HS:n kirjoitus kertoo normaalista ja sodan kansainvälisten sääntojen mukaisista vankien vaihdoista. Saksa ja Suomi luovuttivat kumpikin toisilleen sodan kestäessä noin 2800 vankia. Saksan osalta pääkiinnostus koski sotilaallisen tiedustelun kannalta kiinnostavia vankeja. Muutkin kiinnostusperusteet näyttävät ymmärrettäviltä ja hyväksyttäviltäkin (kuten etninen saksalaisuus).
Yllä oleva tarkoitushakuinen kärjistys viittaa 520 saksalaisille luovutettuun vankiin, jotka vankienvaihdon tutkija väittää todetuiksi "ideologisesti vihamielisiksi".
Tutkija EI TUNNE näiden kohtaloa, mutta LUULEE näiden tulleen ammutuksi saksalaisten toimesta. Normaaleja ja siten todennäköisempiä vaihtoehtoja olisivat kylläkin vankityövoimaksi päätyminen esimerkiksi saksalaisten kenttäratatyömaalle Sallaan tai työmaille Norjaan, Saksaan tai muualle. Tutkija siis LUULEE, mutta EI TIEDÄ. Aloittaja puolestaan syyttää Suomea perusteetta.
Epäilemättä kaikkien sotien sotavangeissa on sellaisia, jotka ovat poikkiteloin kaikkia sääntöjä vastaan. Ehkä nuo väitetyt 520 olivat sellaisia. Jos NL:n sotavangiksi joutui tällainen, tämä joutui VARMASTI joko ammutuksi tai kuoli nälkään, koska tehtävistä kieltäytyjät eivät saaneet edes sitä niukkaa ruoka-annosta.
Mistä noita yliampuvilla ja epävarmoilla tiedoilla sensaatioita repiviä "tutkijoita" ja näiden "ohjaajia" sikiää. Toivottavasti yliopistot tunnistavat mätäpaiseensa nyt käytävissä neuvotteluissa.
0Äänestä
luulot.pois
Siinähän taas kaikkitietävä räkänokka alkaa korjailemaan tutkijan työtä. Vaan jospa julkaisisit reilusti uuden ja paremman tutkimuksen joka olisi pelkkää tietoa luulojen asemesta. Sopiiko tällainen vai eikö ammattitaito piisaa?
0Äänestä
totuutta_kehiin
Kyllä nyt tuo kyseinen tutkija on miljoona kertaa uskottavampi kirjoittaja kirjoituksessaan kuin sinä olet.
Taitaa nyt vain kyseessä olla sinulle aivan liian arka ja vaikea keskustelunaihe mistä sinä et nyt koskaan lainkaan halua keskustella. Vaa haluat salata kyseisen faktan.
0Äänestä
TotuuttaOnKunnioitettava
Olen kirjoittanut, että tutkija luulee, siis ei tiedä. Luepa kirjoitus vielä kerran, mutta nyt huolella. Kirjoituksessa sanotaan yksiselitteisesti "ilmeisesti ammuttiin" (saksalaisten toimesta). Onko siis luulot.pois ja totuutta.kehiin -henkilöille ylivoimaista ymmärtää kirjoitettua tekstiä.
0Äänestä
Tutkimatta-jää
niiden satojentuhansien venäläisten sotavankien kohtalot, jotka ryhtyivät Saksan joukkojen avustajiksi. Heidät ammuttiin välittömästi tai he katosivat vankileirien saaristoon.
Lapissa ammuttu noin 500 sotavankia on aivan marginaalinen määrä.
0Äänestä
Mustuttaja
luulot.pois kirjoitti:
Siinähän taas kaikkitietävä räkänokka alkaa korjailemaan tutkijan työtä. Vaan jospa julkaisisit reilusti uuden ja paremman tutkimuksen joka olisi pelkkää tietoa luulojen asemesta. Sopiiko tällainen vai eikö ammattitaito piisaa?
Risto Ryti ja Mannerheim ovat yksi holokaustin toimijoita. Suomi laivasi juutalaisia Auswitziin : se on fakta joka ei mene pois peittelyllä vaikka kovasti yritetään...
Risto Ryti ja Mannerheim ovat yksi holokaustin toimijoita. Suomi laivasi juutalaisia Auswitziin : se on fakta joka ei mene pois peittelyllä vaikka kovasti yritetään...
No ei sitä Lauri Pekuria kyllä ammuttu paikalleen, vaikka korvessa jäi lies kiinni. Saksalaisilla oli muutenkin orjatyövoimaa muualta pohjoisessa. Lappi oli vuosia 1941, 1944 ja 1945 lukuunottamatta varsin rauhallinen paikka koko sodan ajan. Ryssäthän voi nyt Alakurtissa tonkia jos vaikka isoisän luuranko löytyisi mädästä sonnasta.
0Äänestä
Näin.se.vain.on
Iso-Britannia ja USA luovuttivat sodan jälkeen Neuvostoliittoon miljoonia sotavankeja ja siviilejä. Osa ammuttiin heti, loput kärrättiin karjavaunuissa Siperian vankileireille joissa kuolleisuus oli hirmuinen. Suomalaisten teot ovat näpertelyä sen rinnalla mitä länsimaat tekivät.
0Äänestä
SuuriIsänmaallinenSota
Siis mitä mitä?? Vetraanit ja sotavangit ovat edelleenkin Venäjällä kunniakansalaisia. Pelastivathat he maailman natsismilta mistä ihmiskunta on ikuisesti kiitollinen.
0Äänestä
Vaatteetonmunaatteet
Eikös sinne kärrätty Suomestakin ja moni pääsi Siperiaan... Osa erehtyi lähtemään "vapaaehtoisesti" kun suuri ja mahtava oli niin hyvä keksintö.
0Äänestä
1--O-O--
Sitä pienet perässä mitä isot edellä.
Väitöskirja, Kimmo Rentola: Kenen joukoissa seisot? Suomalainen kommunismi ja sota 1937-1945.
"Rentola päättelee, että Stalinin terrorissa saattoi koko Neuvostoliitossa "kaatua" saman verran suomalaisia kuin talvisodassa eli suuruusluokkaa 20000 ihmistä."
Asia on kerrottu vuosikymmeniä sitten mm. puolivirallisissa Sotatieteen Laitoksen toimittamissa historioissa pois lukien noin 500 vangin ampuminen. Sen siis tekivät saksalaiset. Sekin on kerrottu mm. Oula Silvennoisen tutkimuksessa "Salaiset aseveljet" 2008.
Vankien vaihdosta on nyt tehty väitöskirja. Esittelyn perusteella se ei sisällä mitään varsinaista uutta, mutta selvittelee tietysti asiat aiempaa tarkemmin.
0Äänestä
Näin.se.vain.on
Suomalaiset luovuttivat saksalaisille muutama tuhat sotavankia. Englantilaiset ja amerikkalaiset luovuttivat miljoonia sotavankeja ja siviilejä joitten kohtalo oli joko teloitus tai Siperian vankileirit. Suomi oli ja on pieni maa, meillä ei hirveästi ollut vaihtoehtoja. Englanti ja USA ovat/olivat suurvaltoja, silti olivat rähmällään Stalinin edessä. Antoivat itä-Euroopan hopealautasella ja vielä miljoonia muitakin Stalinin kynsiin. Mahtavat olla ylpeitä yhteistyöstään massamurhaaja Stalinin kanssa mutta suomalaisten pitäisi hirveästi hävetä sota-ajan tekemisiä, ei nyt sentään.
0Äänestä
MeAgain
"Englantilaiset ja amerikkalaiset luovuttivat miljoonia sotavankeja ja siviilejä joitten kohtalo oli joko teloitus tai Siperian vankileirit."
Seuraten kansainvälisiä sopimuksia, tietysti...
"Suomi oli ja on pieni maa, meillä ei hirveästi ollut vaihtoehtoja."
Eikä ollut länsiliittoutuneillakaan hirveästi vaihtoehtoja. Tuhansittain heidän sotilaitaan oli Neuvostoliiton hallinnassa ja molemmat osapuolet olivat sopineet vaihdosta.
0Äänestä
Näin.se.vain.on
Sittenhän suomalaiset eivät tehneet mitään väärää kun kerran oli aivan ok että britit ja jenkit antoivat itä-Euroopan Stalinille tuosta vain sekä kaupanpäälle vielä miljoonia muitakin joiden tulevan kohtalon hyvin tiesivät.
Sitä vain ihmettelen kun väitetään että Suomi oli itään päin rähmällään, niin oli länsikin. Unkarin kansanousun aikaan vuonna 1956 USA yllytti unkarilaisia, antoi ymmärtää etteivät ole yksin. Kun neuvostojoukot murskasivat kansannousun ei jenkkipoika tehnyt mitään muuta kuin vain soitti suutaan. Sama tilanne Tsekkoslovakiassa vuonna 1968. Pienen Suomen olisi sitten olla rohkeampi kuin supervalta Yhdysvaltain, aika kova vaatimus.
0Äänestä
MeAgain
"Sittenhän suomalaiset eivät tehneet mitään väärää..."
Eli sinä vain keksit "rikoksia" perustuen sensaatiohakuiseen uutisointiin?
"...kun kerran oli aivan ok että britit ja jenkit antoivat itä-Euroopan Stalinille tuosta vain..."
Ei länsiliittoutuneilla ollut mitään velvollisuutta "pelastaa" noita maita, etenkään ottaen huomioon monien noista maista kuuluneen akseliin ja osallistuneen sotatoimiin.
"...sekä kaupanpäälle vielä miljoonia muitakin..."
Miljoonien muiden palautus oli sovittu vaihtoprosessi, jossa liittoutuneet saivat takaisin omat kansalaisensa.
"... joiden tulevan kohtalon hyvin tiesivät."
Väitetysti Suomi tiesi myös luovutettujen "kohtalon", joten miksi maalata leveästi?
"Unkarin kansanousun aikaan vuonna 1956 USA yllytti unkarilaisia, antoi ymmärtää etteivät ole yksin."
Kansainvälinen yhteisö antoi Talvisodassa suomalaisten tietää, että he eivät ole yksin, mutta se on kaukana mistään velvoitteesta sotilaalliseen yhteistoimintaan, jos sitä kerjäät ;)
0Äänestä
Näin.se.vain.on
"Eikä ollut länsiliittoutuneillakaan hirveästi vaihtoehtoja. Tuhansittain heidän sotilaitaan oli Neuvostoliiton hallinnassa ja molemmat osapuolet olivat sopineet vaihdosta."
Kyllä vaan oli. Toisen maailmansodan päätyttyä USA oli maailman mahtavin sotilasmahti millä tahansa mittarilla mitattuna. Lisäksi heillä oli atomiase käytössä, Stalin sai sen käsiinsä vasta vuonna 1949. Eikä Iso-Britannia ollut heikko, silläkin oli miljoonia miehiä aseissa. Halutessaan nuo kaksi suurvaltaa olisivat voineet laittaa Stalinille luun kurkkuun. NL oli pitkän sodan jälkeen henkitoreissaan, valtavat tappiot, maan Euroopan puoleinen osa hävitetty. Jos britti ja jenkkipelkurit olisivat osoittaneet rohkeutta ei itä-Eurooppa olisi jäänyt Stalinin kynsiin.
0Äänestä
MeAgain
"Halutessaan nuo kaksi suurvaltaa olisivat voineet laittaa Stalinille luun kurkkuun."
Hetkinen, länsiliittoutuneiden olisi pitänyt aloittaa uusi maailmansota saadakseen aikaan jotain, minkä he olivat jo saavuttaneet sopimustietä ja vielä "pelastaakseen" Hitlerin riveissä sotineet armeijat? Ei hankala nähdä miksi tämä "paras vaihtoehto" jätettiin käyttämättä ;)
"NL oli pitkän sodan jälkeen henkitoreissaan, valtavat tappiot, maan Euroopan puoleinen osa hävitetty."
Neuvostoliiton lopettaessa sotansa, länsiliittoutuneet olivat edelleen sodassa, jossa ei ollut vielä välitöntä loppua nähtävissä. Lisäksi väestö yleensä ottaen alkoi olla väsynyt jo meneillään olevaan sotaan, eikä länsiliittoutuneiden hallintopiireillä ollut pienintäkään halua enää heikentää elintasoa liikekannallepanon kasvattamiseen.
"Jos britti ja jenkkipelkurit olisivat osoittaneet rohkeutta ei itä-Eurooppa olisi jäänyt Stalinin kynsiin."
Länsiliittoutuneilla ei ollut mitään velvollisuutta "pelastaa" entisiä akselivaltoja tai edes siihen kuulumattomia valtoja. Taatusti vielä vähemmän velvoitetta ryhtyä tapattamaan omia sotilaitaan näiden puolesta.
0Äänestä
Näin.se.vain.on
USA oli ainoa ydinasevaltio mutta jenkkipelkurit olivat Stalinin edessä rähmällään. Itä-Europan tuo pelkurikansa antoi Stalinin kynsiin, myöhemmin kyllä vaati sen vapauttamista. Miksi ei toiminut silloin kun oli vielä mahdollista, todella luokaton esitys.
0Äänestä
lisääroskaasi
Länsiliittoutuneet luovuttivat muutamia tuhansia Balkanilla julmia sotarikoksia tehneitä saadakseen omansa pois ryssän alueelta.
0Äänestä
MeAgain
Näin.se.vain.on kirjoitti:
USA oli ainoa ydinasevaltio mutta jenkkipelkurit olivat Stalinin edessä rähmällään. Itä-Europan tuo pelkurikansa antoi Stalinin kynsiin, myöhemmin kyllä vaati sen vapauttamista. Miksi ei toiminut silloin kun oli vielä mahdollista, todella luokaton esitys.
"USA oli ainoa ydinasevaltio mutta jenkkipelkurit olivat Stalinin edessä rähmällään. "
Eli pitää olla vielä ydinsota, koska tavallinen ei riitä ;)
"Itä-Europan tuo pelkurikansa antoi Stalinin kynsiin, myöhemmin kyllä vaati sen vapauttamista. Miksi ei toiminut silloin kun oli vielä mahdollista, todella luokaton esitys."
Kuinka ne saattoivat tehdä Hitlerin akseliliittolaisille niin julmasti ja nämä olivat sentään vain julistaneet länsiliittoutuneille sodan ;)
0Äänestä
Vainkolmeprosenttia
Vain n. 3% saksan juutalaisista tuhottiin natsi hallinnon aikana. Kumman vähäistä siis oli juutalaisten joukkotuho, toisessa maailman sodassa, saksan maalla ! ( hs. artikkelin mukaan ).
Nyt 2016, Suomen matu terrori rikollisuus, yms. matujen tekemät rikokset ja raakat raiskaukset on suurempi uhka, kuin natsi hallinto 1930-40 L. Saksassa. - Huom huom !!
0Äänestä
roskaataas
Vankienvaihdot ovat olleet yleistä tietoa jo pitkään.
0Äänestä
GulakkiLeiriltä
Suomalaiset luovuttivat myös venäläisiä sotavankeja Neuvostoliittoon teloitettaviksi tai vangittaviksi pitkiin rangaistuksiin. Virolaisia suomalaisia ja saksalaisia luovutettiin myös Neuvostoliittoon missä heitä odotti joko vankeus nälkäkulageissa Siperiassa. Miksi näitä luovutuksia tutkija erittelee tutkimuksestaan?
0Äänestä
fgdfgdgdfg
Olihan tuosta ohjelma Jaltan lisäpöytä kirjasta jonka Stalin ujutti vain lähinnä allekirjoitettavaksi kiireellä ettei ehditty paljon pureskella.Tottakai Britit nosti hetken kuluttua hälyn kun porukkaa kuskattiin rajalle ja hetken päästä jo laukaukset kajahteli rajan toisella puolella.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
HS:n kirjoitus kertoo normaalista ja sodan kansainvälisten sääntojen mukaisista vankien vaihdoista. Saksa ja Suomi luovuttivat kumpikin toisilleen sodan kestäessä noin 2800 vankia. Saksan osalta pääkiinnostus koski sotilaallisen tiedustelun kannalta kiinnostavia vankeja. Muutkin kiinnostusperusteet näyttävät ymmärrettäviltä ja hyväksyttäviltäkin (kuten etninen saksalaisuus).
Yllä oleva tarkoitushakuinen kärjistys viittaa 520 saksalaisille luovutettuun vankiin, jotka vankienvaihdon tutkija väittää todetuiksi "ideologisesti vihamielisiksi".
Tutkija EI TUNNE näiden kohtaloa, mutta LUULEE näiden tulleen ammutuksi saksalaisten toimesta. Normaaleja ja siten todennäköisempiä vaihtoehtoja olisivat kylläkin vankityövoimaksi päätyminen esimerkiksi saksalaisten kenttäratatyömaalle Sallaan tai työmaille Norjaan, Saksaan tai muualle.
Tutkija siis LUULEE, mutta EI TIEDÄ. Aloittaja puolestaan syyttää Suomea perusteetta.
Epäilemättä kaikkien sotien sotavangeissa on sellaisia, jotka ovat poikkiteloin kaikkia sääntöjä vastaan. Ehkä nuo väitetyt 520 olivat sellaisia. Jos NL:n sotavangiksi joutui tällainen, tämä joutui VARMASTI joko ammutuksi tai kuoli nälkään, koska tehtävistä kieltäytyjät eivät saaneet edes sitä niukkaa ruoka-annosta.
Mistä noita yliampuvilla ja epävarmoilla tiedoilla sensaatioita repiviä "tutkijoita" ja näiden "ohjaajia" sikiää. Toivottavasti yliopistot tunnistavat mätäpaiseensa nyt käytävissä neuvotteluissa.
Siinähän taas kaikkitietävä räkänokka alkaa korjailemaan tutkijan työtä. Vaan jospa julkaisisit reilusti uuden ja paremman tutkimuksen joka olisi pelkkää tietoa luulojen asemesta. Sopiiko tällainen vai eikö ammattitaito piisaa?
Kyllä nyt tuo kyseinen tutkija on miljoona kertaa uskottavampi kirjoittaja kirjoituksessaan kuin sinä olet.
Taitaa nyt vain kyseessä olla sinulle aivan liian arka ja vaikea keskustelunaihe mistä sinä et nyt koskaan lainkaan halua keskustella. Vaa haluat salata kyseisen faktan.
Olen kirjoittanut, että tutkija luulee, siis ei tiedä. Luepa kirjoitus vielä kerran, mutta nyt huolella. Kirjoituksessa sanotaan yksiselitteisesti "ilmeisesti ammuttiin" (saksalaisten toimesta).
Onko siis luulot.pois ja totuutta.kehiin -henkilöille ylivoimaista ymmärtää kirjoitettua tekstiä.
niiden satojentuhansien venäläisten sotavankien kohtalot, jotka ryhtyivät Saksan joukkojen avustajiksi.
Heidät ammuttiin välittömästi tai he katosivat vankileirien saaristoon.
Lapissa ammuttu noin 500 sotavankia on aivan marginaalinen määrä.
Risto Ryti ja Mannerheim ovat yksi holokaustin toimijoita. Suomi laivasi juutalaisia Auswitziin : se on fakta joka ei mene pois peittelyllä vaikka kovasti yritetään...
http://ww2db.com/images/person_hitler112.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Hitler_Mannerheim_Ryti.jpg
.
Lisää typerää dementoitunutta paskaasi.
No ei sitä Lauri Pekuria kyllä ammuttu paikalleen, vaikka korvessa jäi lies kiinni. Saksalaisilla oli muutenkin orjatyövoimaa muualta pohjoisessa. Lappi oli vuosia 1941, 1944 ja 1945 lukuunottamatta varsin rauhallinen paikka koko sodan ajan. Ryssäthän voi nyt Alakurtissa tonkia jos vaikka isoisän luuranko löytyisi mädästä sonnasta.
Iso-Britannia ja USA luovuttivat sodan jälkeen Neuvostoliittoon miljoonia sotavankeja ja siviilejä. Osa ammuttiin heti, loput kärrättiin karjavaunuissa Siperian vankileireille joissa kuolleisuus oli hirmuinen. Suomalaisten teot ovat näpertelyä sen rinnalla mitä länsimaat tekivät.
Siis mitä mitä?? Vetraanit ja sotavangit ovat edelleenkin Venäjällä kunniakansalaisia. Pelastivathat he maailman natsismilta mistä ihmiskunta on ikuisesti kiitollinen.
Eikös sinne kärrätty Suomestakin ja moni pääsi Siperiaan...
Osa erehtyi lähtemään "vapaaehtoisesti" kun suuri ja mahtava oli niin hyvä keksintö.
Sitä pienet perässä mitä isot edellä.
Väitöskirja, Kimmo Rentola: Kenen joukoissa seisot? Suomalainen kommunismi ja sota 1937-1945.
"Rentola päättelee, että Stalinin terrorissa saattoi koko Neuvostoliitossa "kaatua" saman verran suomalaisia kuin talvisodassa eli suuruusluokkaa 20000 ihmistä."
http://www.hs.fi/arviot/kirja/?haku=kenen joukoissa seisot
mukaista pötyä salassapidon osalta.
Asia on kerrottu vuosikymmeniä sitten mm. puolivirallisissa Sotatieteen Laitoksen toimittamissa historioissa pois lukien noin 500 vangin ampuminen. Sen siis tekivät saksalaiset.
Sekin on kerrottu mm. Oula Silvennoisen tutkimuksessa "Salaiset aseveljet" 2008.
Vankien vaihdosta on nyt tehty väitöskirja. Esittelyn perusteella se ei sisällä mitään varsinaista uutta, mutta selvittelee tietysti asiat aiempaa tarkemmin.
Suomalaiset luovuttivat saksalaisille muutama tuhat sotavankia. Englantilaiset ja amerikkalaiset luovuttivat miljoonia sotavankeja ja siviilejä joitten kohtalo oli joko teloitus tai Siperian vankileirit. Suomi oli ja on pieni maa, meillä ei hirveästi ollut vaihtoehtoja. Englanti ja USA ovat/olivat suurvaltoja, silti olivat rähmällään Stalinin edessä. Antoivat itä-Euroopan hopealautasella ja vielä miljoonia muitakin Stalinin kynsiin. Mahtavat olla ylpeitä yhteistyöstään massamurhaaja Stalinin kanssa mutta suomalaisten pitäisi hirveästi hävetä sota-ajan tekemisiä, ei nyt sentään.
"Englantilaiset ja amerikkalaiset luovuttivat miljoonia sotavankeja ja siviilejä joitten kohtalo oli joko teloitus tai Siperian vankileirit."
Seuraten kansainvälisiä sopimuksia, tietysti...
"Suomi oli ja on pieni maa, meillä ei hirveästi ollut vaihtoehtoja."
Eikä ollut länsiliittoutuneillakaan hirveästi vaihtoehtoja. Tuhansittain heidän sotilaitaan oli Neuvostoliiton hallinnassa ja molemmat osapuolet olivat sopineet vaihdosta.
Sittenhän suomalaiset eivät tehneet mitään väärää kun kerran oli aivan ok että britit ja jenkit antoivat itä-Euroopan Stalinille tuosta vain sekä kaupanpäälle vielä miljoonia muitakin joiden tulevan kohtalon hyvin tiesivät.
Sitä vain ihmettelen kun väitetään että Suomi oli itään päin rähmällään, niin oli länsikin. Unkarin kansanousun aikaan vuonna 1956 USA yllytti unkarilaisia, antoi ymmärtää etteivät ole yksin. Kun neuvostojoukot murskasivat kansannousun ei jenkkipoika tehnyt mitään muuta kuin vain soitti suutaan. Sama tilanne Tsekkoslovakiassa vuonna 1968. Pienen Suomen olisi sitten olla rohkeampi kuin supervalta Yhdysvaltain, aika kova vaatimus.
"Sittenhän suomalaiset eivät tehneet mitään väärää..."
Eli sinä vain keksit "rikoksia" perustuen sensaatiohakuiseen uutisointiin?
"...kun kerran oli aivan ok että britit ja jenkit antoivat itä-Euroopan Stalinille tuosta vain..."
Ei länsiliittoutuneilla ollut mitään velvollisuutta "pelastaa" noita maita, etenkään ottaen huomioon monien noista maista kuuluneen akseliin ja osallistuneen sotatoimiin.
"...sekä kaupanpäälle vielä miljoonia muitakin..."
Miljoonien muiden palautus oli sovittu vaihtoprosessi, jossa liittoutuneet saivat takaisin omat kansalaisensa.
"... joiden tulevan kohtalon hyvin tiesivät."
Väitetysti Suomi tiesi myös luovutettujen "kohtalon", joten miksi maalata leveästi?
"Unkarin kansanousun aikaan vuonna 1956 USA yllytti unkarilaisia, antoi ymmärtää etteivät ole yksin."
Kansainvälinen yhteisö antoi Talvisodassa suomalaisten tietää, että he eivät ole yksin, mutta se on kaukana mistään velvoitteesta sotilaalliseen yhteistoimintaan, jos sitä kerjäät ;)
"Eikä ollut länsiliittoutuneillakaan hirveästi vaihtoehtoja. Tuhansittain heidän sotilaitaan oli Neuvostoliiton hallinnassa ja molemmat osapuolet olivat sopineet vaihdosta."
Kyllä vaan oli. Toisen maailmansodan päätyttyä USA oli maailman mahtavin sotilasmahti millä tahansa mittarilla mitattuna. Lisäksi heillä oli atomiase käytössä, Stalin sai sen käsiinsä vasta vuonna 1949. Eikä Iso-Britannia ollut heikko, silläkin oli miljoonia miehiä aseissa. Halutessaan nuo kaksi suurvaltaa olisivat voineet laittaa Stalinille luun kurkkuun. NL oli pitkän sodan jälkeen henkitoreissaan, valtavat tappiot, maan Euroopan puoleinen osa hävitetty. Jos britti ja jenkkipelkurit olisivat osoittaneet rohkeutta ei itä-Eurooppa olisi jäänyt Stalinin kynsiin.
"Halutessaan nuo kaksi suurvaltaa olisivat voineet laittaa Stalinille luun kurkkuun."
Hetkinen, länsiliittoutuneiden olisi pitänyt aloittaa uusi maailmansota saadakseen aikaan jotain, minkä he olivat jo saavuttaneet sopimustietä ja vielä "pelastaakseen" Hitlerin riveissä sotineet armeijat? Ei hankala nähdä miksi tämä "paras vaihtoehto" jätettiin käyttämättä ;)
"NL oli pitkän sodan jälkeen henkitoreissaan, valtavat tappiot, maan Euroopan puoleinen osa hävitetty."
Neuvostoliiton lopettaessa sotansa, länsiliittoutuneet olivat edelleen sodassa, jossa ei ollut vielä välitöntä loppua nähtävissä. Lisäksi väestö yleensä ottaen alkoi olla väsynyt jo meneillään olevaan sotaan, eikä länsiliittoutuneiden hallintopiireillä ollut pienintäkään halua enää heikentää elintasoa liikekannallepanon kasvattamiseen.
"Jos britti ja jenkkipelkurit olisivat osoittaneet rohkeutta ei itä-Eurooppa olisi jäänyt Stalinin kynsiin."
Länsiliittoutuneilla ei ollut mitään velvollisuutta "pelastaa" entisiä akselivaltoja tai edes siihen kuulumattomia valtoja. Taatusti vielä vähemmän velvoitetta ryhtyä tapattamaan omia sotilaitaan näiden puolesta.
USA oli ainoa ydinasevaltio mutta jenkkipelkurit olivat Stalinin edessä rähmällään. Itä-Europan tuo pelkurikansa antoi Stalinin kynsiin, myöhemmin kyllä vaati sen vapauttamista. Miksi ei toiminut silloin kun oli vielä mahdollista, todella luokaton esitys.
Länsiliittoutuneet luovuttivat muutamia tuhansia Balkanilla julmia sotarikoksia tehneitä saadakseen omansa pois ryssän alueelta.
"USA oli ainoa ydinasevaltio mutta jenkkipelkurit olivat Stalinin edessä rähmällään. "
Eli pitää olla vielä ydinsota, koska tavallinen ei riitä ;)
"Itä-Europan tuo pelkurikansa antoi Stalinin kynsiin, myöhemmin kyllä vaati sen vapauttamista. Miksi ei toiminut silloin kun oli vielä mahdollista, todella luokaton esitys."
Kuinka ne saattoivat tehdä Hitlerin akseliliittolaisille niin julmasti ja nämä olivat sentään vain julistaneet länsiliittoutuneille sodan ;)
Vain n. 3% saksan juutalaisista tuhottiin natsi hallinnon aikana. Kumman vähäistä siis oli juutalaisten joukkotuho, toisessa maailman sodassa, saksan maalla ! ( hs. artikkelin mukaan ).
Nyt 2016, Suomen matu terrori rikollisuus, yms. matujen tekemät rikokset ja raakat raiskaukset on suurempi uhka, kuin natsi hallinto 1930-40 L. Saksassa. - Huom huom !!
Vankienvaihdot ovat olleet yleistä tietoa jo pitkään.
Suomalaiset luovuttivat myös venäläisiä sotavankeja Neuvostoliittoon teloitettaviksi tai vangittaviksi pitkiin rangaistuksiin. Virolaisia suomalaisia ja saksalaisia luovutettiin myös Neuvostoliittoon missä heitä odotti joko vankeus nälkäkulageissa Siperiassa. Miksi näitä luovutuksia tutkija erittelee tutkimuksestaan?
Olihan tuosta ohjelma Jaltan lisäpöytä kirjasta jonka Stalin ujutti vain lähinnä allekirjoitettavaksi kiireellä ettei ehditty paljon pureskella.Tottakai Britit nosti hetken kuluttua hälyn kun porukkaa kuskattiin rajalle ja hetken päästä jo laukaukset kajahteli rajan toisella puolella.