaan poistu rinnakkaisilla, vaihtoehtoisilla tilaisuuksilla.
Joutuessaan pakon edessä valintatilanteeseen, osallistuuko peruskoulun oppilas koulupäivän ohjelmaan liitettyyn ev.lut. jumalanpalvelukseen vai ei, hänen huoltajansa joutuvat, samoin kuin lukiolainen joutuu, tekemään monessa tapauksessa vasten tahtoaan julkisesti ratkaisun, josta voidaan suoraan tai välillisesti tehdä päätelmiä perheen tai nuoren uskonnollisesta tai
uskonnottomasta katsomuksesta. Tällainen pakottaminen monesti epämieluisaan valintatilanteeseen aiheuttaa ihmisten yksityisyyden suojaa rikkovan sosiaalisen paineen niin kantasuomalaisten kuin maahanmuuttajataustaisten keskuudessa. Käytännössä ev.lut. jumalanpalvelusten ja hartauksien järjestämisellä osana virallista koulupäivän ohjelmaa julkisen vallan taholta painostetaan niin
uskonnottomia ja toisuskoisia kuin myös ev.lut. kirkon jäseniä osallistumaan
uskonnonharjoitustilaisuuksiin
5. Edellä sanottuun liittyy myös yhdenvertaisuusnäkökulma. Uskonnonharjoitus ei kuulu enää varhaiskasvatuksen, perusopetuksen eikä II asteen koulutuksen lakisääteisiin tehtäviin. Opetussuunnitelman mukaan varhaiskasvatuksen ja opetuksen tulee olla poliittisesti, uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitoutumatonta. Yhdenvertaisuuslain mukaan pääsäännöstä poikkeamisesta pitäisi säätää lailla. ”Positiivisen erityiskohtelun” edellytykset eivät täyty, kun kyseessä on vahvassa
asemassa oleva enemmistöryhmä. Yhden uskonnon uskonnonharjoituksen järjestäminen rehtorin ja opettajien virkatyönä rikkoo pääsääntöä eli yhdenvertaista, syrjimätöntä kohtelua uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta. Johtopäätös on, että ev.lut. jumalanpalveluksia ja hartaustilaisuuksia ei pitäisi enää sisällyttää koulujen eikä muidenkaan kuntien ja valtion laitosten viralliseen ohjelmaan.
Myös valtiopäivien ja yliopistojen avajaisten ohjelman tulisi olla uskonnollisesti tunnustuksettomia. Uudistetun käytännön jälkeen uskonnolliset ja muut katsomukselliset yhteisöt voisivat tarjota omia tilaisuuksiaan vaikkapa heti virallisen ohjelman jälkeen.
Kirkon kohtuuton suosiminen julkisen vallan taholta on monien ihmisten syrjintää!
ET KYLLÄ!
ET kyllä. Viikoloppuna päätös oman lapsen kanssa.
Nyt keväällä voi vielä vaihtaa uskonnosta ET:oon, esim. heti hiihtoloman jälkeeen. Ilmoitus ennen lomaa.
...
Kyllä ET.
Vähän maallista ismikeskusteluun.
Vaikka kyllä just ET:ssä lapset ja nuoret voi keskustella aatteista ja ajatuksista.
Kyllähän "tulevat sukupolvet" kiinnostanevat lapsettomiakin... Niitä tulee ennen pitkää työkavereiksi ja ehkäpä tuttaviksikin... Joskus pomoiksikin.. Niin se vaan käy, kun ikää tuleee.