No niin.. Lukiessanne tätä tulette varmasti ajatelleeksi (etenkin nykyiset JT.t) että minä valehtelen. Ihan sama minulle.. Minä nyt kerron tästä niin puhtoisesta jumalan järjestöstä ei niin puhtaista asioista.
Kävin kasteella 15-vuotiaana. Olin sydämmessäni aito Jehnu.. En nähnyt missään mitää pahaa ja kaikki kuulemani kokemukset olivat hyviä.. Konventin lavoilla puhuttiin siitä kuinka "hyviä" me oltiin. Erotuttiin maailmasta valon kantajina. Minulle opetettiin ettei ole jehovan todistajamaista juoda itseään humalaan, valehdella, huijata, harrastaa seksiä ennen avioliittoa.
Olin 17 hyvää ystävääni käytettiin hyväksi tämän ollessa juuri ja juuri 13.. noh tottakai tämä oli väärin etenkin kun hyväksikäyttäjä oli yli 20.. mutta ei se mitään.. sekä hyväksikäyttäjää sekä hyväksi käytettyä rangaistiin..
mutta hyväksi käyttäjää ei erotettu..
Konventin jälkeen kaikki ikäiseni ja hieman vanhemmat kerääntyivät porukalla juomaan... siis enemmänkin kuin pari saunakaljaa.. tms. oltiin niin kännissä että hyvä että tolpillaan pysyttiin.. eikä tämä suinkan ollut harvinaista. Paheksuin suunnattomasti silloin ettei voitu nuoriso porukalla enää kerääntyä edes syömään pitsaa ilman että mietittiin puolituntia missä saa eniten kaljaa halvalla sen kanssa.
Kaveri alkoi seurusttelamaan ja kentällä hän kikatteli kuinka tässä seurustelu suhteessa he menivät tämän pojan kanssa melkein sänkyyn, kun eräs sisar samalla vahti etteivät hänen vanhemmat vaan tulisi samaan aikaan kotiin..heidän harmikseen hänen vanhempansa tosin ajoivat juuri pihaan etteivät he ehtineet kuin olla alasti.
Ystäväni meni naimisiin ja istuin vieressä kun hänen miehensä antoi ohjeita : "Kun menet huomenna sinne sossuun pistä tosi huonot vaatteet päälle.. sano niille ettei meillä ole jääkaappia ja että tarvimme siihen rahat.. sitten selität niille muutenkin kaikkee ettei oo oikeen varaa ruokaan tai vaatteisiin"
Sanottakoon selvennykseksi että heillä oli jääkaappi, mutta he saivat siihen kyllä rahat.
Erään ystäväni mies veti vähän lääkkeitä ja pahoinpiteli tätä ennen avioliittoa.
Eräs ystäväni ajoi kännissä helsingissä.
Puhumattakaan että oma seurakuntani oli täynnä ihmisiä jotka juorusivat toisistaan erittäin ikävään sävyyn.. eihän tämän tulisi olla mahdollista jumalan kansan keskuudessa kun heillä on rakkaus ja rauha keskuudessaan.
Asian pointti on että Jehovan todistajat ovat ihmisiä. Ihmisiä jotka tuomitsevat edellämainitut asiat maailmallisiksi pakanallisiksi tavoiksi. Siivotkaa ensin oma järjestönne ennenkuin hyökkäätte muiden uskonnon harjoittajien kimppuun. Koska muistan aina ne puheet missä kerrottiin miten pahoja muut uskonnot ovat vaan eipä ole kovin erillaista sielläkään. Ihmettelen siis vaan missä on niitä jumalaa nöyrästi ja iloisesti palvelevia ihmisiä. Moni sellainen "iloisesti palveleva" on liian peloissaan lähteäkseen pois halutessaan. Eikä mikään ihme.. sillä kun eroat sinut jätetään yksin ja sinun perhettäsi kielletään pitämästä yhteyttä. Aivan kuten minua kiellettiin aikoinaan pitämästä omaan äitiini yhteyttä. Tämä asia mm. parin muun lisäksi sai minut lähtemään järjestöstä. En sano että joku muu uskonto olis parempi, en kuulu mihinkään järjestöön oma uskoni on minun täysin oma asiani.
Kerroin vain oman kokemukseni ja jos se oli teistä katkera tilitystä.. noh sitä se voi hyvin ollakkin. Mutta olen onnellisempi nyt kuin koskaan ollessani Jehovan Todistaja.
Kävin kasteella 15-vuotiaana. Olin sydämmessäni aito Jehnu.. En nähnyt missään mitää pahaa ja kaikki kuulemani kokemukset olivat hyviä.. Konventin lavoilla puhuttiin siitä kuinka "hyviä" me oltiin. Erotuttiin maailmasta valon kantajina. Minulle opetettiin ettei ole jehovan todistajamaista juoda itseään humalaan, valehdella, huijata, harrastaa seksiä ennen avioliittoa.
Olin 17 hyvää ystävääni käytettiin hyväksi tämän ollessa juuri ja juuri 13.. noh tottakai tämä oli väärin etenkin kun hyväksikäyttäjä oli yli 20.. mutta ei se mitään.. sekä hyväksikäyttäjää sekä hyväksi käytettyä rangaistiin..
mutta hyväksi käyttäjää ei erotettu..
Konventin jälkeen kaikki ikäiseni ja hieman vanhemmat kerääntyivät porukalla juomaan... siis enemmänkin kuin pari saunakaljaa.. tms. oltiin niin kännissä että hyvä että tolpillaan pysyttiin.. eikä tämä suinkan ollut harvinaista. Paheksuin suunnattomasti silloin ettei voitu nuoriso porukalla enää kerääntyä edes syömään pitsaa ilman että mietittiin puolituntia missä saa eniten kaljaa halvalla sen kanssa.
Kaveri alkoi seurusttelamaan ja kentällä hän kikatteli kuinka tässä seurustelu suhteessa he menivät tämän pojan kanssa melkein sänkyyn, kun eräs sisar samalla vahti etteivät hänen vanhemmat vaan tulisi samaan aikaan kotiin..heidän harmikseen hänen vanhempansa tosin ajoivat juuri pihaan etteivät he ehtineet kuin olla alasti.
Ystäväni meni naimisiin ja istuin vieressä kun hänen miehensä antoi ohjeita : "Kun menet huomenna sinne sossuun pistä tosi huonot vaatteet päälle.. sano niille ettei meillä ole jääkaappia ja että tarvimme siihen rahat.. sitten selität niille muutenkin kaikkee ettei oo oikeen varaa ruokaan tai vaatteisiin"
Sanottakoon selvennykseksi että heillä oli jääkaappi, mutta he saivat siihen kyllä rahat.
Erään ystäväni mies veti vähän lääkkeitä ja pahoinpiteli tätä ennen avioliittoa.
Eräs ystäväni ajoi kännissä helsingissä.
Puhumattakaan että oma seurakuntani oli täynnä ihmisiä jotka juorusivat toisistaan erittäin ikävään sävyyn.. eihän tämän tulisi olla mahdollista jumalan kansan keskuudessa kun heillä on rakkaus ja rauha keskuudessaan.
Asian pointti on että Jehovan todistajat ovat ihmisiä. Ihmisiä jotka tuomitsevat edellämainitut asiat maailmallisiksi pakanallisiksi tavoiksi. Siivotkaa ensin oma järjestönne ennenkuin hyökkäätte muiden uskonnon harjoittajien kimppuun. Koska muistan aina ne puheet missä kerrottiin miten pahoja muut uskonnot ovat vaan eipä ole kovin erillaista sielläkään. Ihmettelen siis vaan missä on niitä jumalaa nöyrästi ja iloisesti palvelevia ihmisiä. Moni sellainen "iloisesti palveleva" on liian peloissaan lähteäkseen pois halutessaan. Eikä mikään ihme.. sillä kun eroat sinut jätetään yksin ja sinun perhettäsi kielletään pitämästä yhteyttä. Aivan kuten minua kiellettiin aikoinaan pitämästä omaan äitiini yhteyttä. Tämä asia mm. parin muun lisäksi sai minut lähtemään järjestöstä. En sano että joku muu uskonto olis parempi, en kuulu mihinkään järjestöön oma uskoni on minun täysin oma asiani.
Kerroin vain oman kokemukseni ja jos se oli teistä katkera tilitystä.. noh sitä se voi hyvin ollakkin. Mutta olen onnellisempi nyt kuin koskaan ollessani Jehovan Todistaja.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Omakohtaist kokemukset kertovat karua kieltään. Totuus on se minkä ihmiset todellisuusessa kokevat.
Tästä tulikin mieleeni, että Jehovan todistajat ovat Saatanasta.
-Corrector-
-CORRE-
Se tilinumero on tuolla toisessa viestissä, eli kipin kapin automaatille, odottelen sitä apua. Mutta muista ei ihan pientä summaa sair.laskuja on jo menossa ulosmittaukseen.t. Lähimmäinen.
[email protected]
.On laittanut luottamuksensa IHMISIIN. Eikä JUMALAAN. Usko on henkilökohtainen asia,myös niillä väärintekijöillä. Varmaan muistat Israelin kansan erämaassa, se napisi ja kitisi koko ajan. Mutta oli niitä jotka panivat luottamuksensa Jumalaan.- Kyllä minäkin voisin kertoa tuollaisia, mutta en alennu siihen, koska silloin tulee haukkuneeksi nekin jotka pitävät uskostaan kiini. Kun itse tulin jt. niin ensimmäiseksi tutustuin perheeseen jotka puhuivat pahaa js:ta. Ja he itse joivat ym. Olisin voinut kyllä ajatella, että vai semmosta porukkaa. Mutta laitoin luottamukseni Jehovaan jonka olin oppinut juuri tuntemaan. He eivät ole enää olleet todistajia 20v:n. Ei siis kannattanut katsoa ihmiseen kaikki on vajaata, mutta Jehovan lupaukset on kirjoitettu raamattuun ja siitä en luovu vaikka kaikki hylkäis.
>>On laittanut luottamuksensa IHMISIIN. Eikä JUMALAAN.
Juuri näin Jehovan todistajat ovat tehneet. He ovat laittaneet luottamuksensa järjestöön ja sen johtajiin Yhdysvalloissa.
Jos järjestöä ja sen johtajia ei enää olisi, kukaan Jehovan todistaja ei voisi ajatella pelastuvansa koska heidän opeissaan vain järjestön jäsenenä voi pelastua.
Israelilaisten JUMALA israelilainen ja ne opit vai miten se menee. Israelilaiset kun palvoivat JEHOVAA.
...kun tunnettu tosiasia on, että jehnut palvovat käytännössä järjestöään, ja vain sen kautta jehovaansa....
mitä kirjoitit. Kuitenkin on hyvä aina nähdä, että yksilöt ne on jotka tekee niitä "kämmejä".
Nykyään sitä armoa osoitetaan hyvinkin pitkälti, ennenkuin moisen käytöksen omaavat poistetaan järjestöstä. Veljillä on siinä suuri vastuu, joten he eivät halua tehdä äkkinäisiä ratkaisuja.
Toisaalta, veljethän eivät näe ihmisen todellista sydämentilaa. Voidaan puhua yhtä ja tarkoittaa kuitenkin toista. Aika kyllä auttaa näkemään sen mitä me jokainen todellisuudessa olemme.
Kyllä tuo mitä edellä kerroit, itseäni myös ihmetyttää,sapettaakin, mutta tiedän...että vastaavia on myös ihan oman seurakunnan piirissä. Me palvelemme Jehovaa, emme veljiä tai ystäviä, se pitäisi aina muistaa.
Minä en halua kuulua järjestöön joka puhuu jotain muuta mitä on. Koska järjetö ei ole kuin ihmisiä :)
kuulumaan uskontoon jos ei halua, eiköhän se ole sinun oma valintasi.Niinkuin meillä kaikilla.
Kyllä ne vanhemmat pakottaa lapsiaan. Jehovan todistajien lapset pakotetaan kuuntelemaan Vartiotorniseuran propakandaa ja toimimaan sen mukaisesti, vaikka he eivät kastamattomina ole edes Jehovan todistajia. Toisaalta vaikkapa luterilaiseen kirkkoon kuuluvaa lapsi kasteen saanutta ei ole velvoitettu tekemään juuri mitään kirkon oppien mukaan, harvat käyvät edes sunnuntai kirkossa. Jehovan todistajien lapsella ei ole uskonvapautta eikä sananvapautta, vaikka hän ei edes ole Jehovan todistaja ennen kastetta.
Oma isäni löi veljeäni niin että mustelma tuli kasvoihin ja siitä sitten kokoukseen.. ja ihan tarkennukseksi sille joka kysyi että kuka pakottaa.. en enää kuulukkaan.. kerroin vain syitä miksi..
lähtemässa kokoukseen, odottivat minua ovella,että nyt jo pitäis lähtee ja pitihän sitä lähtee ja vielä kavereitakin oli pyydetty mukaan. Minun piti estellä, että pitää olla vanhempien lupa jos lähtee.- Kyllähän näitä toisenlaisiakin kokemuksia on vaikka kuinka, mutta täällä kun on tarkoitus vain pahan jauhaminen.
kun ei ole velvoitettu tekemään juuri mitään, eikä ole asettu mitään rajoja. Opetuksena vain, että sallivaisuus on IN, syntiä ei enää ole tai synnin palkka on armo Jeesuksessa Kristuksessa.
Jehovan todistajien kokouksissa ja Vartiotornilehdissä käsitellään mm. Jehova Jumalan ominaisuuksia, Jeesuksen Kristuksen antamaa esimerkkiä, sekä miten hänen antamaansa esimerkkiä voimme kukin yksilönä soveltaa omaan elämäämme. Minusta nuo ovat kaikkein tärkeimpiä asioita oppia, koska toteuttaessaan Jeesuksen antamaa esimerkkiä ja Raamatun ohjeita, on ihmisen elämäntapa paras mahdollinen ollessaan sopusoinnussa Jumalan tahdon kanssa, vaikka onkin kyse epätäydellisistä ihmisistä. Epätäydellisyydessä ihminen asuu niin kauan kuin hänet täydellistetään Jeesuksen Kristuksen veren perusteella lunastusuhria täysin määrin hyväksi käyttäen tuhat vuotisen hallinnon aikana.
Taaskaan et ymmärtänyt viestin pointtia. Viestin pointti oli se että JT vanhemmat pakottavat lapsensa uskomaan Vartiotorniseuran propakandaan, viemällä heitä lapsesta saakka kolme kertaa viikossa propakanda istuntoihin. Se että lapset menevät sinne toisinaan mieluustikkin ei tarkoita sitä että heillä olisi uskonvapaus.
Esimerkiksi - vaikka Hitler Jugend lapset menivät varmasti leirille mielellään kuuntelemaan natsi propakandaa ei se tee siitä sen eettisempää touhua.
Kuuleppas!
Eettiset arvot ja kasvatus ei ole uskonnon määrittelemää. Mikäli olisit tietoinen esimerkiksi antiikin filosofiasta, niin tietäisit että uuden testamentinkin moraali arvot (Jeesuksen opetukset) ovat peräisin useita satoja vuosia aikaisemmin eläneiltä pakanallisilta filosofeilta.
Sananlaskut vastaava sinulle ja kaikille kaltaisillenne epäröiville:
Sananlaskut 8:22-31 KR-33:
"Herra (JHWH) loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti,HAMASTA MAAN IKIAJOISTA. Ennen kuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin lähteitä, vedestä rikkaita. Ennenkuin vuodet upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita synnyin minä, kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan. Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle, kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman, kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskyjensä yli, kun hän vahvisti maan perustukset, silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin; leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset."
Vertaa:
Johannes 8:28:
"Niin Jeesus sanoi heille:'Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.
Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."
Johannes 3:17:
"Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi."
Eh?
Miten kyseiset kohdat liittyvät edelliseen viestiini?
Meinaatko että jumala (JHWH) opetti antiikin kreikkalaisetkin käyttäytymään samaan tapaan kuin Johanneksen kohdassa Jeesuksen heidän jälkeensä?
Vai mikä oli ajatus?
Vikaa ei ehkä olekaan innokkuudessa, vaan siinä minkä puolesta intoillaan. Ilman Jeesuksen tuntemusta kaikki ponnistelunne on turhaa. Se palvelee jonkin muun kuin Jumalan valtakunnan työtä.
raamatun vanhimmat kirjat ovat nuorempia, kuin mm. babylonialainen, kiinalainen tai egyptiläinen filosofia...
yritä siitä repiä raamattuusi "uutta valoa", vaikka koko raamattu perustuukin suhteellisen nuoren israelin kansantaruun ja naapurivaltojensa filosofioihin - omaksi taruksi muokattuna tosin...
Minä toivoisin että, todistajissa olisi enemmän tasapainoisuutta. Esim. ettei toiset pitäisi lukua kuka ei ole paikalla salilla, kun eivät tiedä mikä este jos ei ole. Tällä tarkoitan sitä, kun tulee mieleen omasta kokemuksesta kesällä miten toiset puhuivat takana kaikenmoista minusta kun olin poissa ja kuulin siitä eräältä. Häpeissään he tietysti olivat kun kuulivat, että olin ollut sukuloimassa ja kahdessa eri konventissa, jotka oli kokous päivinä. Huomasin että kaikista menemisistä kannattaa tehdä tilitys et tuollaiselta välttyy ja kertoa, että menee kokoukseen muualle. Harmitti se tietysti silloin kun kuuli mitä olivat puhuneet mutta samalla nauratti makeasti ihmiset. Tämäkin voi tietysti olla srk kohtainen. Eli ei välttämättä muissa srk ole tuommoista.
>> Mutta olen onnellisempi nyt kuin koskaan ollessani Jehovan Todistaja.
ja se oli jotain mitä minäopin jehnuissa olessa.. Kas siellähän kaikki luopiot oli luusereita ja niin edes päin. Kuten sanoin kerroin kokemukseni. Ja syistä joista sinä et tiedä.. satun olemaan aika vihainen niille ihmisille ja tälle täydelliselle kansalle että mikäli se on sinusta mustamaalamaamista (mitä mielestäni siellä harjoitetaan enemmän tuomitsemalla kaikki muut) nii selvä :) minä olen typerä ja heikko :)