Ap.t. 10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Ap. t. 19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh. 4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
4:3 jätti hän Juudean ja meni taas Galileaan.
Tässä meillä on nyt neljä raamatunkohtaa, joissa kaikissa puhutaan ensin uskoontulosta ja kasteesta vasta uskoon tulon jälkeen.
Tuo toinen lainaus on hyvin mielenkiintoinen sillä siinä on opetuslapsia, jotka eivät edes tienneet, että on olemassa kaste Jeesukseen, heidät oli kastettu vain Johanneksen kasteella. Kuitenkin he olivat tulleet uskoon, uudestisyntyneet Jumalan lapsiksi kuulemansa evankeliumin sanan kautta.
Kaikissa näissä lainauksissa uskoon tuleminen ja siis opetuslapseksi tuleminen tapahtuu ensin ja kastaminen vasta sitten. Näille ihmisille julistettiin evankeliumia ensin ja kun he sen uskoivat omalle kohdalleen, he tulivat uskoon ja heidät kastettiin.
Vauvakastajille tuollainen järjestys ei sovi vaan raivokkaasti he pyrkivät oman propagandansa iskulauseilla vääristämään Jumalan Sanan niin, että kasteen täytyy tapahtua ensin ja uskoon tulon vasta sen jälkeen. Näin siksi, että on mahdotonta ajatella, että vastasyntynyt vauva olisi Jeesuksen opetuslapsi.
Te tulette itse näkemään, kuinka vauvakastelijat yrittävät vääristää nuo raamatunjakeet.
10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Ap. t. 19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh. 4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
4:3 jätti hän Juudean ja meni taas Galileaan.
Tässä meillä on nyt neljä raamatunkohtaa, joissa kaikissa puhutaan ensin uskoontulosta ja kasteesta vasta uskoon tulon jälkeen.
Tuo toinen lainaus on hyvin mielenkiintoinen sillä siinä on opetuslapsia, jotka eivät edes tienneet, että on olemassa kaste Jeesukseen, heidät oli kastettu vain Johanneksen kasteella. Kuitenkin he olivat tulleet uskoon, uudestisyntyneet Jumalan lapsiksi kuulemansa evankeliumin sanan kautta.
Kaikissa näissä lainauksissa uskoon tuleminen ja siis opetuslapseksi tuleminen tapahtuu ensin ja kastaminen vasta sitten. Näille ihmisille julistettiin evankeliumia ensin ja kun he sen uskoivat omalle kohdalleen, he tulivat uskoon ja heidät kastettiin.
Vauvakastajille tuollainen järjestys ei sovi vaan raivokkaasti he pyrkivät oman propagandansa iskulauseilla vääristämään Jumalan Sanan niin, että kasteen täytyy tapahtua ensin ja uskoon tulon vasta sen jälkeen. Näin siksi, että on mahdotonta ajatella, että vastasyntynyt vauva olisi Jeesuksen opetuslapsi.
Te tulette itse näkemään, kuinka vauvakastelijat yrittävät vääristää nuo raamatunjakeet.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Heillä on nyt hätäkokous, (ehkä -kastekkin kuka tietää) asian tiimoilta.
Mitä tehdä kun mikään ei puolla hullutusta nimeltä vauvankaste,,noo aina jotain keksitään, tuohia ei niin vain kaupunkilapset osaa käsitellä, halkoja ei ole nähtykkään eikä hukuttaminenkaan onnistu kun kukaan ei saa reikää jäähän, eli ongelma on tosivakava!
tarkkana on oltava notta kuulee ohjeet lattian alta!
" Kuitenkin he olivat tulleet uskoon, uudestisyntyneet Jumalan lapsiksi kuulemansa evankeliumin sanan kautta."
He olivat kyllä tulleet uskoon, mutta eivät olleet vielä uudestisyntyneet.
"Kaikissa näissä lainauksissa uskoon tuleminen ja siis opetuslapseksi tuleminen tapahtuu ensin ja kastaminen vasta sitten"
Kyllä. Eikä järjestyksellä ole väliä. Monen kristityn tapauksessa ensin kaste ja sitten opetus. Samanlaisia opetuslapsia sitä ollaan rippumatta siitä kummin päin nämä menee.
"Vauvakastajille tuollainen järjestys ei sovi vaan raivokkaasti he pyrkivät oman propagandansa iskulauseilla vääristämään Jumalan Sanan niin, että kasteen täytyy tapahtua ensin ja uskoon tulon vasta sen jälkeen."
VÄÄRIN, lahkolainen! Kristityt tietävät, ettei kasteen ja uskon järjestyksellä ole väliä. Jeesushan käski kasteen ja opetuksen avulla tekemään opetuslapsikseen. Molemmat järjestyjset käyvät oikein hyvin. Kasteen ei siis TÄYDY olla ensin, muutenhan Raamattu olisi vääriä järjestyksiä tynnä. Kuten olemme sinun kirjoittelustasi nähneet, uudestikastajat väärentävät Jeesuksen sanoja, ja jättävät osan niistä pois koska heille ei käy se, että ensin kastetaan ja sitten saadaan opetus.
"Te tulette itse näkemään, kuinka vauvakastelijat yrittävät vääristää nuo raamatunjakeet."
Olemme kaikki nähneet että uudestikastajat vääsiteletvät Raamatun kohta, kuten "tämä ON minun ruumiini", "vedestä ja Hengestä", "vedellä pesten Sanan kautta", "kasten syntien anteeksisaamiseksi", "kastamalla ja opettamalla" jne. Uudestikastajille kun ei Jumalan Sana kelpaa. Tämä Hecenkin harhat on jo paljastettu aiemmissa keskusteluissa. Ja taas näimme miten tuo lahkolainen yrittä valehtelemalla saada uudestikastetta Raamattuun. Ei onnistu!
Älä sinä kusipää nimittele minua lahkolaiseksi. Sinä et edes tiedä, mitä lahkolaisuus tarkoittaa Raamatun opetuksen mukaan.
Sinä väität nyt, että vauvakastelijoille sopii molemmat vaihtoehdot, uskoon tuleminen tai kastaminen ensin. Jos vauvakasteeseen sisältyy uudestisyntyminen niinkuin te väitätte, että Joh. 3:5 tarkoittaa, niin kuinka ihminen voi siis ensin olla vauvakastettu ja uudestisyntynyt ja sitten hän kuitenkin uudestisyntyy vielä uudestaan uskoon tullessaan. Sinä keksit nyt hätäpäissäsi uuden teorian, että uudestisyntyminen tapahtuu kaksi kertaa joillekin ihmisille ja vain yhden kerran toisille ihmisille. Mietipä tätä nyt ja keksi jälleen jokin uusi teoria omasta päästäsi.
Kyllä näkee lahkolaisen käytöksestä ettei hän todellakaan ole Kristitty. Tuollaisilla rumilla nimillä pitää muita nimitellä. Taitaa harmittaa se, ettei uudestikasteelle ole Raamatussa perusteita.
Ei ihminen uudestisynnyt enää toista kertaa. Yksi kerta riittää ja se tapahtuu kasteessa. Uskoontulo ei ole sama asia kuin uudestisyntyminen. Minä olen ollut uskossa niin kauan kuin muistam eikä minulla mitään uskoontulohetkeä ole sinäsnsä. Kasteessa sain uskon ja pääsin Kristuksen luokse, ja siinä olen saanut olla siitä lähtien. En ole misään väittänyt että uudestisyntyminen tapahtuu kaksi kertaa, se on kertalauontoinen asia kuten kastekin.
Joten kyllä nyt lahkolaisen jutut alkaa olla niin loppuunkoluttuja, että ehkä kannattaisi luovuttaa. Varsinkin kun tuo käytös ei ole kristitylle sopivaa. Mutta kai sitä omaa pettymystään pitää tuolla tavoin purkaa.
Tuokin kommentti osoittaa että sinä olet kusipää niinkuin jo sanoin. Sinä nimität minua lahkolaiseksi eikä se sinun mielestäsi ole ollenkaan paha asia, että sinä nimität uudestisyntynyttä Jumalan lasta lahkolaiseksi. Oma käytöksesi on tietysti sinun mielestäsi moitteetonta, vaikka sinä valehtelet ja vääristelet Raamattua koko ajan.
Sinä et ole tainnut lukea tuota aloitusviestiä ollenkaan tai et ole ymmärtänyt sitä, kusipää. Siinähän nimenomaan todistetaan kahdessa ensimmäisessä lainauksessa, että vesikasteeseen ei sisälly mitään uudestisyntymistä vaan uudestisyntyneet ihmiset ottavat vesikasteen, sama tulee esille kahdesta muustakin lainauksesta ja tarvittaessa niitä todisteita löytyy lisääkin.
Luterilaisia ei voi nimittää lahkolaisiksi, koska he ovat selvästi pakanasyntisiä eikä pakanoita yleensä nimitetä lahkolaisiksi. Täytyy tyytyä tuohon kusipää nimitykseen.
Valitan, sinä olet lahkolainen, koska opetat sellaista oppia, mikä ei ole kristillistä. Erilaisia näkemyksiä voi olla, mutta lahkolaisen tuntee siitä, että perusasioissa hän opettaa vastoin Raamattua. Lahkolainen on myös henkilö joka opettaa että Jeesus ei siinnyt Pyhästä Hengestä.
Minä en sinun todistelujasi tarvi. Jumalan Sana todistaa selvästi, että kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen. Apostolin teot ei ole opillinen vaan kerronnallinen kokonaisuus. Opetus uudestisyntymisestä on opetuskirjeissä. Noissa apostolien tekojen kohdissa ihmset antoivat kastaa itsensä, koska olvat tulleet uskoon ja tiesivät että kasteessa syntyisivät uudesti ja saisivat Jumalan lapseuden.
Luterilaiset ovat apostolisessa oissa kuten muutkin vanhat kirkon, joten tuomiosi on väärä. Valitan. Ja sitten kirjoitat jotakin ihmeellistä. "Luterilaisia ei voi nimittää lahkolaisiksi, koska he ovat selvästi pakanasyntisiä eikä pakanoita yleensä nimitetä lahkolaisiksi." Siis jos luterilainen ON pakanasyntinen ja pakansyntisiä ei yleensä nimitetä lahkolaisiksi, niin luterilaiset ovat lahkolaisia? Tarkistahan mitä yrität sopertaa, lahkolainen! En saa mitään selvää. Pakanoita olemme koska emme ole juutalaisa ja syntisiä olemme kaikki. Siis myös sinä olet pakanasyntinen.
Ja hyvä että myönnyt: "Täytyy tyytyä tuohon kusipää nimitykseen." Voin kutsua sinua toki myös kusipäälahkolaiseksi, jos siihen tyydyt. Sitä sinä olet. Vihasi uskovia kohtaan vaan kiihtyy
Vai ei Apostolin teot kelpaa sinulle opilliseksi lähteeksi, kusipää. Onko tuo sinun oman pääsi tuotetta vai onko se sinun seurakuntasi virallinen tulkinta. Enpä ole mokomaa koskaan ennen kuullut.
Niin, kerronnallinen kohta on kerronnallinen ja opillinen kohta on opillinen. Opettele miten Raamattua luetaan, lakolainen. Jos ei ole ennen kuullut miten Raamattua luetaan niin ota selvää!
"Valitan, sinä olet lahkolainen, koska opetat sellaista oppia, mikä ei ole kristillistä. Erilaisia näkemyksiä voi olla, mutta lahkolaisen tuntee siitä, että perusasioissa hän opettaa vastoin Raamattua. Lahkolainen on myös henkilö joka opettaa että Jeesus ei siinnyt Pyhästä Hengestä."
Lahkolainen kylläkin merkitsee sitä että kuuluu johonkin uskonlahkoon esim kristittyihin, muslimeihin tai vaikka budhalaisiin. Kristinuskokin voidaan vielä jakaa kirkkokuntiin, seurakuntiin, herätysliikkeisiin ja järjestöihin. Suppeassa merkityksellä lahkolla voidaan tarkoittaa eristäytynyttä ryhmää jo ka tulkinta on usein fundamentalistinen esim helluntailaiset, adventistit ja mormonittai nyt vaikka nyt tuo australialainen uskonlahko jonka seonnut johtaja väittää olevansa uudestisyntynyt Jeesus.
Lyhyesti sanottuna:
Lahkolainen = uskovainen= mihintahansa uskonnolliseenryhmään kuuluva
Tai suppeammassa merkityksessä:
Lahkolainen = eristäytyneeseen kulttiin kuuluva
Ymmärrän. Lapsi ei saa olla Jeesuksen opetuslapsi eikä seurakunnan jäsen, osa Kristuksen ruumista.
Kirkkolaitokset ovat todella tuota mieltä, että lapset eivät saisi olla Jeesuksen omia ilman kasteseremonioita. Onneksi Jeesus antoi meille esimerkin ,miten lapsetkin ovat turvallisesti Jumalan omia ja Jeesuksen omia ja Hän ainoastaan siunasi heitä ja vakuuttaa: Matt 18
10. Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."
Miksihän luterilaiset halveksivat näitä pieniä?
Kukaan ei ole Jeesuksen oma ilman kastetta ja uskoa. Miksihän uudestikastajat haluavat estää lapsilta Jumalan valtakunnan?
Miksi jatkuvasti halveksitte "näitä pieniä" ja pyritte harha-opillanne estämään heitä olemasta Jumalan omia?
Saatteko siitä jonkunlaisia kiksejä?
Miksi VALEHTELET, että joku haluaa estää lapsilta Jumalan valtakunnan???
Itsehän te estätte heitä!
Te uudestikastajathan estätte "näitä pieniä" olemasta Jumalan omia. Te kiellätte heiltä usko ja seurakunnan. Kaste on portti Jumalan valtakuntaan ja te kielätte sen pieneltä lapsilta.
"Miksi VALEHTELET, että joku haluaa estää lapsilta Jumalan valtakunnan???"
En valehtele, sillä itsehän sanoi ettei vauvoja saa kastaa.
Olet oikeassa, veli-inttäjäeksyttäjälle! Vain kasteen kautta Jumalan valtakuntaan päästään. Uskon kautta siellä pysytään. Koska lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen, hän on oikeutettu sinne, siis myös kasteelle.
Kaikki ovat samalla viivalla, mitä tulee pelastustiehen. Hozaaaa!!!
fyu ffyyu Apostolisena aikana ei ollut mitään uudestikastetta, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.
ffyhhu Se että jotkut "kirkkoisät" ovat puhuneet lapsiaasteesta ei ole mikään todiste vauvakasteen puolesta. Kirkkoisien puheet eivät ole Jumalan Sanaa, sitä paitsi katolinen kirkko on vapaasti voinut manipuloida kirkkoisien puheita. Lisäksi nuo kirkkoisät ovat puhuineet lapsista, jotka ovat tulleet uskoon ja todistaneet uskostaan, eivät he ole puhuneet vauvoista.
Joka ottaa luokseen lapsen otta luokseen Jeesuksen, joka viattomana ja ennakkoluulottomasti uskoo lapsen lailla on lapsenuskoinen. Jeesusmyös otti luokseen lapsia ja siunasi heitä, mutta aikuisia hän kastoi yhdessä opetuslastensa kanssa.
Epätoivoinen vauvakastelija kusipää kirjoitti näin:
"Apostolin teot ei ole opillinen vaan kerronnallinen kokonaisuus. Opetus uudestisyntymisestä on opetuskirjeissä. Noissa apostolien tekojen kohdissa ihmset antoivat kastaa itsensä, koska olvat tulleet uskoon ja tiesivät että kasteessa syntyisivät uudesti ja saisivat Jumalan lapseuden."
Missä kohdassa on tarkalleen opetus uudestisyntymästä kasteen yhteydessä. Äläkä valehtele tällä kertaa.
Missä kohdassa on sanottu, että kasteelle menijät tiesivät, että syntyisivät uudestaan kasteessa. Äläkä valehtele tälläkään kertaa, nyt kieli keskelle suuta.
Kuinka he ovat voinneet tietää tuolla tavalla, kun he olivat jo uudestisyntyneet. Syntyivätkö he toisen kerran uudesti kasteella. Nyt tarkkana, älä valehtele enää, kusipää.
"Missä kohdassa on tarkalleen opetus uudestisyntymästä kasteen yhteydessä."
Room. 6, Joh. 3:5,
"Missä kohdassa on sanottu, että kasteelle menijät tiesivät, että syntyisivät uudestaan kasteessa"
Ei missään. Ei uudestisyntymienn ole tiedon asia.
"Missä kohdassa on sanottu, että kasteelle menijät tiesivät, että syntyisivät uudestaan kasteessa"
Katso ylläoleva vastaus
"Kuinka he ovat voinneet tietää tuolla tavalla, kun he olivat jo uudestisyntyneet. "
Katso ylläoleva vastaus
Vauvakastelija kusipää kirjoitti näin:
"Minä olen ollut uskossa niin kauan kuin muistam eikä minulla mitään uskoontulohetkeä ole sinäsnsä. Kasteessa sain uskon ja pääsin Kristuksen luokse, ja siinä olen saanut olla siitä lähtien."
Jos sinä kerran olet ollut vauvasta saakka tuollainen kusipää niin mistä sinä sitten edes tiedät olevasi uskossa ja uudestisyntynyt? Onko joku vanhempi kusipää vain kertonut sinulle asiasta?
"Jos sinä kerran olet ollut vauvasta saakka tuollainen kusipää niin mistä sinä sitten edes tiedät olevasi uskossa ja uudestisyntynyt?"
Jumalan Sana perusteella. Kyllä tieän uskovani Jeesukseen ja uudestisyntymisen tiedän siitä että olen kastettu
Sinua tuntuu kismittävävn suuresti se, että minä olen uudestisyntynyt kristitty. Mutta eipä se ole minun murheeni.
Tämä aiemmin nimimerkkiä "Hece" käyttänyt henkilö vaikuttaa hyvin katkeralta ihmiseltä. Hän on itse tenhyt niin paljon pelastuksensa eteen. Kun sitten uudestisyntyneet kristityt, jotka ovat jo vauvoina (ja yksin ARMOSTA) saaneet kasteen ja päässeet Jeesuksen omaksi, sitten ovat vielä kumonneet hänen oppinsa, niin viha meitä uskovia kohtaan tuntuu olevan hänelle hirvittävä. Kehoitan kaikkia muistamaan iltarukouksissa tätä katkeraa ihmistä.
Jospa sinäkin jättäisit diaknoosien tekemisen muuallakin kuin sakastissa pätevöityneiden haltuun ja keskittyisit tutkimaan omaa oppiasi ja vaellustasi,
Saattaisi jäädä syntilista hiukan lyhyemmäksi siellä lopputilillä.
Et ole uudestrisyntynyt sen näkee jokaisesta viestistäsi missä sinua ei kiinnosta lainkaan mitä Sanassa todella sanotaan, vaan sinua kiinnostaa puolustaa kirkkosi harhaoppia, se on sydäntäsi liki jopa ihan sisäänrakennettuna.
"..niinkuin isänne niin tekin, aina vastustatte Pyhää Henkeä..."
Kyllä sinua on nyt jymäytetty pahasti. Minun jo oikeasti käy sääliksi sinua, vaikka sinä oletkin kusipää. Sinä et ole uudestisyntynyt. Eikö Jumala itse ole tunnustanut sinua lapsekseen? Lepääkö sinun pelastuksesi mielikuvitususkonnon ja huhupuheiden varassa. Olet sinä kyllä joutunut säälittävään tilanteeseen.
Ette te ole mitään kumonnut, sinä vain kuvittelet niin omassa mielikuvitususkonnossasi. Minä ehkä vaikutan ankaralta teitä harhaoppisia kohtaan mutta se johtuu siitä, että minä yritän herättää teitä siitä hypnoosista, jonka valtaa se mielikuvitususkontonne on teidät saanut.
Minuakin säälittää tuo kusipää-lahkolainen, joka luulee etteivät muut ole Jumalan omia kuin hän. Minut on kastetu ja uskon Jeesukseen, siis olen uudestisynynyt. Jumala on kasteessa minu tottanut omakseen. Minä uskon juuri siihen kolmiyhteiseen Jumalaan, josta Raamattu kertoo. Tämä Jumala on tälle katkeralle lakolaiselle "mielikuvitusolento". Se kertoo hänen "uskostaan" kaiken.
Nyt sinä pahasti valehtelit taas, vauvakastelija-kusipää-mielikuvitususkovainen. En ole koskaan sanonut Jumalaa mielikuvitusolennoksi. Härkisti sinä jaksat valehdella.
Juuri kirjoitit "jonka valtaa se mielikuvitususkontonne on teidät saanut" Meidän Jumalamme on Kristus, joten sinun väitteestäsi seuraa että pidät Kristusta mielikivitusolentona. Oma on valintasi. Minä pidän häntä Jumalana.
fjfuufjfhfyy fghfuufyhfttf
Uudestikastetta ei ollut Apostolisena aikana, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.
Olet oikeassa siinä, että uudestikasteta ei ollut apostolisena aikana. Joten uudestikastajien kasteoppi on väärä. Valitan.
jukolhokiju kolokiju
Tervesilmäisiä ottaa ohimoon tällainen Raamatun väärentely jota lutterin sakki on harrastanyut viissataa vuotta tässäkin maassa.
Valtion rahapussin avulla on ihmisille siis valehdeltu mukaoppineiden kautta, aivankuin se olisi tae jostakin!
Raamatussa Jeesus kutsui kalamiehiä seuraamaan häntä eikä siellä oppiarvoja jaeltu kenellekkään, mutta sitäkin enemmän jakoivat evankeliumia ja Hengen voimaa parantaen sairaita ja ollen Jumalan työkaluja sen aikaa kun saivat pitää henkensä.
Lutterin sakki ei ole koskaan evankeliumia julistanut, ei ensimmäsit'äkään sairasta parantanmut eikä kirkossa kuulla koskaan profeetan ääntä ei ilmestystä ei mitään Hengen opetusta armoituksien kautta!
Vaan omaa oppiharhaansa, johon on koko kansa sidottu, ja koko minunkin nuoruuteni sama taho määritteli kuka on kansassa aa ja kuka beeluokkaa, näin se on mennyt mukavapaassa suomessa!
täällä ei ole ollut mitään Hengellistä vapautta, vasta muutama aika sitten vielä karkotettiin kotimaastaan vain kun ei suostunut antamaan vauvaansa kasterituaaleihin !!
semmoinen mafialaitos tämä lutterin valtionkirkkojärjestelmä on ollut aina ja on edelleen niin paljon kuin pystyvät, aika on tosin toinen eikä enää halkopinoa noin vain sytytetä, jos joku ei kumarra lutterin pillin vihellyksestä maahan saakka.
Luin jostakin että Luther olisi halunnut uudistaa kasteen sakramengtin mutta joutui sen suhteen tekemään myönnytyksen katolliselle kirkolle ja vanhollisille kristityille jotka olivat tottuneet suorittamaan lapsikastetta noin 500 vuoden ajan ja nykyään lapsikastett on suoritettu noin 1000 vuotta kun taas apostolista kastetta oli annettu vain noin 900 vuotta ja uudestikastetta nyt noin 500 vuotta.
Jokainen vauva on Jumalan oma, ei mtiään erotusta piispan vauvalla ja poppamiehen vastaavalla, ei mitään eroa olkoot terroristin vauva taikka korkeakirkon diakonin taikka kaikki virret ulkoasoittavan kanttorin esikoisella.
Kukaan ihminen ei synny syntiseksi ihmiseksi vaan jokainen syntyy uutena ihmisenä vapaana kaikesta edellisten sukupolvien painolastista.
mitään syntiä ei peritä, perimme ainoastaan langenneen ihmiskunnan luonteen joka ilmenee OMINA synteinä ajallaan, ja jos niistä ei evankeliumi saa meitå parantaa joudumme kaiketi kadotukseen.
kukaan pieni vauva EI mene kadotukseen siksi että syntyi ihmiseksi muiden tahdosta, ei varmasti mene, van menee sinne JOS ei nöyrry Jeesuksen tarjoamaan pelastukseen aivan ikioman tahdon kautta, nukkuessaan ei kukaan ole tullut uskovaksi!
jooks uhhhuu jyyyhst
lkkko8ip lhkhiuj
Useimpien kirkkolaisten niinsanottu uskominen on sitä että on vauvasta asti kuullut vanhempien vakuutuksen etä sinut on kastettu olet siis uskovainen, siinä se on 99% kirkonuskovien uskon peruste!
siihen uskoon eli valehteluun sitten kasvetaan kiinni pikkuhiljaa kuin kyllästysaine puhelintolppaan ja kas, harhainen käännynnäinen on pian valmis uskonsotaan foorumeilla!
muualla ei heillä ole voimaa mihinkään, ei armolahjoja, ei todistusta ei mitään muuta kuin kalenterin mukainen istuminen virsitaulun alla ja papin puheen kuuntelu silmät harallaan ilman mitään suodatusta kaikki menee läpi paitsi Raamatun oppi.
Ai niin unohdin sentään eeuun ruokapussien jakelun !!
Kaikki tuntemani ns. lapsesta uskossa olleet ovat tätä samaa heimoa kynsin hampain kirkossa ja suurin pelko on väärän pelko, kuolemakin sen rinnalal on pieni peikko.
vauvat kastetaan ja siitä iloitaan mutta auta armias jos heitä joukkoon Raamatun suolarakeen, kyllä siinä kirkkopitsit tärisee saman tien.
voi kurjuutta tätä suomen hengellistä pimeyttä.
Vauvakastelija kusipää kirjoitti:
"Kyllä tieän uskovani Jeesukseen ja uudestisyntymisen tiedän siitä että olen kastettu"
Ilmeisesti tuo onneton viittaa Joh. 3:5 jakeeseen. Siinä ei puhuta kasteesta.
Tuo sama henkilö myös ilmoitti, että Apostolin teot ei kelpaa hänelle opetuskirjaksi vaan se on kertomakirjallisuutta. Eivätkö silloin myös evankeliumit ja varsinkin tuo jae Joh. 3:5 ole kertomakirjallisuutta. Siinä Jeesus ja Nikodeemus keskustelevat uudestisyntymästä (huom! eivät keskustele kasteesta). Miksi toinen kertomakirjallisuus kelpaa tälle onnettomalla vauvakastelijalle ja toinen ei kelpaa?
"Ilmeisesti tuo onneton viittaa Joh. 3:5 jakeeseen. Siinä ei puhuta kasteesta."
Siinä puhutaan kasteesta. Missään muussa kuin kasteessa eivät ole vesi ja Henki yhtäaikaa läsnä. Tämän todistaa myös alkukirkko. Sinun mitäisi ymmmärtää se mikä on kerronnallista kohtaa ja mikä ei. Apostolien teot on pääosin kerrontaa. On siellä opetustakin, kuten Pietarin saarna toisessa luvussa. Mutta kun te lahkolaiset otatte yhden kerronnallisen jakeen ja teette siitä opin, niin sellainen on harhaa.
Opetuskirjeet ja Jeesuksen opetukset/kehoitukset evankelimeissa ovat pääasia ja kerronnallisia kohtia luetaan niiden kautta. Mutta sinulle eivät Jeesuksen sanat sellaisinaan kelpaa.
Joh 3:5 ei puhuta kasteesta mitään, sen voi jokainen lukea itse ja kannattaakin lukea, jos haluaa totuudesta päästä selville. Mielikuvitususkovaiset ovat lisänneet siihen sen kaste-sanan. oikean selityksen vesi-sanalle olen antanut jo monta kertaa näissä keskusteluissa.
Sen voi tosiaan jokainen itse huomata, ettei Joh. 3:5 voi viitata muuhun kuin kasteeseen. Alkukristitytkin näkivät siinä kastee. Muu on viime vuosisadat keksinötä.
Siinä ei ole kaste- sanaa, vaan siinä on vesi ja Henki. Tämä on siis kaste. Uudestikastajat ovat muuttannet nämä sanat milloin muotoon "sanasta ja Hengestä" ja milloin "elävästä vedestä ja Hengestä" mutta heille ei käy Jeesuksen sanat "vedestä ja Hengestä"
Lahkolainen on kyllä SELITELLYT vesi-sanaa kiitettävästi, mutta Jeesuksen sanat eivät tarvitse selittelyä, vaan ne otetaan vastaan sellaisenaan. Vesi on vesi ja vesi ja Henki on kaste. Piste.
Kyllä on taas neronleimaus tältä lahkolaiselta: "oikean selityksen vesi-sanalle olen antanut" Pitääkö noin selvää sanaa vielä oikein selittää?! Tuota Henki -sanaa et ole selittänyt, mitähän se kuvaa? Eikö Jeesusta voi ymmärtää ihan maalaisjärjellä. Kyllä Herra tarkoitti sitä mitä sanoi!
Jos joku Raamatun kohta aiheuttaa hämminkiä, niin silloin tietysti katsotaan miten alkukristityt ovat kohdan nähneet. Tässä Joh. 3:5:ssä on vain yksi tulkinta: kaste.
Ok, mitäs selitystä seuraava kaipaa; joka janoaa, tulkoon ja juokoon, huusi Jeesus erään juhlan suurena päivänä!
Mitä siinä Jeesus oli tarjoamassa, kertokaa te maalaisjärkeä peräänkuuluttavat?
oliko siinä tarjolla siis hanavettä vaiko mitä se oli?
miksi Jeesus alkoi yhtäkkiä vesikauppiaaksi, oliko Hällä saavi siinä vieressä ja kippo reunalla vai??
Jeesus oli tarjoamassa iankaikkista elämää.
Niin jamiten se mahtoi tapahtua?
vesitipallako vaiko jotenkin muuten?
Kasteen ja uskon kautta.
www Mitään uudestikastetta ei ollut Apostolisena aikana, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.
dgfyhyguujh kojuhgytjuuyhg
Lisätäänpäs näitä vesikohtia muutama, ok!
1/
13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
kysymys: Mitä vettä Jeesus tarkoitti, kertokaa joille se maalaisjärki oli tärkeä kriteeri?
2/
37. Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39. Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
no siinä on selitys jo valmiina, ei tarvitse kenenkään arvuutella ei maalaisjärjellä ei muulllakaan, riittää lukutaito.
3/
17. Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
mistäs nyt maalaisjärkiset onkaan kyse?
eikös vaikuta siltä että aina tule vesivahinkoa vaikka Jeesus vedestä puhuukin, vaan on aivan muustakin kyse, riittää pienen pieni Hengellinen tajunta.
Jota ei kyllä ole muilla kuin uudestisyntyneellä Jumalan Pyhästä Hengestä.
maalaisjärki j a Pyhän Hengen ymmärrys ovat kaksi kovin eri asiaa.
Pappa kysyit jo tuon kysymyksen tuossa ylhällö
Sen sijaan vedestä ja Hengestä tarkoittaa kastetta. Kukaan selväjärkinen ei puhu niin että noista sanoista toinen olisi vertauskuva ja toinen ei. Mikähän vertauskuva se Henki tuossa on, kerro pappa
Kyllä monikin selväjärkinen kuten Raamatusta näemme, sille vesi-sanalle on satoja uudenliiton kohtia joissa sillä tarkoitetaan muuta kuin hanasta tulevaa, kuten jokainen Raamattuun tutustunut tietää.
Henki- sanalla on niin laaja merkitys että sitä ei jaksa kirjoittaa eikä esm novumista sitä voi kopsata.
Mutta Jeesuksen puhumana näissä yhteyksissä sillä ei ole muuta m,erkitystä kuin Jumalan Pyhä Henki, joka on ainut joka voi uudestisynnyttää ihmisen.
Mutta Joh. 3:5:ssä ei ole syytä olettaa, että vesi tarkoittaisi jotakin muuta. Koska Jeesus puhuu samalla myös Hengestä. Mitähän tuo Henki tuossa kuvaa jos vesi kuvaa jotakin?
Ja ei varmasti Raaatussa ole SATOJA kohtia, joissa vesi tarkoittaa jotakin muuta.
Vesi on vettä ja vesi ja Henki on kaste.
Joh 3: 4-
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
hydor pneumatos
- vedestä ja Hengestä..
sana -hydor- esiintyy yli 70 kertaa UT:ssa, niistä yli puolet on Johanneksen kirjoituksissa. Sanaa käytetään sekä kirjaimellisesti että vertauskuvallisesti. ( Diginovum)
Septuagintassa hydor esiintyy yli 450 kertaa.Kautta koo vanhan testamentin puhutaan vedestä sekä sananmukaisessa että kuvaallisessa merkityksessä.(Diginovum)
eli Raamattu ei ihan maalaisjärjellä aukene joka kohdasta, vaan siihen tarvitaan Jumalan Hengen läsnäolo ja sitä ei ole kenelläkään ilman Hengestä syntymistä!
Siksi pappa niin pihalla onkin kun ei ole Hengestä syntynyt
Suomi on pääasiassa taikuuden vallassa edelleen kuten oli aivan lähes täysin kaikessa kirkollisessa toilailuissa vielä 1700 luvulla, eli jos lukee noitatuomioita ja vastaavia lain toimeenpanoja niin eri voi kuin nauraa sen aikaisille käsityksille.
-mies tuomittiin 20 taalerin sakkoihin kun oli hammassäryssä menny ja purrut kirkon alttarikaidetta avun toivossa! (ulkomuistista jostain)
eli ajatus ei ollut hullumpi, Jumalaan päin oltiin menossa mutta sitten astui kuvaan suuren luokan tietämättömyys!
"Jos taas Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta, hän ei antaisi kenellekään lapsena kastetulle Pyhää Henkeä, ei edes yhtä henkäystä siitä. Lyhyesti sanoen: enää ei pitkään aikaan olisi ihmisten joukosta maan päällä pitänyt löytyä yhtään kristittyä. Koska Jumala kuitenkin on tunnustanut tällaisen kasteen oikeaksi vuodattamalla Pyhän Henkensä, minkä huomaa selvästi muun muassa sellaisista isistä kuin pyhä Bernhard, Gerson ja Juhana Hus, 24 ja koska pyhä kristillinen kirkko säilyy tuhoutumatta maailman loppuun asti, lahkolaisten on pakko tunnustaa, että lapsikaste kelpaa Jumalalle. Sillä ei Jumala voi milloinkaan nousta itseään vastaan, ei auttaa valheessa ja pahuudessa eikä antaa armoaan ja Henkeään niiden tueksi. Tämä onkin oikeastaan kaikkein paras ja vahvin todiste, mikä voidaan esittää tavallisille, oppimattomille ihmisille. Sillä tätä uskonkohtaa: "Minä uskon pyhän, kristillisen kirkon, pyhien yhteyden", ei kukaan voi meiltä riistää eikä julistaa mitättömäksi."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html
Siinä lutteri huonossa omassatunnossaan selittää selityksille selityksiä.
mistään muusta ei ole kyse. viheliäinen munkki.
ja nämä kastekiivaat eivät osaa lukea 1500 luvun ja tämän ajan suhdetta vaan seuraavat tuota munkkiaan vaikka porakaivoon mitään kyseenalaistamatta.
Jospa Jumalan Sanalla olisi yhtä suuri voima ja vaikutus suomalaiseen keskivertotallariin niin toiselta maa bnäyttäisi ja kuuluisi nykyisen horojuopposuomen rinnalla.
Siinä Luther ilmaisee asian oikein hyvin.
Uudestikastajat eivät osaa lukea Raamatun selviä sanoja ilman että ne muutetaan joksikin.
Seurataan Jeesusta ja uskotaan että vesi on vesi ja Henki on henki. Ja nämä yhdessä ovat kaste. Aamen!
Jos joku todella tahtoo olla Jeesuksen seuraaja, se lähtee kirkosta ihan ensimmäisenä uskonaskelenaan, siitä on sitten hyvä jatkaa kun koko roska on poissa mielestä ja harteilta.
Sieltä ei ole kukaan saanut koskaan mitään elävää vettä mihinkään hengen janoonsa.
isomahaiset puolijuopo papit ovat hallinneet kyläkuntia ja tärkein asia saada kirkon osuudet köyhyydessä kituvilta ihmisiltä.
vasta luin perunkirjaa jossa oli pitkän luettelon ehjiä j arikkinäisiä villasukkia puulusikoita j amuuta krääsää. lopussa maininta, papille maahanpanijaislehmä ja toisessa puoli lehmää papille maahanpanijaispalkkana tjsp.
Jos jokuu todella haluaa olla uskossa, se lähtee saman tien pois uudestikastaja-lahkoista, kuten veli-teeringan ystävät ovat tehneet. Noissa lahkoissa ei ole sitä puhdasta evenkeliumin Sanaa mitä vanhoissa apostolisessa opissa pysyvissä krikoissa on. Olen uskosas a pysyn kirkossa, vaikka kuinka pappa haluaisi muuta. Valitan.
Kerrankin valittaja valittaa oikeaa asiaa. Nimittäin hän valittaa sitä, että pysyy luterilaisessa kirkossa eli " krikossa"
Hän ei ilmeisesti vielä tiedä, että tuosta porttokirkosta voi erotakin.
Valitetaan yhdessä.
Ja edelleen leikkauksista huolimatta psittakoosiin on saatavana lääkitystä!
Valitan kylläkin sitä, että uudestikastajia ottaa päähän se että minä kuulun Kristuksen kirkkoon enkä porttolahkoon.
On siinä mukaoppineella uskontieteilijällä perusteet oppeihinsa!!
"Jos taas Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta, hän ei antaisi kenellekään lapsena kastetulle Pyhää Henkeä, ei edes yhtä henkäystä siitä. Lyhyesti sanoen: enää ei pitkään aikaan olisi ihmisten joukosta maan päällä pitänyt löytyä yhtään kristittyä. Koska Jumala kuitenkin on tunnustanut tällaisen kasteen oikeaksi vuodattamalla Pyhän Henkensä, minkä huomaa selvästi muun muassa sellaisista isistä kuin pyhä Bernhard, Gerson ja Juhana Hus, 24 ja koska pyhä kristillinen kirkko säilyy tuhoutumatta maailman loppuun asti, lahkolaisten on pakko tunnustaa, että lapsikaste kelpaa Jumalalle.."
Onko Jumala sammuttanut aurinkoaan jumalattoman pään päältä...hohoijaa!
Vesi on jumalan sana. Pyhä henki on jumalan henki. Ikävää näitä egyptiläisarabien vihan lasten vastustajia on niin paljon . Heidän maansa tuli hiekaksi väkivallan tähden . Kristityt eivät uhraa eläimiä eivätkä ympärileikkaa lihaansa koska juuri Jeesus on sovittanut syntimme jo. Mitään juutalaismuslimihinfujen puhdistautumisrituaaleja kristitty ei tarvitse vaan Jeesus on puhdistanut kristityn jo. Orjasta emme ole. Olemme Jumalan lapsia vapaina orjuudesta . Toivotan siunausta ja rakkautta näille horoiksi kristittyjä kutsuville vaikka itse huoraatte. Voikaa hyvin. Elämme täysin erimaailmassa. Ulkokultaiset silpovat lihaansa . Jeesus kuitenkin tutkii ihmisten sydämet mitä niissä on eikä lihaamme. Epäusko on syntiä . Oikeitten Jeesuksen oppien mukaan kansat kastetaan perhekunnittain . Voisi sanoa kuin Jeesus sanoi Paavalille damascon tiellä ; turha sinun on taistella tutkainta vastaan . Eipä Jeesus ole mikään kananmunakaan eikä ikoni ...Jumalan kuva muttei pahvinpala vaan elävä. Ihmiseksi tullut sana. Ikävää jos vauva syntyy vapaamuurariksi kabbalaan . Mukavaa jos syntyy Jeesukseen ja pelastuu. Nasaretilainen ei ole uskonto vaan elävän jumalan poika.
Mikä porttokirkko ettet itse olis portto. Arabi.
33442255
845487779946494949444
Toi kirjoittaja on 100% ääliö . Mitä kuvittelee oikeesti noiden Jeesuksen kanssa olleiden tehneen lapsilleen ja vauvoilleen vanhuksilleen ...siellähän kastettiin kokonaisia perhekuntia Jeesuksen sovitukseen kaikkialla toki heidän omakin sukunsa . Vauvahan syntyy kristityn mahasta kristittyyn perheeseen kristuksen sukuun . Näitä eksyttäjiä muslimihindujuutalaisia riittää ateismikommareita karmeita eksyttäjiä myös rotarit eksyttää sisltäpäin . Lutherin kirjoituksiakin on käännetty vähän miten sattuu kukakin kääntämään ... Mikähän paska on saksaksi . Juutalaisten valheita !! Muslimiensotkuja . Haagareitten puolikuita arabiasta. Pieni joukko enää jäljellä luopuneita liikaa. Jumalan Pojan usko pelastaa .
Jeesus opetti että Jumala on meidän kaikkien isä niin onko se parrakas vanha äijä tullut alas pilvistä ja sitten mennyt meidän kaikkien äitejä?
mene maata ja ota nappisi ajallaan!
Kuin myös pappa!
lömölö jikuhi
xcsvsfd weerrfe
Usko ja luuleminen on sama asia ja se tarkoittaa, että uskonnollisesti uskotaan esim. jotakin herraa ja miksi ei naistakin jumalaksi tai/ja jumalalttareksi.
Eri uskon suuntien historiaa tutkimalla selviää useimmiten ymmärtäväisille totuus siitä mitä usko on ollut, saanut aikaan, tehnyt ja teettänyt jne.
Monilla suunnilla on itse hankkimallaan historiallaan paljon, hyvin paljon omien oppien ja jumalien vastaisia tekoja. Se todistaa, että uskolla eksytetään hyvää opettaen ihmisiä laittomuuksiin. Siitä on rehellisesti asiaa tutkineille ymmärtäväisille selvää näyttöä, todisteita jne.
Uusien uskojen syntymisiin, uusien lahkojen perustamisiin johtaa usein taloudellisen hyödyn tavoitteleminen ja ehkä juuri sen vuoksi kristinuskon monilla lahkoila on juuret sen kaltaisten pyrkimyksien tavoittelevissa henkilöissä tai/ja ryhmittymissä ja ne eivät silti ole perheyhtiöiksi, osake yhtiöiksi jne rekisteröityjä ja mm. USA:ssa niiden toiminta ollenee täysin verovapaata myös suomesta keräämien tulojen suhteen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko
"Usko tarkoittaa 1) tietoon perustumatonta käsitystä jostakin, luuloa, 2) luottamusta jonkin olemassaoloon, toteutumiseen, arvoon tai muuhun, 3) uskonnollista vakaumusta, uskontoa: ihmisen vakaumusta jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaolosta ja tähän turvautumista[1].
Englannin kielessä sanaa ”usko” vastaa kaksi sanaa: belief (uskomus, vakaumus, käsitys, uskonnollinen usko) ja faith (luottamus, uskonnollinen usko).[2]
Antiikin kreikkalaisessa retoriikassa usko merkitsi sitä, että kuulija vakuuttui puhujasta joko tiedollisin tai ei-tiedollisin perustein. Vakuuttuessaan kuulija piti puhujan esittämiä näkemyksiä oikeaksi todistettuina. Uskonnonfilosofiassa käsitystä, jonka mukaan usko merkitsee ei-järkiperäistä vakuuttumista jonkin asian totuudesta, kutsutaan nimellä fideismi. Tästä tulkintavasta poikkeaa näkemys, jonka mukaan myös uskonnollinen usko perustuu todisteisiin. Näkökantaa kutsutaan nimellä evidentialismi.
James Swindalin mukaan uskonnolliseen uskoon liittyy joko julkilausuttu tai lausumaton näkemys ilmoituksesta ja sen tuonpuoleisesta, ylimaallisesta eli transsendentista lähteestä.[3]"
Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin paratiisiin; todistaen, ettei usko ja kaste pelasta vaan se kenen oppeja teoillaan seuraa!
JEESUKSEN evankeliumia Matteuksen mukaan:
28:20 "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
TÄMÄ EI OLE JUMALAN JA JEESUKSEN ANTAMAA OPPIA VAAN saatanaa jumalanaan palvelevien rikollisuuden aivopesu sairaiden eksytys oppi jota rikolliseksi koulutetut uskontunnustuksena paasaavat, OTTAKAA HUOMIOON, ETTÄ JUMALAA JA JEESUSTA PALVELEVAT EIVÄT ANNA RIKOLLISUUDEN saatanalle ja sen herra jumalille aivopesu uskontunnustuksia!
Jos on rikolliseksi koulutettu niin omistaa koulutuksestaan saamaa oppia, valehtelijanakin.
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappejakin Jumala ja Jeesus ei ole papiston virkoja jakanut..
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
=================
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
=================
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Se, että kristitty on elämänsä loppuun asti syntinen (kristittyjen perisyntiin kastettu puolustus kyvyttömänä lapsenakin) ei tarkoita, että IHMISYYDESTÄÄN luopumaton olisi heidän kaltainen.
Millä nimellä, ihmisyydestänkin luopuneita rikollisuuden uskovaisia tulee kutsua ettei heitä loukkaa???
Jos kutsuu elukaksi, niin pilkkaa elukkoja sillä nekin ovat niin järkeviä, etteivät uskontunnustuksia anna.
Didakhe eli 12 apostolin opetus sanoo kasteesta seuraavaa:
"Luku 7.
1 Mutta liittyen kasteeseen, kastakaa näin: selostettuanne ensin kaikki nämä säännöt, kastakaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen juoksevassa vedessä.
2 Mutta jos ei ole juoksevaa vettä, kastakaa jossain muussa vedessä, ja jos et voi kastaa kylmässä niin lämpimässä vedessä.
3 Mutta jos ei ole kumpaakaan, kaada vettä kolme kertaa päähän Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
4 Mutta ennen kastetta, paastotkoon kastaja ja kastettava, ja muut, jotka kykenevät. Ja käskekää kastettavaa paastoamaan yksi tai kaksi päivää aikaisemmin."
Didakhea pidetään Paavalin kirjeiden ohella alkuseurakunnan vanhimpina teksteinä ja yhdessä ne muodostivat ns Uudentestamentin protokaanonin. Uudestikastaja-inttäjille kuitenkin huomautan että Paavali opetti Efesolaiskirjeen luvussa 4:
"3 Pyrkikää rauhan sitein säilyttämään Hengen luoma ykseys.
4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi.
5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!
6 Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa.
7 Mutta kukin meistä on saanut oman armolahjansa, sen jonka Kristus on nähnyt hyväksi antaa.
8 Kirjoituksissa sanotaankin: -Hän nousi korkeuteen vangit voittosaaliinaan, hän antoi lahjoja ihmisille.-
9 Eikö se, että hän nousi korkeuteen, merkitse, että hän oli laskeutunut alas, aina maan alimpiin paikkoihin?
10 Hän, joka laskeutui alas, nousi myös kaikkia taivaita ylemmäs täyttääkseen kaikkeuden läsnäolollaan.
11 Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat,
12 varustaakseen kaikki seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen.
13 Kun me kaikki sitten pääsemme yhteen ja samaan uskoon ja Jumalan Pojan tuntemiseen ja niin saavutamme aikuisuuden, Kristuksen täyteyttä vastaavan kypsyyden,
14 silloin emme enää ole alaikäisiä, jotka ajelehtivat kaikenlaisten opin tuulten heiteltävinä ja ovat kavalien ja petollisten ihmisten pelinappuloita.
15 Silloin me noudatamme totuutta ja rakkautta ja kasvamme kaikin tavoin kiinni Kristukseen, häneen, joka on pää.
16 Hän liittää yhteen koko ruumiin ja pitää sitä koossa kaikkien jänteiden avulla, kunkin jäsenen toimiessa oman tehtävänsä mukaan, ja näin ruumis kasvaa ja rakentuu rakkaudessa."
Yksi kaste siis riittää joten uudestikaste on turha, tuntuipa vauvana saatu kaste kuinka vääryydeltä. Lapsikasteessa on toki nykyään ongelmansa esim lapsena kastettu ateisti kokee sen pakotetuksi kirkkoon liittämiseksi ja lapsikaste on muutenkin nykyään uskonvapauden vastainen. Lapsikasteesta luopuminen vähitellen olisikin parempi 2000-luvulla. Opettihan Paavali että kristityt ovat yhä myös sekulaarin lain alaisia ja siihen on vain sopeuduttava, se myös tarkoittaa että jos esim Suomessa valtion laki käskee vihkimään samaasukupuoltaolevien avioliittoja niin kirkon on vihittävä (tähän huomautan että Jeesus opetti mm älä tuomitse tai sinut tuomitaan, ja että jumalalla on vain valtatuomita ei ihmisellä).
Apostolit ovat rikollisen kristinuskon saatanallisuuksien asialla:
Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
Kristitty on ikuisesti Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut järjetön, ymmärtämätön syntinen perisyntinen paimenten eksyttämiä lammas/pässi raiskattuine karitsoineen ja pakanojen apostoleineen.
------------------
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.
Näistä, Jeesuksen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
--------------------
USA:ssa 1800 luvulla perustettu "Filadelfia" seurakunta ON KAUPALLINEN VEROVAPAASTI TOIMIVA TÖRKEÄ EKSYTYS SEURAKUNTA JOKA EI NIMESTÄÄN HUOLIMATTA OLE JEESUKSEN PERUSTAMA!
--------------------
Aloittajalle, päivitä tiedot,
Pietari kielsi Jeesuksen joten uskotte varmaan Juudakseenkin!
Paavali oli piikki lihassa ja Pietari itse Saatana.
Kierrät totuutta! Vain saatanaa palveleva kristitty paavali tapatti kristillisiä.
ja
uskovaiset jotka uskoo vaikka Jeesus on kieltyt uskomasta, ovat saatanan enkeleitä:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
#Tässä meillä on nyt neljä raamatunkohtaa, joissa kaikissa puhutaan ensin uskoontulosta ja kasteesta vasta uskoon tulon jälkeen. #
Ja kun Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen NIIN SE ON saatanaa palvelevien sopaskaa!
Ja jokainen ihminen saa ensin Luojan antaman; äidin lapsivesi kasteen.
Vielä pitäisi palata alkuseurakunnan malliin siinä, että kasteen jälkeen pannaan kädet kastettavan päälle ja he täyttyvät Pyhällä Hengellä ja puhuvat uusin kielin.
Apostolien teot ei ole lakikirja. Lähetyskäsky ei kehota syynäämään, mikä uskonto kastettavilla on. Pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.
Eikä Lähetyskäsky käske kastamaan ketään väkisin!!!