Jumala on minulle ilmoittanut monta kertaa

, että kyllä taivaaseen tekojensa avulla pääsee ei pelkästään uskon.

Tiedän ,että tämä on juuri monen uskonnon vastaista, mutta toisaalta se on ihmisen kirjoittama totuus.

Todellakin Jumala ottaa taivaaseen ihmisiä auttavan esim. ateistinkin...

Minä luotan Jumalalta saatuihin tietoihin enemmän kuin ihmisen kirjoittamiin vuosiensaatossa muuttuneihin oppeihin mitä esiom. raamatusta löytyy.

Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta.
471285
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

reppana.

Äänestä

Jos noin olisi, olisi Jeesus syntynyt turhaan. Uskon häneen, joka vanhurskauttaa jumalattomankin. Voi sinua viimeisenä päivänä, jolloin omat teot tuomitaan.

Äänestä
  • Murhaa ja raiskaa ihan rauhassa sillä kun vain uskot pääset silti taivaaseen...VÄÄRIN. Ihmisen täytyy tehdä hyviä tekoja ja katua sisimmässään tekemiään pahoja ,ennen kuin voidaan edes puhua taivaaseen pääsemisestä.

    Äänestä

Jaa. Olen puoliksi samaa mieltä kuin sinä. Uskon Jumalaan ja hänen oppeihinsa. Uskon, että taivaaseen pääsee tekojen ja uskon myötä. Pelkällä uskolla ei pitkälle pötki - mutta ei myöskään pelkillä teoilla. Mikä funktio on teoilla jos ei usko sen merkitykseen ja sisältöön? Mitä itua on tehdä ns. hyviä tekoja taivaaseen pääsyn vuoksi, jos ei itseasiassa usko siihen ollenkaan? Vastaus: EI MITÄÄN.


Toiseksi, löytyyhän Raamatustakin Jumalan "oppeja", mutta ihmiset ovat vain kirjoittaneet ne? Mistä voit lukea Jumalan oppeja, joita ihmiset eivät olisi kirjoittaneet? Vastaus: ET MISTÄÄN.

Raamattua ei nykypäivänä mielestäni voi ottaa kirjaimellisesti yhteiskunnan muututtua, mutta on siellä paljon sellaistakin, mitä ei saisi unohtaa.


Voi olla, että kirjoittamasi "totuus" taivaaseen pääsystä on osittain oikea, mutta kun mietit asiaa tarkemmin, onko viisasta tehdä tekoja vain sen vuoksi minne pääsee. Eikö tärkeämpää ole tunne, jonka saat siitä ja jonka tunnet kun uskot Jumalaan?


Muista silti:

"USKO ON KUIN RAKKAUS - SITÄ EI VOI PAKOTTAA"

Äänestä
  • En todellakaan tarkoittanut että tekisin hyviä tekoja vain päästäkseni taivaaseen. Tietysti teen niitä siksi koska saan iloa siitä.

    Täällä vain on uskon nimissä hyväksytty melkein mitä vain. esim. jos pappi käyttää seksuaalisesti hyväkseen omaa tytärtään, niin mitäs siitä uskohan hänetkin pelastaa ym.

    Kyllä Jumala tuonpuoleisessa erottaa kaikki valheella ja vilpillä eläjät ja ns. tekouskovaiset.

    Kyllä Jumala näkee tekeekö ihminen hyviä tekoja omasta halustaan ja auttamisen tahdosta tai uskooko hän oikeasti pelastukseen.

    Mutta kiitos kommenteistasi...Niissä oli paljon asiaa.

    Äänestä

  • ...ei ole lukenut mistään Jumalan oppeja, joita ihmiset eivät olisi kirjoittaneet. Hän on kuullut Jumalan itse puhuvan hänelle, ja kertovan oppejaan.

    Äänestä

Voi te Jumalan mieliharmit.

Äänestä

Opetat täysin Raamatun vastaista oppia sanoessasi, että ihmisiä auttava ateisti pääsee taivaaseen.

Taivaaseen päästään YKSIN ARMOSTA, ei tekojen kautta. Armoon taas päästään sisälle vain uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

Näin se menee.

Äänestä
  • ...sillä raamattuhan lienee vain sanahelinää !?!
    Eikö jumalatkaan liene todellisia,joten älä stressaa...kyllä kaikki pääsee siihen omaan taivas-paratiisiinsa,miksikä sen nyt itselleen kuvitteleekaan !?!
    Toiset tosin kulkevat jo nyt pää pilvissä(tai pilvessä)joten selvä rajanveto lienee vaikeaa !?!

    Äänestä

Room. 3.

25. Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, 26. mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen.
27. Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki. 28. Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.


Jeesus meissä kylläkin alkaa tuottamaan hyvää hedelmää, joten nämä hyvät teot liittyvät asiaan, mutta kukaan ei voi pelastua pelkästään tekemällä ns. hyviä tekoja.

Äänestä
  • Sinun mielestäsi siis brutaali tappaja, jopa kansanmurhan toimeenpannut, pääsee taivaaseen, jos hänen uskonsa on vahva. Mutta maailman suurin hyväntekijä ei pääsisi taivaaseen, jos hänellä ei olisi uskoa.

    Minäpä kerron mihin minä uskon. Minä uskon, että tuollainen usko on vastenmielistä ja perverssiä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinun mielestäsi siis brutaali tappaja, jopa kansanmurhan toimeenpannut, pääsee taivaaseen, jos hänen uskonsa on vahva. Mutta maailman suurin hyväntekijä ei pääsisi taivaaseen, jos hänellä ei olisi uskoa.

    Minäpä kerron mihin minä uskon. Minä uskon, että tuollainen usko on vastenmielistä ja perverssiä.

    "Hän (Jumala) armahtaa kenet tahtoo..."
    sanoo Sana, ja samoin se sanoo, että "Tulee aika, jolloin ihmiset sanovat: - On sittenkin olemassa oikeudenmukainen Jumala". Siis tulee aika, jolloin ihmisetkin ymmärtävät. Se aika ei ole vielä.

    Ihmiset ovat yleensä vain kamalan loukkaantuneita siihen, etteivät he ymmärrä kaikkea mitä Jumala tekee ja sanoo. Pitäisi "tietää kaikki niin kuin Jumala" - ja siinähän se ensimmäinen Raamatun kuvaama synti onkin.

    Jumala on sanansa kautta vaikuttanut minussa uskon ja luottamuksen oikeudenmukaiseen, Pyhään ja armolliseen Jumalaan.

    Äänestä

  • Fisu kirjoitti:

    "Hän (Jumala) armahtaa kenet tahtoo..."
    sanoo Sana, ja samoin se sanoo, että "Tulee aika, jolloin ihmiset sanovat: - On sittenkin olemassa oikeudenmukainen Jumala". Siis tulee aika, jolloin ihmisetkin ymmärtävät. Se aika ei ole vielä.

    Ihmiset ovat yleensä vain kamalan loukkaantuneita siihen, etteivät he ymmärrä kaikkea mitä Jumala tekee ja sanoo. Pitäisi "tietää kaikki niin kuin Jumala" - ja siinähän se ensimmäinen Raamatun kuvaama synti onkin.

    Jumala on sanansa kautta vaikuttanut minussa uskon ja luottamuksen oikeudenmukaiseen, Pyhään ja armolliseen Jumalaan.

    on aivan eri Jumala kuin Kaizun.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinun mielestäsi siis brutaali tappaja, jopa kansanmurhan toimeenpannut, pääsee taivaaseen, jos hänen uskonsa on vahva. Mutta maailman suurin hyväntekijä ei pääsisi taivaaseen, jos hänellä ei olisi uskoa.

    Minäpä kerron mihin minä uskon. Minä uskon, että tuollainen usko on vastenmielistä ja perverssiä.

    "Perverssi uskonto tuollainen"

    K:
    Kaikki uskonnot ovat jossakin määrin harhassa. Usko on eri asia. Sen antaa Jumala.

    "Sinun mielestäsi siis brutaali tappaja, jopa kansanmurhan toimeenpannut, pääsee taivaaseen, jos hänen uskonsa on vahva. Mutta maailman suurin hyväntekijä ei pääsisi taivaaseen, jos hänellä ei olisi uskoa."

    K:
    Kysymys onkin siitä, että tekeekö uskovainen kansanmurhan? Onko Hän silloin valon lapsi? Usko punnitaan viimekädessä teoista, koska teot ovat seurausta uskosta. Näin ollen kansanmurhan tekijä ei voi perustella tekojaan Jumalan tahdolla, eikä näin ollen tee Jumalan tahdon mukaisesti.


    "Minäpä kerron mihin minä uskon. Minä uskon, että tuollainen usko on vastenmielistä ja perverssiä."

    K:
    Et sinä kerro mihin sinä uskot, vaan mihin sinä et ainakaan usko!

    Mutta olepa Jumalalle tuomari, jos pystyt.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    "Perverssi uskonto tuollainen"

    K:
    Kaikki uskonnot ovat jossakin määrin harhassa. Usko on eri asia. Sen antaa Jumala.

    "Sinun mielestäsi siis brutaali tappaja, jopa kansanmurhan toimeenpannut, pääsee taivaaseen, jos hänen uskonsa on vahva. Mutta maailman suurin hyväntekijä ei pääsisi taivaaseen, jos hänellä ei olisi uskoa."

    K:
    Kysymys onkin siitä, että tekeekö uskovainen kansanmurhan? Onko Hän silloin valon lapsi? Usko punnitaan viimekädessä teoista, koska teot ovat seurausta uskosta. Näin ollen kansanmurhan tekijä ei voi perustella tekojaan Jumalan tahdolla, eikä näin ollen tee Jumalan tahdon mukaisesti.


    "Minäpä kerron mihin minä uskon. Minä uskon, että tuollainen usko on vastenmielistä ja perverssiä."

    K:
    Et sinä kerro mihin sinä uskot, vaan mihin sinä et ainakaan usko!

    Mutta olepa Jumalalle tuomari, jos pystyt.

    K:
    "Kysymys onkin siitä, että tekeekö uskovainen kansanmurhan? Onko Hän
    silloin valon lapsi? Usko punnitaan viimekädessä teoista, koska teot ovat
    seurausta uskosta. Näin ollen kansanmurhan tekijä ei voi perustella
    tekojaan Jumalan tahdolla, eikä näin ollen tee Jumalan tahdon
    mukaisesti."

    Sinun pitäisi tietää, omakohtaisesti, että ihminen voi tulla uskoon vasta vanhoillapäivillään. Siispä olisi täysin mahdollista, että diktaattori ensin suorittaisi totaalisen kansanmurhan, ja tulisi sitten uskoon ja synnintuskiin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    K:
    "Kysymys onkin siitä, että tekeekö uskovainen kansanmurhan? Onko Hän
    silloin valon lapsi? Usko punnitaan viimekädessä teoista, koska teot ovat
    seurausta uskosta. Näin ollen kansanmurhan tekijä ei voi perustella
    tekojaan Jumalan tahdolla, eikä näin ollen tee Jumalan tahdon
    mukaisesti."

    Sinun pitäisi tietää, omakohtaisesti, että ihminen voi tulla uskoon vasta vanhoillapäivillään. Siispä olisi täysin mahdollista, että diktaattori ensin suorittaisi totaalisen kansanmurhan, ja tulisi sitten uskoon ja synnintuskiin.

    K:
    "Kysymys onkin siitä, että tekeekö uskovainen kansanmurhan? Onko Hän
    silloin valon lapsi? Usko punnitaan viimekädessä teoista, koska teot ovat
    seurausta uskosta. Näin ollen kansanmurhan tekijä ei voi perustella
    tekojaan Jumalan tahdolla, eikä näin ollen tee Jumalan tahdon
    mukaisesti."

    "Sinun pitäisi tietää, omakohtaisesti, että ihminen voi tulla uskoon vasta vanhoillapäivillään. Siispä olisi täysin mahdollista, että diktaattori ensin suorittaisi totaalisen kansanmurhan, ja tulisi sitten uskoon ja synnintuskiin."

    K:
    Näin on asiat. Keltään Jumala ei evää pelastusta. Niin syntistä ei olekaan, etteikö Hän kelpaisi Jumalalle.

    Synti, minkä ihminen tekee on Jumalan vihan alla, mutta tekijä ei.

    Olisin kyllä kiinnostunut tapauksista, joissa joku massamurhaaja olisi tullut uskoon. Itselle tulee mieleen muutama, kuten Nicky Cruts, joka oli New Yorkin suurimman jengin, Mau maun pomo. Tuskin hänkään varsinainen massamurhaaja oli kuitenkaan, vaikka ihmisiä tappoikin.

    Homma menee vähän myös niinkin päin, että ihmisestä tulee massamurhaaja myös sen vuoksi, että Jumala on nähnyt ihmisen sisälle ja tietää hänen valintansa ja tahallaan paaduttaa sellaisen. Kuten Jumala paadutti Mooseksen aikana Faaraonkin, kun ei uskonut.

    Ihmisen oma vika oli siis siinäkin perimmäinen vika, koska Jumala on laittanut jokaiseen ihmiseen tiedon hyvästä ja pahasta.

    Äänestä

ihan yleisesti aiheesta.
Jos Ihminen pelastuu uskosta, niin mikä on silloin tekojen funktio?
Onko usko teko?
Miten ristiriita Galatalaiskirjeen ja Jaakobin kirjeen välillä on selvitettävissä?

Äänestä
  • Ristiriita?

    Ihminen pelastuu yksin uskosta Jeesuksen sovitustyöhön. Kun ihminen saa Jumalalta tämän uskon, se usko ei jää toimettomaksi - se on sula mahdottomuus. Uskoon kuuluu olemuksellisesti se, Pyhä Henki alkaa vaikuttaa hyviä tekoja ja oikeaa Kristuksen mieltä toisia ihmisiä kohtaan.

    Toinen asia on se, että uskovakin ihminen on viimeiseen hengenvetoon asti syntinen "vanhan ihmisensä" puolesta. Tuo "vanha Adam" vastustaa loppuun saakka Jumalaa. Toisaalta ihmisessä kasvaa Pyhän Hengen vaikuttama "uusi luomus" Kristuksessa. Tästä ristiriidasta johtuu taistelu ja kilvoitus uskovan sisällä. Tuo taistelu kertoo siitä, että ihminen on uskossa. Roomalaiskirjeessä Paavali kuvaa tätä taistelua: "Sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen, mutta sitä hyvää mitä tahtoisin, en tee."

    Jeesukseen vapahtajanaan uskova ihminen on yhtä aikaa 100%:sti pyhä ja puhdas Jumalan silmissä sen vuoksi, että hänessä on pelastava usko, ja samalla hän on 100%:sesti syntinen kuolemaansa saakka.

    Vasta ylösnousemuksen jälkeen uskova nousee täysin vapaana synnistä.

    Äänestä

  • Fisu kirjoitti:

    Ristiriita?

    Ihminen pelastuu yksin uskosta Jeesuksen sovitustyöhön. Kun ihminen saa Jumalalta tämän uskon, se usko ei jää toimettomaksi - se on sula mahdottomuus. Uskoon kuuluu olemuksellisesti se, Pyhä Henki alkaa vaikuttaa hyviä tekoja ja oikeaa Kristuksen mieltä toisia ihmisiä kohtaan.

    Toinen asia on se, että uskovakin ihminen on viimeiseen hengenvetoon asti syntinen "vanhan ihmisensä" puolesta. Tuo "vanha Adam" vastustaa loppuun saakka Jumalaa. Toisaalta ihmisessä kasvaa Pyhän Hengen vaikuttama "uusi luomus" Kristuksessa. Tästä ristiriidasta johtuu taistelu ja kilvoitus uskovan sisällä. Tuo taistelu kertoo siitä, että ihminen on uskossa. Roomalaiskirjeessä Paavali kuvaa tätä taistelua: "Sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen, mutta sitä hyvää mitä tahtoisin, en tee."

    Jeesukseen vapahtajanaan uskova ihminen on yhtä aikaa 100%:sti pyhä ja puhdas Jumalan silmissä sen vuoksi, että hänessä on pelastava usko, ja samalla hän on 100%:sesti syntinen kuolemaansa saakka.

    Vasta ylösnousemuksen jälkeen uskova nousee täysin vapaana synnistä.

    Valitettavasti pelkkä usko ei tee pyhäksi...tälläkin palstalla on paljon kirjoiteltu todella hurskaista seurakunnan jäsenistä jotka ovat ihmisten silmissä oikeita malli uskovaisia, mutta samalla he kotona hakkaavat vaimoaan ja hyväkskäyttää lapsiaan ym.

    Eli siinä ei minusta ole todellakaan kyse mistään "oikeasta uskosta/uskovasta."

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    Valitettavasti pelkkä usko ei tee pyhäksi...tälläkin palstalla on paljon kirjoiteltu todella hurskaista seurakunnan jäsenistä jotka ovat ihmisten silmissä oikeita malli uskovaisia, mutta samalla he kotona hakkaavat vaimoaan ja hyväkskäyttää lapsiaan ym.

    Eli siinä ei minusta ole todellakaan kyse mistään "oikeasta uskosta/uskovasta."

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    Hmm.., jos luit viestini, kirjoitin siinä,
    että oikea, Jumalan antama usko ei voi olla
    vaikuttamatta pahuutta hillitsevästi ja hyviä tekoja lisäävästi, vaikka tämä vaikutus yleensä näyttääkin jäävän melko vaatimattomaksi täällä.
    Mutta ei usko tee ihmisestä synnitöntäkään
    täällä maan päällä - sen voi todeta aivan
    jokaisesta kristitystä.

    Mutta Jumalan silmissä uskossa oleva ihminen on Jeesuksen ristintyön tähden täysin puhdas ja pyhä, eikä "mikään kadotustuomio kohtaa sitä, joka on Kristuksessa Jeesuksessa".
    Jumala lukee meidän hyväksemme Jeesuksen ansion.
    Kyllä hän näkee mitä tekoa itsessämme olemme,
    mutta Kristuksen kautta hän meitä katseleekin.

    Raamattu kehottaa myös vakavasti, ettei uskova saa käyttää Jeesuksen meille hankkimaa pyhyyttä/ armoa hyväkseen siten, että rypee vielä pahemmin synnissä. Päin vastoin, kristityn täytyy elää evankeliumin arvon mukaisesti. Kristuksen meille hankkimaa vapautta ei saa käyttää yllykkeenä syntiin.

    Tekopyhyydestä: "Ihminen näkee ulkokuoren, mutta Jumala näkee sydämeen."

    Äänestä

että jokainen, jolle Jumala jotain henkilökohtaisesti ilmoittaa, on joko skitsofreenikko tai muuten mielenterveysongelmainen.

Ihan vilpittömästi minä noin uskon.

Äänestä
  • Oletko luopio?

    Äänestä

Ainakaan kristinuskon Jumala ei muita ota taivaaseen, kuin Jeesuksen sovitustyön kohdalleen uskovia. Muita jumalia ei ole olemassakaan. Voimme toki keksiä omia ja omannäköisiämme mielikuvitusjumalia, jotka miellyttäisivät järkeämme enemmän, mutta Raamatun mukaan niissä on se huono puoli, että tiukanpaikan tullen ne eivät auta.

Jumala varoittaa sanassaan: "Vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä mitä me olemme teille julistaneet (Jeesuksen ristinkuoleman ansioon perustuvaa armoa), hän olkoon kirottu." Gal. 1:8

Se henki, joka sinulle ilmoittaa tekojen oppia, ei ole Jumala, vaikka kuinka olisi valkeuden vaatteisiin naamioitunut.

Äänestä
  • että yksi hihhuli sanoo toiselle, "minun uskoni on parempi kuin sinun".

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    että yksi hihhuli sanoo toiselle, "minun uskoni on parempi kuin sinun".

    sinähän se hihhuli täällä olet...=)

    Äänestä

  • serubaabel kirjoitti:

    sinähän se hihhuli täällä olet...=)

    ehdottomasti pahimmasta päästä.

    Äänestä

  • Valitettavasti sinä et tiedä totuudesta mitään...sinä kun nojaat kaikissa teksteissäsi sokeasti raamattuun.

    Jokainen joka uskoo sokeasti vain yhteen asiaan ainoana totuutena, menettää siinä juuri viimeisenkin mahdollisuuden löytää todellinen totuus.

    Älä käsitä väärin, kyllä minulle raamattu on vallan tuttu kirja luen sitä viikottain....mutta silti voin kertoa, että siinä on vain totta toinen puoli=)

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    Valitettavasti sinä et tiedä totuudesta mitään...sinä kun nojaat kaikissa teksteissäsi sokeasti raamattuun.

    Jokainen joka uskoo sokeasti vain yhteen asiaan ainoana totuutena, menettää siinä juuri viimeisenkin mahdollisuuden löytää todellinen totuus.

    Älä käsitä väärin, kyllä minulle raamattu on vallan tuttu kirja luen sitä viikottain....mutta silti voin kertoa, että siinä on vain totta toinen puoli=)

    varsin onneton tyyppi.

    Äänestä

Raamattu on Jumalan sana. Raamatun mukaan ihminen pelastuu yksin armosta, eikä tekojen kautta.

Miksi?

Ihminen on syntinen.
Yksikään meistä ei kykene täyttämään Jumalan vaatimuksia.

Jumala on pyhä.
Hän ei kelpuuta luokseen taivaaseen mitään epäpyhää, syntiä.

Jumala on Rakkaus.
Hän rakastaa ihmisiä ja tahtoisi, että kaikki voisivat pelastua. Mutta Hän ei pakota, ihmisellä on vapaa tahto.

Jumala on armollinen.
Hän on valmistanut Tien, jotta syntisestä ihmisestä voisi tulla Jumalan silmissä vanhurskas. Tämä Tie on Jeesus. Jumala on sovittanut kaikki synnit kuolemalla kerran ristillä. Jumala vaatii ihmiseltä nöyryyttä, sen asian tunnustamista, ettei hän pysty omin voimin täyttämään Jumalan vaatimuksia.

Kun siis Jumala kutsuu sinua, älä yritä kelvata hänelle, vaan nöyrry. Tunnusta syntisyytesi ja oma voimattomuutesi Jumalan edessä. Heittäydy armon varaan - se kantaa. Luovu kaikesta, mikä erottaa sinut Jumalasta - olkoon se sitten miten pieneltä tuntuva asia. Tee parannus. Lähde puhtaalta pöydältä. Saat Rauhan, saat vapauden synneistäsi ja opit rakastamaan - pyyteettömästi.

Rakkaus saa ihmisen etsimään Jumalan tahtoa ja tekemään hyviä töitä.

Rakkautta

Äänestä
  • Mites sitten selität, että tälläkin hetkellä maailmassa elää monia alkuasukasheimoja, jotka eivät ole kuulleet sanaakaan Jeesuksesta kristuksesta...eli heillä ei ole mahdollisuuttakaan uskoa...

    ¨Tämä teidän armollinen ja vanhurskas Jumala heittää varmasti nämä "Piruparat" helvettiin otaksun?

    Eikö Jumalan tulisi esim.juuri tällöin olla armahtava ja oikeamielinen...

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    Mites sitten selität, että tälläkin hetkellä maailmassa elää monia alkuasukasheimoja, jotka eivät ole kuulleet sanaakaan Jeesuksesta kristuksesta...eli heillä ei ole mahdollisuuttakaan uskoa...

    ¨Tämä teidän armollinen ja vanhurskas Jumala heittää varmasti nämä "Piruparat" helvettiin otaksun?

    Eikö Jumalan tulisi esim.juuri tällöin olla armahtava ja oikeamielinen...

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    Olet mielestäni oikeassa ajatuksessasi, ettei usko tai paremminkin sen julistaminen, pelasta, ellei ole sisäistänyt sitä ja toimi arkielämässäkin tuon uskon periaatteiden mukaisesti. Ne periaatteet on sanottu niin Uuden kuin Vanhan Testamentin puolella, moneen, moneen kertaan.

    Johannes Kreberille sanoi korkea Taivaan henki, että Kristuksen kirkkoon (siis henkiseen, ei maalliseen) kuuluu ihmisiä maailman kaikista uskonnoista. Koska kaikki eivät tiedä Kristinuskosta mitään, täytyy sen mukaisesti teoillakin ja elämänasenteella olla vaikutusta asiaan. Tuskin pelkästään hyvillä teoilla pääsee taivaspaikkaan käsiksi, muttei myöskään ulkokullaisella uskolla. Ajatuksen ydin lienee siinä, ettei kukaan voi "kerskata lihan perustalta", eli sanoa, että minä pelastuin omaa hyvyyttäni. Armo on aina pelastuksen pohjalla.

    Sitä paitsi pahatkin pelastuvat ennen pitkää, kunhan ovat tarpeeksi monta elämää hakanneet päätä seinään ja tulleet viimein uudestisyntymiseen. Jos luette raamattua tältä kannalta, aukeaa moni nyt kummalliselta tuntuva ajatus uudella ja selkeällä tavalla. Miettikääpä vaikka itkuvirttä Tyyron kuninkaalle, jossa kuvataan, kuinka tämä oli sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä erilaisia jalokiviä, valmistetut sinä päivänä, kun hänet luotiin. Vartioitsi Jumalan pyhällä vuorella (Taivaassa) Saastutti sydämensä suuressa kaupankäynnissä (henkimaailman kapinassa) ja tuli syöstyksi pimeyteen. "Minä annoin tulen puhjeta sinun keskeltäsi, eikä sinua enää ole hamaan ikiaikaan asti". En muista tarkasti kuvausta. Viimeinen lause osoittanee, että hengellä on paitsi henki, myös henkikeho, jonka hän menetti henkikapinassa. (vrt. Paavaalin kuvausta hengellisistä ruumiista ja maallista ruumiista: "Toista on taivaallisten ruumiiden kirkkaus kuin maallisten ruumiiden".) Ylösnousemuksessa ihminen siten puetaan taivaalliseen ruumiiseen.

    Äänestä

  • Rauhan mies kirjoitti:

    Olet mielestäni oikeassa ajatuksessasi, ettei usko tai paremminkin sen julistaminen, pelasta, ellei ole sisäistänyt sitä ja toimi arkielämässäkin tuon uskon periaatteiden mukaisesti. Ne periaatteet on sanottu niin Uuden kuin Vanhan Testamentin puolella, moneen, moneen kertaan.

    Johannes Kreberille sanoi korkea Taivaan henki, että Kristuksen kirkkoon (siis henkiseen, ei maalliseen) kuuluu ihmisiä maailman kaikista uskonnoista. Koska kaikki eivät tiedä Kristinuskosta mitään, täytyy sen mukaisesti teoillakin ja elämänasenteella olla vaikutusta asiaan. Tuskin pelkästään hyvillä teoilla pääsee taivaspaikkaan käsiksi, muttei myöskään ulkokullaisella uskolla. Ajatuksen ydin lienee siinä, ettei kukaan voi "kerskata lihan perustalta", eli sanoa, että minä pelastuin omaa hyvyyttäni. Armo on aina pelastuksen pohjalla.

    Sitä paitsi pahatkin pelastuvat ennen pitkää, kunhan ovat tarpeeksi monta elämää hakanneet päätä seinään ja tulleet viimein uudestisyntymiseen. Jos luette raamattua tältä kannalta, aukeaa moni nyt kummalliselta tuntuva ajatus uudella ja selkeällä tavalla. Miettikääpä vaikka itkuvirttä Tyyron kuninkaalle, jossa kuvataan, kuinka tämä oli sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä erilaisia jalokiviä, valmistetut sinä päivänä, kun hänet luotiin. Vartioitsi Jumalan pyhällä vuorella (Taivaassa) Saastutti sydämensä suuressa kaupankäynnissä (henkimaailman kapinassa) ja tuli syöstyksi pimeyteen. "Minä annoin tulen puhjeta sinun keskeltäsi, eikä sinua enää ole hamaan ikiaikaan asti". En muista tarkasti kuvausta. Viimeinen lause osoittanee, että hengellä on paitsi henki, myös henkikeho, jonka hän menetti henkikapinassa. (vrt. Paavaalin kuvausta hengellisistä ruumiista ja maallista ruumiista: "Toista on taivaallisten ruumiiden kirkkaus kuin maallisten ruumiiden".) Ylösnousemuksessa ihminen siten puetaan taivaalliseen ruumiiseen.

    Oli taasen hyvin kirjoitettu viesti...ja huomasin ilokseni, että olet lukenut Johannes Greberin kirjan/kirjat....itse olen II kirjaa lukemassa loppuun. Minusta jokaisen joka haluaa enemmän tietoa henkisyydestä kannattais lukea nuo kirjat.

    Ja vielä tuosta hyvistä teoista, että kyllä siinäkin todelliset hyväntekijät erotellaan. Esim. henkilö joka on tehnyt hyviä töitä vain ns. taivaspaikan toivossa, kerskuu tekemillään töillä."katsokaa miten autoin taas nuita vähäosaisia"(vaikka eivät olisi apua ansainneetkaan ym)
    Mutta todellinen hyväntekijä kenties vähättelee tekojaan, ja sanoo ennemmin..."anteeksi kun en tehnyt vielä enempää toisten auttamiseksi ym."

    No nämä oli kärjistettyjä esimerkkejä, mutta tarkoitimpa vain, että todellinen hyväntekijä ei tee tekoja palkkion toivossa...

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    Äänestä

eksyttänyt sinua poloista ja herkkäuskoista jo monta kertaa niin pahasti, että uskot Saatanan valheisiin jopa niin pitkälle, että kuvittelet pelastuvasi tekojen kautta, surullista tosiaan :( Kukaan ihminen ei voi ikävä kyllä pelastua tekojen kautta, ainoastaan Jeesus Kristus oli synnitön myös tekojen kautta mitattuna. Kukaan tavallinen pulliainen ei kuitenkaan ole Jumala, joten on täysin absurdia edes ajatella, että ihmiset pelastuisivat tekojen kautta!

Äänestä
  • ollut synnitön... hänellä oli aivan samoja inhimillisiä syntejä taakkanaan niinkuin meilläkin.
    Jeesushan syntyi ihmiseksi...ja hän ei voinut olla ihminen ilman inhimillisiä ihmisen heikkouksia.

    Ja tuo minun ns. "saatanani" käskee lukemaan raamattua, käymään kirkossa rukoilemaan ym. joten eiköhän tuo kuulosta ennemmin JUMALAN toiminnalta...

    Äänestä

  • Ei ihminen pelastu minkään kautta! Kukaan ei pelastu kuolemalta. Se on aivan varma asia. Olet muuten tyypillinen hihhuli, olet leimaamassa heti Saatanan eksyttämäksi toisen, jos hän uskoo pikkuisen eri tavalla kuin sinä. Tuollainen ainakin joutuu Helvettiin, jos sellainen on.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ei ihminen pelastu minkään kautta! Kukaan ei pelastu kuolemalta. Se on aivan varma asia. Olet muuten tyypillinen hihhuli, olet leimaamassa heti Saatanan eksyttämäksi toisen, jos hän uskoo pikkuisen eri tavalla kuin sinä. Tuollainen ainakin joutuu Helvettiin, jos sellainen on.

    No nyt olet käsittänyt aivan väärin=(. En todellakaan ole tarkoittanut leimata ketään saatanan palvojaksi...

    En todellakaan pidä itseäni minään hihhulina...olen joutunut huomaamaan, että moni haukkuu minua saatananpalvojaksi ja milloin miksikin hurjahtaneeksi hölmöksi...vaikka itse en pyri haukkumaan ketään.

    Pyydän anteeksi jos joitain olen teksteilläni loukannut.

    Rauhaa & siunausta

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    No nyt olet käsittänyt aivan väärin=(. En todellakaan ole tarkoittanut leimata ketään saatanan palvojaksi...

    En todellakaan pidä itseäni minään hihhulina...olen joutunut huomaamaan, että moni haukkuu minua saatananpalvojaksi ja milloin miksikin hurjahtaneeksi hölmöksi...vaikka itse en pyri haukkumaan ketään.

    Pyydän anteeksi jos joitain olen teksteilläni loukannut.

    Rauhaa & siunausta

    harmiton höppänä tunnut olevan.

    Opissasi olet todella pahasti mettässä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ei ihminen pelastu minkään kautta! Kukaan ei pelastu kuolemalta. Se on aivan varma asia. Olet muuten tyypillinen hihhuli, olet leimaamassa heti Saatanan eksyttämäksi toisen, jos hän uskoo pikkuisen eri tavalla kuin sinä. Tuollainen ainakin joutuu Helvettiin, jos sellainen on.

    jälleen täyttä potaskaa:

    "Ei ihminen pelastu minkään kautta! Kukaan ei pelastu kuolemalta. Se on aivan varma asia."

    Se, että väität tietäväsi sen, että ihminen ei pelastu minkään kautta edellyttäisi siis varmaa tietoa siitä, että pelastusmahdollisuutta ei ole (siis kuolemanjälkeistä elämää). Koskapa sinulla "rakas" Pakana ei todellakaan voi olla tällaista varmaa tietoa (ethän ole vielä kuollut, vaikka aivokuolemasta en ole lainkaan varma ;), on seurauksena se, että puhut täyttä palturia. Ymmärrätköhän edes tätä asiaa??? Näyttää siltä, että ennakkoluulosi ja siihen Odiniin (=satuolentoon) uskominen on lopullisesti sammuttanut pienen älyn liekkisi ;)

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    ollut synnitön... hänellä oli aivan samoja inhimillisiä syntejä taakkanaan niinkuin meilläkin.
    Jeesushan syntyi ihmiseksi...ja hän ei voinut olla ihminen ilman inhimillisiä ihmisen heikkouksia.

    Ja tuo minun ns. "saatanani" käskee lukemaan raamattua, käymään kirkossa rukoilemaan ym. joten eiköhän tuo kuulosta ennemmin JUMALAN toiminnalta...

    todellakin uskot siihen, että tekojen kautta voi pelastua (tämä on siis täysin Raamatun vastaista sanomaa), voit samalla vakavasti miettiä sitä, keskusteletko todellakin ns. pahojen voimien kanssa, jotka pyrkivät pikkuhiljaa hämmentämään mieltäsi ja eksyttämään sinut totuudesta.

    Äänestä

  • observation kirjoitti:

    todellakin uskot siihen, että tekojen kautta voi pelastua (tämä on siis täysin Raamatun vastaista sanomaa), voit samalla vakavasti miettiä sitä, keskusteletko todellakin ns. pahojen voimien kanssa, jotka pyrkivät pikkuhiljaa hämmentämään mieltäsi ja eksyttämään sinut totuudesta.

    Kuten niin monta kertaa aikaisemmin olen kirjoittanut asiasta. Eli siis mitä henki/henget minulle sanovat..Aina kun juttelen henkien kanssa, henget kehoittavat minua käymään kirkossa, rukoilemaan ja lukemaan raamattua, mutta sen lisäksi he kertovat myös mikä raamatussa ja nykyisessä uskossa on ihmisen sinne keksimää/lisäämääym.

    Rauhaa & siunausta

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    Kuten niin monta kertaa aikaisemmin olen kirjoittanut asiasta. Eli siis mitä henki/henget minulle sanovat..Aina kun juttelen henkien kanssa, henget kehoittavat minua käymään kirkossa, rukoilemaan ja lukemaan raamattua, mutta sen lisäksi he kertovat myös mikä raamatussa ja nykyisessä uskossa on ihmisen sinne keksimää/lisäämääym.

    Rauhaa & siunausta

    myös miettiä sitä, ovatko ns. "henget" todellisia henkiä, vai ovatko ne seurausta sinun vahvasta uskosta henkimaailmaan, joka tätä kautta ikään kuin puhuu sinulle. Tämä oli siis psykologinen selitys ilmiölle.

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    ollut synnitön... hänellä oli aivan samoja inhimillisiä syntejä taakkanaan niinkuin meilläkin.
    Jeesushan syntyi ihmiseksi...ja hän ei voinut olla ihminen ilman inhimillisiä ihmisen heikkouksia.

    Ja tuo minun ns. "saatanani" käskee lukemaan raamattua, käymään kirkossa rukoilemaan ym. joten eiköhän tuo kuulosta ennemmin JUMALAN toiminnalta...

    sanoit että: "Jeesus ei todellakaan ollut synnitön...hänellä oli aivan samoja inhimillisiä syntejä taakkanaan niinkuin meilläkin."
    Niinkuin muistamme niin Jeesus syntyi Neitsyt Mariasta. Eli mietippä tätä MITEN Jeesus olisi voinut saada epätäydellisyyden, kun hän kerran "sikisi Pyhästä hengestä"?

    Maria oli Jumalan valitsema ja suuresti suosittu nainen, joka synnytti Jeesuksen. Raamatussa mainitaan viisu muuta Mariaa. Tämä Maria oli kuningas Daavidin jälkeläinen, kuului Juudan sukukuntaan ja oli Eelin tytär. Kun hänet mainitaan Raamatussa ensi kerran, hän oli kihloissa Joosefin kanssa, joka myös kuului Juudan sukukuntaan ja oli Daavidin jälkeläinen.
    Voimme oppia Mariasta Raamatun kertomuksen perusteella:
    1) Yksi opittava asia on halukkuus kuunnella, mitä Jumala sanansaattajiensa välityksellä sanoo, vaikka kuulemamme voi ensiksi tehdä meidät levottomaksi tai näyttää mahdottomalta.
    -Luuk. 1:26-37.
    2) Tuo kertomus rohkaisee toimimaan sen mukaan, minkä saa tietää olevan Jumalan tahto, luottamaan täysin häneen.
    3) Jumala on halukas käyttämään ihmisiä riippumatta siitä, mikä hänen asemansa elämässä on. -Vrt. Luuk. 2:22-24:ää 3.Moos. 12:1-8:aan.
    4) Hengellisten etujen pitäminen tärkeinä.
    5) Moraalisen puhtauden arvostus. -Luuk.1:34.
    6) Uutteruus Jumalan sanan opettamisessa lapsille.

    Maria tosiaan oli neitsyt synnyttäessään Jeesuksen. Ja Luukkaan 1:26-31(KR) kertoo, että enkeli Gabriel vei Maria-nimiselle "neitsyelle" uutisen: "Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus." Jae 34 mainitsee, että silloin "Maria sanoi enkelille: 'Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä ["Miten minä, joka olen neitsyt, voisin saada lapsen", EU]?'" Matteuksen 1:22-25 (KR) lisää: "Tämä kaikki on tapahtuva, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo: 'Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel', mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme. Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus."
    Onko tämä järkevää? Luojalle, jokasuunnitteli ihmisen lisääntymiselimet, ei varmasti ollut mahdotonta saada yliluonnollisin keinoin aikaan Marian kohdussa olevan munasolun hedelmöityminen. Ihmeen avulla Jehova siirsi taivaallisen esikoispoikansa elämänvoiman ja persoonallisuusmallin Marian kohtuun. Jumalan oma vaikuttava voima, hänen pyhä henkensä, suojeli tuon lapsen kehitystä Marian kohdussa, niin että hän syntyi täydelliseksi ihmiseksi. -Luuk. 1:35; Joh. 17:5.
    Eli Jeesus ei mitenkään ole voinut tehdä samoja syntejä kuin me teemme, koska hän oli Jumalan ensimmäinen luomistyö. Koska Jumala itse on pyhä eikä epätäydellinen, niin silloin Jeesuskin on pyhä, muttei epätäydellinen.
    Ja kerroppas, missä kohtaan Raamatussa mainitaan Jeesuksen synneistä?

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    No nyt olet käsittänyt aivan väärin=(. En todellakaan ole tarkoittanut leimata ketään saatanan palvojaksi...

    En todellakaan pidä itseäni minään hihhulina...olen joutunut huomaamaan, että moni haukkuu minua saatananpalvojaksi ja milloin miksikin hurjahtaneeksi hölmöksi...vaikka itse en pyri haukkumaan ketään.

    Pyydän anteeksi jos joitain olen teksteilläni loukannut.

    Rauhaa & siunausta

    Jou...tiedän miltä sinusta tuntuu, enkä yhtään ihmettele vaikka hermosi joskus kireällä ovatkin, mutta annan sinulle yhden neuvon. Rukoile Jumalalta että et hermostuisi jos joku rupeaa haukkumaan tai jotain muuta vastaavaa...ja että kestäisit paineen ympärilläsi, ja eniten kun luet Raamattua niin rukoile Pyhää henkeä. Tiedän tämän itse koska olen kokenut.
    Ja meitä Jehovantodistajia, vainotaan Jehova Jumalan nimen vuoksi, mutta tiedämme kuitenkin syyn minkätakia meitä vainotaan ja vihataan, ja on jopa murhattu ja hakattu. Mutta rukoilemme Jumalalta apua, jotta kestäisimme tämän painostuksen ja vainot.

    Äänestä

  • Jt_Marjo kirjoitti:

    Jou...tiedän miltä sinusta tuntuu, enkä yhtään ihmettele vaikka hermosi joskus kireällä ovatkin, mutta annan sinulle yhden neuvon. Rukoile Jumalalta että et hermostuisi jos joku rupeaa haukkumaan tai jotain muuta vastaavaa...ja että kestäisit paineen ympärilläsi, ja eniten kun luet Raamattua niin rukoile Pyhää henkeä. Tiedän tämän itse koska olen kokenut.
    Ja meitä Jehovantodistajia, vainotaan Jehova Jumalan nimen vuoksi, mutta tiedämme kuitenkin syyn minkätakia meitä vainotaan ja vihataan, ja on jopa murhattu ja hakattu. Mutta rukoilemme Jumalalta apua, jotta kestäisimme tämän painostuksen ja vainot.

    löytyy tietoa seuraavalta saitilta:

    http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

    .....tästä selittyy varmasti osaksi myös se, miksi Jehovien toimintaa arvostellaan ;)

    Äänestä

sinulle ilmoittanut monta kertaa asian, joka on vastoin Hänen omaa sanaansa.

Kuule oliskohan ilmoittajana ollut ihan joku muu.

Äänestä
  • ihmisen kirjoittamaa sanaa...Ihminenhän monasti vääristelee Jumalan sanaa vastaamaan omia tarkoitusperiään. Niin on tehty ennenkin ja tehdään nykyäänkin.

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    ihmisen kirjoittamaa sanaa...Ihminenhän monasti vääristelee Jumalan sanaa vastaamaan omia tarkoitusperiään. Niin on tehty ennenkin ja tehdään nykyäänkin.

    Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta

    voi teitä raukkoja...niisk...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Heli kirjoitti:

, että kyllä taivaaseen tekojensa avulla pääsee ei pelkästään uskon.

Tiedän ,että tämä on juuri monen uskonnon vastaista, mutta toisaalta se on ihmisen kirjoittama totuus.

Todellakin Jumala ottaa taivaaseen ihmisiä auttavan esim. ateistinkin...

Minä luotan Jumalalta saatuihin tietoihin enemmän kuin ihmisen kirjoittamiin vuosiensaatossa muuttuneihin oppeihin mitä esiom. raamatusta löytyy.

Jumalan ja Jeesuksen kristuksen rauhaa & siunausta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu