Voisiko joku näppärä nörtti tehdä sellaisen grafiikan, jossa ilmenee vaparien määrän väheneminen sekä laskevat ennusteet tuleville vuosille? Samalla voisi tehdä vaparien jäsenmaksukertymän supistumisesta graafin.
Tiedothan vaparinörteillä on, joten tällainen havainnollinen tosiasioihin perustuva grafiikka olisi varmasti helppo tehdä. Tehkää jo tänään, niin näkyy mitä vauhtia koko liitto kokee Porvoon jäsenyhdistyksen kohtalon eli sammuu.
Tiedothan vaparinörteillä on, joten tällainen havainnollinen tosiasioihin perustuva grafiikka olisi varmasti helppo tehdä. Tehkää jo tänään, niin näkyy mitä vauhtia koko liitto kokee Porvoon jäsenyhdistyksen kohtalon eli sammuu.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Taitaa kirkon alamäki ja sekularismin eteneminen ottaa koville.
Kirkkohan itse kertoo jäsenmäärät, eroajien määrät, liittyjien määrät jne. Tilastot ovat avoimesti kerrottu. Mutta vapaa-ajattelijat eivät kerro. Miksiköhän?
Kirkko onkin ominut itselleen julkisyhteisöaseman verotusoikeuksineen kaikkineen. Sellaiselta voi ja pitää edellyttää jäsenmäärien julkista raportointia.
Yhdistyksia ja järjestöjä koskee eri säännöt.
Mistä syystä vapaa-ajattelijat haluavat salata nämä numerot? Onko romahdus ollut niin totaalinen? Nähtävästi.
Vapaa-ajattelijat yhdistyksissä, liitto pettää teitä ja salaa tietoja. Liittykää yhäti kasvavaan joukkoon, joka jättää vapaa-ajattelijoiden jäsenyyden!
Vieläkään ei ole jäsenmäärää kerrottu. Kuulemma joistain yhdistyksistä puuttuvat tiedot. Onko vaparitoiminta oikeasti näin tehotonta vai yritetäänkö nyt peitellä jotain?
Ennakkotietojen mukaan jäsenkato on jatkunut. Peukku sille.
SIkiskö hyvä asia, että vapaa-ajattelijoiden tavoitteet ovat vääriä, vai siksi että sinänsä oikeat tavoitteet etenisivät paremmin ilman va-liittoa?
Asia on hyvä molemmista mainitsemistasi näkökulmista. Tässä on siis win-win-tilanne. No okei, liiton johto (muuta henkilö) menettää tässä, mutta kokonaisuuden kannalta hyvä suunta. Hienoa, että jäsenmäärä laskee!
Siis tavoittet on vääriä, mutta ne etenevät paremmin ilman liitoa? Jonkinlainen ristiriita...
Mutta mikä niissä tavoitteissa sitten on vikana?
Jos ei tykkää tavoitteista, toivoo tietysti vaparien hiipumista.
Jos tykkää tavoitteista, toivoo uutta alkua, koska nykyinen meno ei edistä tavoitteita.
win-win kaikille muille pitsi liittoeliitille, joka menettää lentomatkansa ja hotelli-illallisensa.
No mikä niissä tavoitteissa on vikana? Tai mikä niissä on erityisen hyvää?
Sehän riippuu kokonaan ihmisen arvomaailmasta ja näkökulmasta. Liittoeliitin käytännön tavoitteet eli ilmaiset lentomatkat ja ateriat ovat vaparien enemmistön ja ulkopuolisten näkökulmasta sopimattomia. Liittoeliitin ulkopuolella on laaja konsensus siitä, että nykymeno pitää lopettaa ja ajaa alas.
No sinun näkökulmastas ja arvoistasei katsoen parhaat/pahimmat tavoitteeti? Ja vapaa-ajattelijoiden julkisista tavoitteista puhe, ei kenenkään yksilön kuvitelluista tavoitteista.
Minä olen sillä tavoin sovitteleva, etten halua ottaa voimakkaasti kantaa puoleen tai toiseen. Mieluummin näen, miten eri ihmiset löytävät yhteisen intressin ajaa vapariliitto alas. Minusta on kivaa, että erilaisista lähtökohdista kuoriutuu esiin yhteinen ja hyvä tavoite.
Ei tarvitse olla voimakkaasti suuntaan tai toiseeen, ja silti voi sanoa mitä tavoitetta pitää parhaimapana ja/tai mitä huonoimpana.
Tai konkreettisemmin, olet varmasti jotain mieltä vaikkapa siitä, että poikalasten sukuelinten silpominen on sallittua uskonnollisista syistä?
Siinä toimii aborttianalogia. Jos ei ole aborttioikeutta, on aborttiturismia ja epävirallisia aborttipuoskareita.
Jos ei ole ympärileikkausoikeutta, on ympärileikkausturismia ja epävirallisia ympärileikkauspuoskareita.
Kannattaa aina miettiä, mitä seurauksia kullakin päätöksellä on.
Tällä yksityiskohdalla ei kuitenkaan ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa, että vaparien määrä vähenee jatkuvasti ja kovaa vauhtia. Kyselyilläsi vain yrität siirtää keskustelua pois siitä, että yhä useampi jäsenyhdistys kokee Porvoon kohtalon ja osa on tekemässä ns. karkkilat.
Missä jäsenyhdistyksissä on eniten tyytymättömyyttä liittoa kohtaan?
Olet siis sitämieltä, että Suomen pitää sallia pikkupoikien silpominen, koska se on jossain muualla sallittua. Hienoa logiikkaa sinulla. Oletko huomannut, että tyttöjä ei Suomessa saa silpoa, vaikka jossain muualla se on silti ihan ikävää arkipäivää edelleen?
Entäs ne muut huonoimmat tai parhaimmat tavoitteet? Mikä tavoitteista sinun arvonmaailmasi mukaan parhain tai huonoin?
Ehkä sitten kiellät abortit?
Huonoin vaparien tavoite on jäsenmäärän lisääminen. Liiton alasajo on rivijäsenten etu.
Miksi kieltäisin? Onko sinusta oikeus aborttiin rinnastettavissa oikeuteen silpoa pienten lasten sukuelimiä? Ok, olet varmasti omasta mielstäsi hieno ihminen.
Liiton alasajo siis mielestäsi parantaa meidän uskonnottomien asemaa verrattuna siihen, että jokin taho näkyvästi ja aikaansaavasti ajaa etujamme ja asettaa vastapainoa kirkon ajamalle tiettyjen uskontokuntien ertiyisasemalle kaikkiin muihin verrattuna. Olen kanssasi eri mieltä tältä, mutta ymmärrän kyllä näkökantasi jos kerran kannatat uskonnollisten yhteisöjen erioikeuksia. Olisit toki voinut sanoa tuon vähemmälläkin kiemurtelulla.
Onhan se sikäli rinnastettavissa, että molempien kielto johtaisi huomattaviin tosielämän ongelmiin.
Ei uskonnottomat hyödy siitä, että liittoeliitti syö ja juhlii hotelleissa. Semmoinen liitto on ajettava alas ja rakennettava tilalle jotain parempaa.
Pelkkää trollausta. Ei kukaan oikeasti voi ajatella noin.
Missä viipyy kuvaaja vaparien syöksykierteestä?
Kauniisti muuten menee alas se viiva.
Menisi, jos vaparinörtit vaivautuisivat. Jostain syystä objektiivisuuden taso tässä asiassa on tasan 0 ellei pakkasella.