Helluntalaisia on täällä meidänkin pienellä paikkakunnalla, mutta heistä en juurikaan mitään tiedä. Huomasin tuossa yhdessä viestiketjussa maininnan, etteivät helluntalaiset kasta lapsiaan. Miksi näin on?
Mitä muita merkittäviä eroavaisuuksia on sitten helluntalaisten ja "normaalien" ev.luttien välillä?
Kiitos asiallisista vastauksista..
Mitä muita merkittäviä eroavaisuuksia on sitten helluntalaisten ja "normaalien" ev.luttien välillä?
Kiitos asiallisista vastauksista..
Vastaukset 7
Vanhimmat
Ensin usko, sitten kaste (tiivistelmä).
Esimerkiksi täältä.
http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm
Esko ON Esko vaikka voissa paistaa.
Mistä lie "uudelleen" kasteenkin ottaa.
Tahi mistä ajatus,että kasteessa syntyy uudesti ylhäältä ja saada syntinsä anteeksi.
Taitaa todella tämä "lotraaminen" paras kevät kaudelle ottaa tapetille.
Asiahan on siltä osin selvä,että helluntalaisuuteen ei kuulu sylivauvojen kaste ja etteivät uudelleen kasta .
Ihminen uskon kautta syntyy Jumalan lapseksi armosta.
Tuon ihmeen jälkeen ihminen raamatun sanan mukaan ottaa uskon kasteen (upotus kaste).
(Oma käsitys lisäksi huom.) Jumalan edessä ihminen on itse vastuussa ja pelastus on henkilö kohtainen synnit saa ainoastaan se ihminen anteeksi,joka niitä Herralta katuen anteeksi pyytää (jos sattuu huksimaan syntinen olevansa).
Ei vanhemmat tai ystävät sinun ratkaisuista vastaa,etkä sinä voi sanoa että isä tai äiti ei tehnyt ratkaisua puolestasi.
Sinä siis teet valinnan mihin uskon suuntaan haluat ja jos et mihinkään niin se on sinun omakohtainen valinta.
Esim ei sinua pakoittamalla kristityksi tehdä tai muslimiksi.
Valinta siis sinun,uskotko Allahiin ,budhaan vai Jeesukseen (eikös?)
Ikävä et joillain on sellanen käsitys et voivat päättää mihin keitäkin liittävät,jopa asian omaiselta kysymättä.
Raamatun opetus on mielestäni kaikin puolin vapaan valinnan tuotos,ei pakkoa ja toisten määräilyä.
Didakhee; oppi kasteesta.
Eskon 13 harhaaskelta.
Käsittämätöntä monisanaisuutta,selvää oletuksiin perustuvaa epäloogista sepustusta, sanoilla saadaan sekoitettua vieattomien, totuutta etsivien mielet selvällä aivopesulla,mitä on Eskon litanian omainen vuodatus.
Väittäen jopa sitä, että JA sana ei ole lissäävä, eikä järjestystä ilmaiseva sana?
Jos minä olen naimisissa vaikka Eveliinan kanssa, eikä silloin sanota, Eveliina JA minä, tai päinvastoin, ilmaisee selvästi järjestyksen JA "minun" lisäkseni!
Tälläinen sanojen kieroutumiin ohjaava selitys on pahinta aivopesua, ja loukaa kieliopin sääntöä, käsitämätöntä tietämättömyyttä tai tahallista sekaannusta luovaa ajattelemisen harhauttamista,jälkimmänen on todennäköisin ilamaus.
Usko van Esko mihin haluat, se on täysin sinun oma valintasi, mutta älä suolla soopaa toisten ajatusmaailmaan, joka on täysin HARHAA, ja Raamatulle vierasta potaskaa, ajattele mitä vahinkoa saat aikaiseksi valhepropakandallasi.
Raamaatua lukemattomiin, ja ei uskoviin jäsenluteriliasiin se uppoaa, koska se on niin äärettömän helppo tie taivaaseen, ei vaadi mitään, koska on LAPSENA otettu kasteessa taivaaseen menijäksi ja sillä siisti.
Äläkä nyt ala sitä oikomaan, että SITTENKIN pitää tehdä sistä ja tätä,kun kerran lapsikasteessa synnytään uudesti, niin miksi sitten vanhempana pitäis ruveta uskomaan, täysin epälooginen,epäraamatullinen pelastus oppi.
Lukekaa ihmiset itse Raamattua ja uskokaa mitä sinne on kirjoitettu,se ei kaipaa Eskon tyylisiä monisanaisia postilloja,Martin Luther lankasi samaan monisanaisuuteen, jankuttaa tuhansilla sivuilla yhtä ja samaa asiaa loputtomiin,.
En suinkaan väheksy hänen rohkeaa teesi julistusta, siitä hän on kunnian ansainnut, ei vaan jaksanut taistella Raamatullisen kasteen puolesta, kun oli iso perhekin elätettävänä, työmaan menettämisen pelossa, sepitti lapsilasteesta "raamatullisen, YKSI kaste muodon, joten kaikki uskovaiset jotka menivät kasteelle Raamatun opin mukaan, hän leimasi "uudelleen kastajiksi" !
Monisanainen kun oli, ja taitava kynämies, saman tyylin on ottanut Eskosemmekin!
Hellarit eivät kasta lapsiaan koska raamatussakin kastettiin nimenomaan aikuisia upotuskasteella. He ajattelevat että ihmisen täytyy itse saada päättää siitä haluaako mennä kasteelle vai ei. Lisäksi kasteen edellytyksenä on oma henkilökohtainen uskonratkaisu, jota myös uskoon tulemiseksi sanotaan. Pienet lapset eivät vielä osaa tehdä tällaista ratkaisua.
Sen sijaan he useimmiten siunaavat lapsensa ristiäisten sijaan, koska Jeesuskin siunasi lapsia. Muutama äijänköriläs sieltä vanhemmistosta ja ehkä oma isä tms. muu miespuolinen sukulainen laittaa kädet lapsen päälle ja siunaavat hänet.
Seurakunnan johto myös eroaa luterialisesta sikäli, että se koostuu seurakunnan paimenesta (siis johtavasta pastorista) ja vanhimmistoveljistä, jotka koostuvat muutamista seurakunnan vahimmista "veljistä". Naisia johdossa ei hyväksytä. Helluntailaisuus on myös ulkoiselta olemukseltaan hieman vaatimattomampaa kuin luterilaisuus, ts. ei ole mitään koristeellisia kaapuja pastoreilla, eikä alttaritaulua.
Merkittävimpänä eroavaisuutena evlutteihin verrattuna voisi vielä sanoa ehkä mm. sen, että hellarit korostavat Pyhällä Hengellä täyttymisen merkitystä, jonka merkkinä he pitävät useimmiten kielillä puhumista. Helluntailaisuus on saanut nimensäkin "helluntai"- sanasta, joka raamatussa oli päivä jolloin Jumala antoi Pyhän Hengen opetuslapsilleen ja he puhuivat kielillä ja muut luulivat heidän olevan humalassa.
Periaatteessa voisi sanoa, että hellut yrittävät ottaa konkreettisemmin käytäntöön sen mistä luterilaisessa kirkossa (siis kristinuskossa) vain puhutaan teoriassa. Lutteruskirkossa kyllä puhutaan PH:sta, armolahjoista yms. ja ne liittyvät kyllä myös siihen uskoon, mutta helluissa he yrittävät toteuttaa raamatussa kerrottuja asioita käytännössä paljon konkreettisemmin kuin luterilaiset. He tulkitsevat raamattua paljon kirjaimellisemmin kuin luterilaiset.
Hellut korostavat toimintaa, ja sitä, että sen uskon täytyy näkyä ja kuulua. Seurakuntalaisilta odotetaan huomattavasti suurempaa aktiivisuutta seurakunnan toiminnassa kuin luterilaisessa kirkossa, ja passiivisimmat ja ujoimmat saavat helposti "rivikristityn" tai "muotojumalisen" leiman otsaansa ja heitä katsotaan usein paheksuen. Hiljaista uskoa ei ymmärretä, vaan sen ajatellaan olevan aitoa vain silloin kun ihminen jatkuvasti siitä vouhkaa.
Hellareiden täytyy jatkuvasti todistella olevansa oikeasti uskossa. He kiertelevät pitkin maita ja mantuja mikrofoniensa kanssa ja edellyttävät että heidän seurakuntalaistensa pitäisi kyetä ja uskaltaa "todistaa" uskostaan mikrofonin takaa suurillekin ihmismassoille, ja jos he eivät siihen pysty, heidän uskonsa kyseenalaistetaan välittömästi. Sama pätee ääneen yleisön edessä rukoilemiseen, ja kaikkeen muuhunkin uskolla elämöimiseen.
Tästä kaikesta johtuu että tyypillisintä helluntailaisuutta on kaikki sellainen hurmostelu, jota toisinaan olet ehkä nähnyt tv:stä kun jossakin on ollut karismaattista liikehdintää (esim. Nokian herätys, Niilo Yli-Vainio, Toronton nauruherätys yms.)) Kaikenlainen hysteerinen itku, nauru, kielillä puhuminen, kaatuilu, epileptisiä kohtauksia muistuttavat "pyhänhengenkosketukset", äänekäs sopraanovibraatolla maustettu profetoiminen, henkien ajaminen, rukouksella parantaminen, ihmeet ja merkit, ynnä muut akrobaattiset temput kuuluvat helluntailaisuuteen.
Musiikki on myös hyvin tärkeä osa helluntailaisuutta. Hellareilla on varmaankin kaikista kristillisistä liikeistä laajin musiikkivalikoima aina virsistä kristilliseen heavymetalliin. Varmasti juuri tästä johtuen hellut ovat esim. romanien suuressa suosiossa, ja romaneilla onkin paljon omaa hellaritoimintaa.
----
Tähän loppuun ihmettelen, miksi näihin asiallisiin kysymyksiin ei heru kunnollisia vastauksia palstan helluilta, kun toisaalta täällä hellut suureen ääneen valittavat kuinka palsta on nyt ihan kuollut kun kukaan ei sano mitään järkevää. Että pakanoiden täytyy vastata ku ei hellarit itse osaa vastata mitä helluntailaisuus on! Tappelutko teitä vain kiinostaa. Nekö niitä "järkeviä" juttuja on? Hä?!
Kiitos myös muille keskusteluun "asian vierestä" osallistuneille..
Lisää voi kertoa myös, luen näitä oikein mielelläni :)