Poliiseilla sinivalot myös siviiliautoissa?

piipaapiipaa

Onko poliiseilla siniset hälytysvalot käytössä myös siviiliautoissa takana hattuhyllyllä?
Tänään Turuntiellä koukkaili ruuhkassa tumma mondeo hälytysvalot takaikkunalla hattuhyllyllä puikkelehtien Karakallion liepeillä. Meinasin ajaa perään kun koukkasivat liikennevaloista liikkeellelähtiessä eteeni vasemmalta enkä nähnyt kuin vasta kohdalla tumman auton ja äänikin kerkesi kuulua niin vähän aikaa että oli vaikea tajuta, että mikä hälytysajoneuvo on tulossa.

34

1939

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • werdvcferdvvv

      Mitä väliä sillä on mikä hälytysajoneuvo sieltä on tulossa?

      Mutta itse kysymykseesi niin onhan niissä tietysti hälytysvalot aina jossakin.

    • höhööö

      Etumaskissa ja takaikkunan alareunassa. Miksi edes kysyt kun kerran näit jo?

    • piipaapuupää

      Ajattelin, että joku teinepelle ostanu netistä ja halusi leikkiä tärkeää ruuhkassa kun on katellu liikan netflixin toimintaleffoja - nykyään kun on liikkeellä kaikenlaista hourupäätä- toiset on poliiseja ja toiset haluais niin epätoivoisesti olla. Minä en siviiliautojen pyynnöstä pysähdy, tiedä kuka huijari siellä on vastassa pahat mielessä.

      • ghtyj

        Parempi se on varmaan pysähtyä, tai sut pysäytetään. Eikä ne poliisit sua takavaloilla pysäytä, koska ajavat aina takanasi pysäyttääkseen.


      • Otaihanrauhassavaan

        Ei sun tarvi kantaa murhetta siitä mitä teini puuhaa, tämä touhuaa omalla nimellään, ei sinun. Jos pysäytystilanteessa epäilyttää virkamiehen aitous, voit aina kysyä ensitöiksesi tämän virkamerkkiä. Toki jos tiukka paikka on, ensin hoidetaan se alta pois ja katsellaan niitä merkkejä sitten kun pöly on laskeutunut ja liike pysähtynyt.

        Ei se tunnuksettoman poliisiautonkaan punavalo varsinainen pysäytyksen pyyntö ole, ihan samalla tavalla se käskee kuin perinteisen poliisiauton värinenkin.


    • romanialaiset

      Nykyään on kyllä kaikenlasita huijaria liikkeellä, soitteleehan ne poliisin nimissä kalastellen tietojakin. Pysähdytkö sinä pimeällä tiellä jos joku outo siviiliauto vaatisi niin..

      • back.to.reality

        Paras se on pysähtyä, jos pykälien mukaisia merkkejä näytetään. Kiinni jäät kuitenkin ja sitä puolustusta ei hyväksytä, ettet uskonut poliisiksi.


      • Kyllä minä pysähdyn. Siellähän voi olla vaikka joku hätä...

        Kerran moottoritiellä Turusta poistuessa oli ulkomaalainen kovin hädissään tien vieressä. Auto oli kuulemma hajonnut ja veli sairaalassa Stadissa (hieman hoono enklanti, joten aivan varma en tästä ole). Taksirahaa tarvitsi ja olisi hienon ison kultasormuksen myynyt pilkkahintaan sen saadakseen. Tarjouduin kyllä heittämään Helsinkiin, mutta ei se kyyti jostain syystä kelvannut. Poistuin sitten paikalta ja jätin henkilön hankkimaan taksikyytiä juuri saapuvalta poliisipartiolta...

        Toisen kerran pysähdyin vastaavassa tilanteessa. Bensa oli loppu. Tarjouduin kyyditsemään seuraavalle huoltoasemalle, ja tällä kertaa kyyti kelpasi. Kiitti vielä oikein vuolaasti ja olisi tarjonnut kahvitkin...

        Kumpaakaan tapausta en kadu. Hyvä mieli tuli itselle molemmilla kerroilla...


      • varovaisuus.parasta
        TheRat kirjoitti:

        Kyllä minä pysähdyn. Siellähän voi olla vaikka joku hätä...

        Kerran moottoritiellä Turusta poistuessa oli ulkomaalainen kovin hädissään tien vieressä. Auto oli kuulemma hajonnut ja veli sairaalassa Stadissa (hieman hoono enklanti, joten aivan varma en tästä ole). Taksirahaa tarvitsi ja olisi hienon ison kultasormuksen myynyt pilkkahintaan sen saadakseen. Tarjouduin kyllä heittämään Helsinkiin, mutta ei se kyyti jostain syystä kelvannut. Poistuin sitten paikalta ja jätin henkilön hankkimaan taksikyytiä juuri saapuvalta poliisipartiolta...

        Toisen kerran pysähdyin vastaavassa tilanteessa. Bensa oli loppu. Tarjouduin kyyditsemään seuraavalle huoltoasemalle, ja tällä kertaa kyyti kelpasi. Kiitti vielä oikein vuolaasti ja olisi tarjonnut kahvitkin...

        Kumpaakaan tapausta en kadu. Hyvä mieli tuli itselle molemmilla kerroilla...

        Itse en pysähtyisi missään tapauksessa jos viittoilija on A)ulkomaalainen B)viittoilijan autossa ulkolaiset kilvet.
        Ainakin näissä tapauksissa on enemmän kuin todennäköista, että se hätä tulee sille pysähtyjälle.


      • varovaisuus.parasta kirjoitti:

        Itse en pysähtyisi missään tapauksessa jos viittoilija on A)ulkomaalainen B)viittoilijan autossa ulkolaiset kilvet.
        Ainakin näissä tapauksissa on enemmän kuin todennäköista, että se hätä tulee sille pysähtyjälle.

        Perustuukohan uskosi kokemukseen, vai oletko MV-lehden (tai vast.) uhri?

        Suurin osa ulkomaalaisista on ihan mukavia. Suurin osa suomalaisista samoin. Kummastakin porukasta löytyy epäilyttävää ainesta, mutta ei se tarkoita, etteikö pysähtyä voisi. Auton ovethan lukittuvat nappia painamalla ja ikkunaa voi raottaa sen verran, että pystyy keskustelemaan. Auto on käynnissä ja polkaisun päässä poistumisesta.

        Jos siis pelottaa.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Kyllä minä pysähdyn. Siellähän voi olla vaikka joku hätä...

        Kerran moottoritiellä Turusta poistuessa oli ulkomaalainen kovin hädissään tien vieressä. Auto oli kuulemma hajonnut ja veli sairaalassa Stadissa (hieman hoono enklanti, joten aivan varma en tästä ole). Taksirahaa tarvitsi ja olisi hienon ison kultasormuksen myynyt pilkkahintaan sen saadakseen. Tarjouduin kyllä heittämään Helsinkiin, mutta ei se kyyti jostain syystä kelvannut. Poistuin sitten paikalta ja jätin henkilön hankkimaan taksikyytiä juuri saapuvalta poliisipartiolta...

        Toisen kerran pysähdyin vastaavassa tilanteessa. Bensa oli loppu. Tarjouduin kyyditsemään seuraavalle huoltoasemalle, ja tällä kertaa kyyti kelpasi. Kiitti vielä oikein vuolaasti ja olisi tarjonnut kahvitkin...

        Kumpaakaan tapausta en kadu. Hyvä mieli tuli itselle molemmilla kerroilla...

        Olit vaarassa tulla ryöstetyksi.
        Kyseessä joko Bulgarian tai Romanian mannet. Auto voi olla Suomen rekisterissäkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olit vaarassa tulla ryöstetyksi.
        Kyseessä joko Bulgarian tai Romanian mannet. Auto voi olla Suomen rekisterissäkin.

        Ainahan sitä on vaarassa tulla ryöstetyksi. Mutta enpä ole vuosikymmeniin tullut, enkä kertaakaan ulkomaalaisten toimesta. Huijarit eivät yleensä lähde ryöstelemään, siitä kun on vähän vakavammat seuraukset.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Ainahan sitä on vaarassa tulla ryöstetyksi. Mutta enpä ole vuosikymmeniin tullut, enkä kertaakaan ulkomaalaisten toimesta. Huijarit eivät yleensä lähde ryöstelemään, siitä kun on vähän vakavammat seuraukset.

        Toki sitä vähän hölmö, vallankin ulkomaisiin nähden voi ja saa olla, mutta onko se aivan pakko olla myös tyhmä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki sitä vähän hölmö, vallankin ulkomaisiin nähden voi ja saa olla, mutta onko se aivan pakko olla myös tyhmä?

        Miksi olet noin hyökkäävä?


    • Jjjjjkkaa

      Kyllä poliisin siviiliautot on täysin varusteltuja poliisiautoja vilkkuja ja sireneitä myöten mutta myös tulli ja rajavartio laitoksilla on em. Varusteilla olevia siviiliautoja !!! Kaikki kolme voivat puuttua huonoon liikennekäyttäytymiseen ja pysäyttää sinut . Tulli voi suoritta ajoneuvokunto tarkastuksen ja viedä kilvet kirjoittaa sakon

      • todet.tiskiin

        Siis kuinka ne pysäyttävät minut? Ampumalla silmäänkö?

        Ei siitä uutisoida, jos takaa-ajon kohde pääsee karkuun tai häntä ei syystä tai toisesta tunnistettu. Tämä on tosiasia!


      • EiSinunKannataYrittää
        todet.tiskiin kirjoitti:

        Siis kuinka ne pysäyttävät minut? Ampumalla silmäänkö?

        Ei siitä uutisoida, jos takaa-ajon kohde pääsee karkuun tai häntä ei syystä tai toisesta tunnistettu. Tämä on tosiasia!

        Ajotaitosi, rohkeutesi eikä autonromusi mahdollista poliiseja pakenemista. Tämä on tosiasia!


      • Jjjjjkkaa
        todet.tiskiin kirjoitti:

        Siis kuinka ne pysäyttävät minut? Ampumalla silmäänkö?

        Ei siitä uutisoida, jos takaa-ajon kohde pääsee karkuun tai häntä ei syystä tai toisesta tunnistettu. Tämä on tosiasia!

        Kyllä tossa ylhäällä kirjoitettiin täysin varusteltuja poliisi/virka autoja ilman tunnuksia eli sinivalot löytyy ja punainen pysäytys valot... ...ymmärsitkö ääliö ! Ps.olisi varmaan suotavaa että juuri sinut pysäytettäisiin nimenomaan ampumalla ehdottomast ampumalla


      • Anonyymi

        Eiköhän siihen vaadita katsastusmies? Poliisi ei saa paljoakaan katsastaa vikoja. Heillä ei ole osaamista eikä oikeasti mandaattia siihen.


    • Cruiseri

      Presidentin kuski kärähti ylinopeudesta jokunen vuosi sitten, kun ajoi 170 km/t Turun moottoritietä Naantalin suuntaan siniset vilkut tyhjän panssarimersun maskissa välkkyen, ohitti minutkin Salon kohdalla. Joku ohitettu ilmiantoi poliisille joka selvitteli asian ihan asiallisesti. Kaveri sai isot sakot ja siirron muihin tehtäviin. Mahtoi vituttaa. Jos olisi jättänyt vikut vilkuttelematta, olisi varmaan selvinnyt ilman ilmiantoa ihan tavallisena öykkärinä.

      Outoa kyllä, että saattueissa ja vastaavissa käytetään sinisiä vikkuja, vaikka kyseessä ei kyllä ole minkään sortin hälyytysajo.

      Hälyytysajoa ei muuten ole se, kun sinivilkut vilkuu, pitää olla myös pilli päällä.

      Poliisi väärinkäyttää sinivilkkuja, kun haluaa tehdä laittomia U-käännöksiä tai oikoa pitkin jalkakäytäviä. Vilkut päälle, liikenne seis ja kurvaten Teboiliin kahville.

      • back.to.reality

        Tuo stoori vaatisi vähän lähdeviitteitä, muuten menee urbaanilegendojen piikkiin. Ensinnäkin epäilen sitä, että presidentin virka-autossa olisi vilkkuja. Toiseksi on epäilyttävää, että kukaan tekisi ilmoitusta, koska siihen ei ole järkevää syytä. Kolmanneksi presidentin kuski ei ole poliisi vaan presidentin kanslian palkkalistalla.


      • TutustupaLakiinParemmin

        Tiedätkö että poliisilla, rajavartiolaitoksella ja tullilla on oikeus ajaa liikennesääntöjen vastaisesti ilman mitään hälytysmerkkejä? Näin on vaikkei sitä 90 prosenttia ihmisistä tiedä. Hälytystehtävän luonteen niin vaatiessa esimerksi ylinopeuden ajaminen ilman hälystysmerkinantolaitteita on sallittua. Finlexistä löytyy kyseenomainen lakipykälä. 48-pykälä muistaakseni. Eli hälytysajoa voi olla vaikkei päällä olisi valoja eikä sireeniä.


      • > Hälyytysajoa ei muuten ole se, kun sinivilkut vilkuu
        Oikein.

        > pitää olla myös pilli päällä.
        Väärin.

        Ei tarvitse vilkkua mitään, eikä minkään pillin viheltää. Kyllä sitä hälytysajossa voidaan olla muutenkin. Ja jopa ylittää se "suurin sallittu" laillisesti.

        Se takaasi ylinopeutta lähestyvä siviiliauto voi oikeasti olla poliisi hälytystehtävissä. Luultavasti ei ole, mutta voi olla.


      • kepillä.jäätä
        TheRat kirjoitti:

        > Hälyytysajoa ei muuten ole se, kun sinivilkut vilkuu
        Oikein.

        > pitää olla myös pilli päällä.
        Väärin.

        Ei tarvitse vilkkua mitään, eikä minkään pillin viheltää. Kyllä sitä hälytysajossa voidaan olla muutenkin. Ja jopa ylittää se "suurin sallittu" laillisesti.

        Se takaasi ylinopeutta lähestyvä siviiliauto voi oikeasti olla poliisi hälytystehtävissä. Luultavasti ei ole, mutta voi olla.

        Tämä topakka rotan kommentti ällistyttää varmaan kaikkia, se vaan ei itse tiedä mihin kommentoi.


      • YritäpäUudelleen
        kepillä.jäätä kirjoitti:

        Tämä topakka rotan kommentti ällistyttää varmaan kaikkia, se vaan ei itse tiedä mihin kommentoi.

        Ihan oiken Rotta kommentoin. Sinä vaan itse et ymmärrä lukemaasi.


      • TheSquirrel
        TheRat kirjoitti:

        > Hälyytysajoa ei muuten ole se, kun sinivilkut vilkuu
        Oikein.

        > pitää olla myös pilli päällä.
        Väärin.

        Ei tarvitse vilkkua mitään, eikä minkään pillin viheltää. Kyllä sitä hälytysajossa voidaan olla muutenkin. Ja jopa ylittää se "suurin sallittu" laillisesti.

        Se takaasi ylinopeutta lähestyvä siviiliauto voi oikeasti olla poliisi hälytystehtävissä. Luultavasti ei ole, mutta voi olla.

        Saattaa olla että hälytysajoa voi suorittaa siviiliautolla ilman vilkkuvaloja ja pillejä. (voinet kaivaa esiin tätä tukevan lainkohjdan) Poliisilla saattaa hyvinkin olla tehtäviä joista ei kohdetta kannata varoittaa. Mitään väistämisvelvollisuutta ei tällaista ajoa kohtaan ole.


      • back.to.reality
        TutustupaLakiinParemmin kirjoitti:

        Tiedätkö että poliisilla, rajavartiolaitoksella ja tullilla on oikeus ajaa liikennesääntöjen vastaisesti ilman mitään hälytysmerkkejä? Näin on vaikkei sitä 90 prosenttia ihmisistä tiedä. Hälytystehtävän luonteen niin vaatiessa esimerksi ylinopeuden ajaminen ilman hälystysmerkinantolaitteita on sallittua. Finlexistä löytyy kyseenomainen lakipykälä. 48-pykälä muistaakseni. Eli hälytysajoa voi olla vaikkei päällä olisi valoja eikä sireeniä.

        Luet väärin mainittua pykälää. Siinä NIMENOMAISESTI sanotaan, että hälytysajossa on annettava hälytysajoneuvon ääni- ja valomerkit.

        Pykälän viimeisessä momentissa annetaan tarkkailutehtäviin ja vastaaviin, siis nimenomaan EI hälytystehtäviin, erivapaus poiketa lain määräyksistä.

        Olennaisinta on kuitenkin se, että ellei niitä ääni- ja valomerkkejä anneta, ei muun liikenteen tarvitse "huomata" esim. ylinopeutta ajavaa. Ei esimerkiksi tarvitse antaa tietä moottoritien vasemmalla kaistalla, toisin kuin jotkut luulevat.


      • back.to.reality
        TheRat kirjoitti:

        > Hälyytysajoa ei muuten ole se, kun sinivilkut vilkuu
        Oikein.

        > pitää olla myös pilli päällä.
        Väärin.

        Ei tarvitse vilkkua mitään, eikä minkään pillin viheltää. Kyllä sitä hälytysajossa voidaan olla muutenkin. Ja jopa ylittää se "suurin sallittu" laillisesti.

        Se takaasi ylinopeutta lähestyvä siviiliauto voi oikeasti olla poliisi hälytystehtävissä. Luultavasti ei ole, mutta voi olla.

        Olet väärässä. Laki ei tunne hälytysajoa ilman asianmukaisia ääni- ja valomerkkejä. Lue TLL 48§.


      • back.to.reality kirjoitti:

        Olet väärässä. Laki ei tunne hälytysajoa ilman asianmukaisia ääni- ja valomerkkejä. Lue TLL 48§.

        Vaihdoitko nimimerkkiä? Vaikutat yhtä käsityskyvyttömältä kuin ei.rotan.sukua -nimimerkki.

        On tuo kohta luettu. Luin varmuuden vuoksi uudestaan, jos sitä olisi vaikka viime aikoina muutettu. Ei ollut. Siinähän se selvästi sanotaan. Ei tarvitse olla ääni- ja valomerkkejä.

        Lue se loppuun. Ei kannata lopettaa lukemista ensimmäiseen momenttiin, eikä aina toiseenkaan. Eikä itse asiassa ensimmäiseen pykäläänkään, jonka onnistuu löytämään.


      • tunteepas
        back.to.reality kirjoitti:

        Olet väärässä. Laki ei tunne hälytysajoa ilman asianmukaisia ääni- ja valomerkkejä. Lue TLL 48§.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267#L2P48
        TLL 48 § 5 momentti:
        Poliisimiehellä, tullimiehellä, rajavartiomiehellä sekä sotilaskurinpidosta ja rikostorjunnasta puolustusvoimissa annetussa laissa tarkoitetulla rikosten ennaltaestämis- ja paljastamistehtävissä toimivalla virkamiehellä on tarkkailutehtävässä ja teknisen tarkkailun tehtävässä ja poliisimiehellä peitetoimintatehtävässä ja valeostotehtävässä toimiessaan erityistä varovaisuutta noudattaen sama oikeus kuin säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan poliisiauton kuljettajalla poiketa tämän lain säännöksistä. (19.9.2014/757)


      • tunteepas kirjoitti:

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267#L2P48
        TLL 48 § 5 momentti:
        Poliisimiehellä, tullimiehellä, rajavartiomiehellä sekä sotilaskurinpidosta ja rikostorjunnasta puolustusvoimissa annetussa laissa tarkoitetulla rikosten ennaltaestämis- ja paljastamistehtävissä toimivalla virkamiehellä on tarkkailutehtävässä ja teknisen tarkkailun tehtävässä ja poliisimiehellä peitetoimintatehtävässä ja valeostotehtävässä toimiessaan erityistä varovaisuutta noudattaen sama oikeus kuin säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan poliisiauton kuljettajalla poiketa tämän lain säännöksistä. (19.9.2014/757)

        Luepa uudestaan. Tuossa momentissa ei viitata sanallakaan hälytysajoon. Siinä EI sanota, että tuollainen ajo voisi olla hälytysajoa.

        Kyseinen pykälä määrittelee kaksi asiaa:
        -että HÄLYTYSAJOSSA saa rikkoa sääntöjä mutta pitää käyttää pillejä ja hälytysvilkkuja ja
        -että eräissä muissa virkatehtävissä saa myös erityistä varovaisuutta noudattaen rikkoa sääntöjä.

        Pointti on siinä, että nuo jälkimmäiset EIVÄT ole hälytysajoa.

        Mikä tässä on teille niin vaikea ymmärtää?

        Tai siinä, että muiden liikenteessäolevien ei tarvitse ottaa huomioon sellaista mahdollisuutta, että liikennesääntöjä rikkova olisi tuon kakkostapauksen piiriin kuuluva eikä siis väistää sellaista ajoneuvoa. Jos tällainen velvoite olisi, niin silloin kaikki liikennesäännöt menettäisivät merkityksensä.


    • qwxdqwseqqq

      JOS otsikko jotenkin viittaa siihen että poliisilla olisi yksityis autossaan (lue omalla rahalla ostettu fiat yms automerkki) hälytyvalot niin ei ole varmaan yhdelläkään poliisilla suomessa, ellei jotain erikoisia poikkeuksia ole mutta ne nyt tuskin on ongelma. KYllä ne tavallisen auton näköiset hälytysvaloin vilkkuvat on ihan poliisin käytössä olevia ajoneuvoja ja yleensä siis henkilöautoja, autojen merkkeinä voi olla melkein mitä vaan ja niitä autoja kierrätetään jossain määrin eri kaupunkien välillä sen mukaan miten kilometrejä kertyy ja varmaan muistakin syistä kuten ettei se auto pikku kylillä tule niin helposti tunnetuksi.

      Se voiko joku laittaa yksityis autoonsa hälytysvalot, niin varmaan niitä aina joitakin voi olla, mitä enemmän maaseudulla niin sitä todennäköisempää sellainen pelleily voi olla.

      Viimeksi näkemäni poliisin siviili malinen auto taisi olla skodan octavia, jokin tumman värinen sinivalot vilkkuen selvittämässä audi kuskien perseilyä liikenteessä, kiitos siitä ylimääräisestä jonottamisesta joka ruuhka-aikaan aiheutui.

    • Anonyymi

      Tunnukseton poliisiajoneuvo, ei niitä missään muissa ole.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      136
      3145
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      271
      2768
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      64
      1728
    4. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      211
      1712
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      60
      1618
    6. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      48
      1299
    7. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      83
      1259
    8. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      78
      1232
    9. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      312
      1107
    10. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      39
      1042
    Aihe