Elia meni tuulispäässä taivaaseen. Hänen täytyi kuulua Jumalan valtakuntaan päästäkseen taivaaseen. Myöhemmin Elia tuli yhdessä Mooseksen kanssa ja ilmestyi Jeesukselle ja kolmelle opetuslapselle.
2.Kuningasten kirja:
2:11 Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.
Matteuksen evankeliumi:
17:1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
17:2 Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
17:3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
17:4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden."
Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny (elävästä) vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Elian ja Mooseksen täytyi olla molempien uudestisyntyneitä vedestä ja Hengestä, jotta he olisivat päässeet sisälle Jumalan valtakuntaan. Mutta kumpaakaan ei kastettu vesikasteella. Mooses ja Elia todistavat, että ei tarvita vesikastetta, jotta ihminen syntyisi uudesti ylhäältä. Kasteella on kyllä oma merkityksensä mutta siinä ei tapahdu uudestisyntymistä.
2.Kuningasten kirja:
2:11 Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.
Matteuksen evankeliumi:
17:1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
17:2 Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
17:3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
17:4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden."
Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny (elävästä) vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Elian ja Mooseksen täytyi olla molempien uudestisyntyneitä vedestä ja Hengestä, jotta he olisivat päässeet sisälle Jumalan valtakuntaan. Mutta kumpaakaan ei kastettu vesikasteella. Mooses ja Elia todistavat, että ei tarvita vesikastetta, jotta ihminen syntyisi uudesti ylhäältä. Kasteella on kyllä oma merkityksensä mutta siinä ei tapahdu uudestisyntymistä.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Tuokin tarina on epäilyttävän kierolla tavalla yhdistetty VT n maailmaan ja kirjoituksiin.UT on kuin kirjoitettu yhteesopivaksi VT n kanssa mutta ei aivan yhtä totuudellisesti koska se on matkittua.Sama koskee koraania.
Mooses ja Elia todistavat samalla, että puhuessaan "vedestä ja Hengestä" Jeesus tarkoitti nimenomaan "elävää Jumalan Sanaa (=elävää vettä) ja Henkeä".
Nuo kaksi miestä olivat kuulleet Jumalan Sanan ja ottaneet sen vastaan Hengessä.
Mutta eihän Mooses tehnyt ratkaisua ja mennyt upotuskasteelle, mahtaako Mooses pelastua?
Kastehan on pelastuksen ehto ainoastaan harhaoppisilla vauvakasteen suorittajilla.
Hämmennä ja sekoita lisää ukastaja.
Kaste on pelava sakramentti.
Totta.
Kirkko pelaa kohtalokasta peliä noilla itsekeksimillääm sakramenteillä.
Kirkko ei pelaa mitään peliä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Jeesus keksi nämä skaramentit, asetti ne, ja on niissä läsnä juuri kuten on luvannut.
Oh hoh?
" Jeesus keksi nämä skaramentit,"????
Onko tuo skaramentti se valkoinen kaste-asu vai tarkoitatko karamellejä?
Sakramenteilla tarkoitetaan näkyviä armonvälineitä, jossa siis on näkyvä aina mukana, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.
Vaiikka Jeesus aloittikin kristillisen kasteen ja ehtoollisen, ei hän kuitenkaan antanut niille sakramentin merkitystä eikä pelastuksen kannalta tärkeää merkitystä.
Ihmisillä, jotka kuvittelevat, että sakramentit heidät pelastavat, ei ole elävää suhdetta Jeesukseen. Jos heillä olisi, he tietäisivät, että sakramentit eivät pelasta.
Kasteella ja ehtoollisella on tietenkin oma merkityksensä mutta siitä on turha puhua sakramenttiopin kannattajien kanssa.
Jeesushan sanoi, että moni tulee hänen luokseen ja sanoo: "Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi (ehtoollista) ja meidän kaduillamme sinä opetit". Mutta Jeesus on vastaava: "Menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät".
Näinhän se on. Jos vaellamme synnissä, ei ehtoollisella tai millään muullakaan ole mitään merkitystä. Kirkon jäsenistä lähes kaikki ovat varmasti laittomuuden tekijöitä arkkipiispasta alkaen. Ei heille kasteellakaan ole mitään merkitystä. Sitäpaitsi, minä ainakin haluan päättää itse, menenkö kasteelle. Se on myös Raamatun mukaista, koska joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Jeesus atoi sakamenteille juuri pelastavan merkitykset
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
"Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä"
Jeesus pelastaa juuri sakramenttien kautta. Siis uskon kautta. Kasteella ja ehtoollisella ei ole mitään vertauskuvallista merkitystä, vaan Raamatusta nähdään että niiden merkitys on ihan konkreettisesti se, että ne välittävät ristillä hankitun sovituksen.
Uudesikastajista lähes kaikki ovat laittmuuden tekjöitä ja Jeesuksen armon kieltäjiä, joten ei heille ole mitään hyötyä sakramenteista. Heidän uskonsakin on siis turhaa.
Onneksi minun ei tarvinnut päättää kasteestani, vaan sain sen jo pienenä ja siitä saatu usko ja Jumalan lapseus kantavat minua elämässä. Joka uskoo ja kastetaan pelastuu, eli usko ja kaste yhdessä vievät uskovan taivaaseen.
On armon kääntämistä irstaudeksi, väittää, että ihminen pelastuu sakrementtien kautta. Muuten on muka sama miten elää. Raamatun selvä ilmoitus on, etteivät: "huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa".
En väheksy kastetta ja ehtoollista, mutta niistä ei ole mitään hyötyä, jos vaeltaa vääryydessä muuten, kuten nimikristityt tekevät. Luterilaisista varmaan aika iso prosentti ei edes usko Jumalaan. Uskotko sinäkään Raamatun ilmoitukseen vai omiin isiltä perittyihin käsityksiin.
Jeesus ei asettanut sakramentteja eikä Jeesus antanut sakramenteille pelastavaa merkitystä. Sinun pitäisi lukea Raamattua tarkemmin mutta koska sinä et ole hengellinen ihminen niin sinä et pysty ymmärtämään hengellisiä asioita.
Eihän Juudaskaan pelastunut, vaikka hän osallistui ehtoolliselle. Toisaalta ryöväri pelastui, vaikka ei osallistunut ehtoolliselle.
Joh. 6:43 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne.
6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
6:47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
6:48 Minä olen elämän leipä.
6:49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
6:50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
6:52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
6:59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
6:61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
6:62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
Tuon "ihminen uudestisyntyy veden ja Hengen kautta" olen selittänyt jo monta kertaa. Vesi ei tarkoita kastetta vaan elävää vettäl.
Joh. 1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Jeesuksen lihan syöminen selittyy tällä jakeella. Jumalan Sana ja Jeesuksen liha ovat sama asia. Lihan syöminen tarkoittaa Jumalan Sanan ottamista vastaan, sen sisäistämistä niin, että siitä tulee osa ihmistä.
Pahin vika katolilais/luterilaisessa sakramenttioetuksessa on se, että monet ihmiset, joilla ei ole mitään hajua uskonasioista tai Jumalan Sanasta ja jotka eivät ole uskossa, osallistuvat ehtoolliseen, vaikka se on tarkoitettu Jeesuksen opetuslapsille, ja nuo ihmiset kuvittelevat sitten olevansa pelastuneita sakramentin kautta pelkästään. Se ei selvästi pidä paikkaansa ja on ristiriidassa monien Raamatun totuuksien kanssa.
"On armon kääntämistä irstaudeksi, väittää, että ihminen pelastuu sakrementtien kautta. Muuten on muka sama miten elää."
Näin eivät kristityt opetakaan. Ihminen ei voi omilla teoillaan ansaita mitään, vaan Jumala armo välittyy sakramenteista ja evankeliumin Sanasta ja se otetaan uskolla vastaan. Kellään uskovalla ei ole asennetta "sama miten elää"
"Uskotko sinäkään Raamatun ilmoitukseen vai omiin isiltä perittyihin käsityksiin"
Uskon siihen Jumalaan jonka Raamattu ilmoittaa, ja niihin Sakramentteihin joissa Jumala on luvannut toimia. Sinä et nähtävästi usko siihen Jumalaan minkä Raamattu ilmoittaa. Uskot toiseen Jumalaan.
"Jeesus ei asettanut sakramentteja eikä Jeesus antanut sakramenteille pelastavaa merkitystä."
Kyllä Jeesus sasetti kasteen ja ehtoollisen ja antoi näille pelastavan merkityksen, joka uskolla otetaan vastaan. Lue Sana huolellisemmin.
"Eihän Juudaskaan pelastunut, vaikka hän osallistui ehtoolliselle. Toisaalta ryöväri pelastui, vaikka ei osallistunut ehtoolliselle."
Taas aivan naurettavia argumentteja. Ei ehtoollinen pelasta ilman uskoa. Se Juudakselta puuttui. Eikä ehtoollisen saamatta jääminen vie ketän kadotukseen. Ryövärillä ei ollut mahdollisuutta osallistua ehtoolliselle. Sinä näille erikoistapauksilla koitat vesittää sen mitä Jumala Sanassaan näistä sakamenteista sanoo.
"Vesi ei tarkoita kastetta vaan elävää vettäl."
Tämänkin olen korjannut jo monta kertaa. Vesi ei tarkoita kastetta tai elävää vettä, vaan vesi tarkoittaa vettä. Vesi on vesi. Vesi ja Henki ydessä ovat kaste.
"Lihan syöminen tarkoittaa Jumalan Sanan ottamista vastaan"
Yrität taas selitellä ja vängätä loputtomiin ja muuttaa Jeesuksen selviä sanoja. Ehtoollinen on syntien anteeksiantamiseksi ja pelastaa kun tämän anteeksianto otetaan uskolla vastaan. Ei tarvitse selitellä kun luottaa selvään Raamatun Sanaan.
"Pahin vika katolilais/luterilaisessa sakramenttioetuksessa on se, että monet ihmiset, joilla ei ole mitään hajua uskonasioista tai Jumalan Sanasta ja jotka eivät ole uskossa, osallistuvat ehtoolliseen, vaikka se on tarkoitettu Jeesuksen opetuslapsille,"
Kyllä, mutta ihminen ei voi nähdä sitä kuka uskoo ja kuka ei. Ne jotka nauttivat ehtoollista epäuskoisena, nauttivat sen turmiokseen. Tämä ei ole mikään luterilainen ongelma. Se tuntuu olevan ongelma vain uudestikastajille
"nuo ihmiset kuvittelevat sitten olevansa pelastuneita sakramentin kautta pelkästään"
Tämäkin on sitä uudestikastajien satuilua. Kukaan kristittty ei kuvittele pelastuvansa siksi että käy ehtoollisella. Vaan siksi että uskoo sen, mitä ehtoollisessa saa. Jos taas ei ole uskossa, niin ehtoollinen on nautitaan sitten turmelukseksi. On tunnettu ja uudestikastajien valhe, että luterilaisen opin mukaan kaste ja ehtoollinen pelastavat ilman uskoa eikä ole sitten väliä miten uskoo ja elää. Se on törkeä valhe, jota nämä hurmahenkiset lahkolaiset tarjoavat.
Tämä uudestikastaja yritää koko ajan hangata vastaa sitä mitä Jumala Sanassaan sanoo. Hän on Jumalan Sanan vihollinen. Se on hänest osittain väärennety eikä siihen voi hänen mukaansa edes luottaa. Jokainen kristitty voi sitten itse punnita Sanalla, onko tuollainen asenne Sanaan Pyhän Hengen työtä van jonkun muun hengen työtä.
Puhut täyttä asiaa, veli-näinsevaanonveljet! Uudestikastajat yrittävät hävittää sen mitä Raamattu opetta kasteesta ja ehtoollisesta. Vesi pitää muuttaa eläväksi vedeksi ja ties miksikin. Vesi ei saa olla vettä. Jeesus korjaillaan omien mieltymysten mukaan. Tätä se on noilla uudestikastajilla. Itse pidän täekeänä ettei Raamattua selitetä miten huvittaa, vaan että apostolinen traditio on siinä tukena.
Selvää on, että armo annetaan meille Jumalan Sanan, kasteen, ehtoollisen ja synninpäästön kautta. Uskolla sitten otetaan lahja vastaan.
Onko tuossa taas jokin uusi saksalainen oppi:
päinseiniäveljet
"Jeesus atoi sakamenteille juuri pelastavan merkitykset"???
Tarkoitatko sakemanneja? No, Lutterihan oli kyllä sakemanni, muuta tuskin hän pelastaa ketään.
Taas meni päin seiniä!
Ei Luther ketään pelastakaan, vaan sakramentit pelastavat uskon kautta.
Etkö tarkoittanutkaan sakemanneja? Harmi.
En ole puhut sakemanneista vaan sakramenteista.
" sakramentteja kommentoi:
Ei Luther ketään pelastakaan, vaan sakramentit pelastavat uskon kautta "
- ei sakramentit pelasta ketään, ootte te kummallisia kiemurtelijoita tyystin.
1. Evankeliumin saarna
2. Sanan vastaanottaminen, eli uskominen. Parannuksen teko
3. Kasteen saaminen / ottaminen
4. Jeesuksen seuraaminen opissa ja elämässä.
Ehtoollinen Jeesuksen omille. Siinä muistellaan Golgatan uhrityötä edestämme.
Leivän murtaminen, muisto Jeesuksen ruumiin uhrista
Viini, Jeesukse veren muisto.
1 Kor 11:
23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni."
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.
31. Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32. mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
33. Sentähden, veljeni, kun kokoonnutte aterioimaan, odottakaa toisianne.
34. Jos kenellä on nälkä, syököön kotonaan, ettette kokoontuisi tuomioksenne. Muista seikoista minä säädän, sitten kuin tulen.
- ehtoollinen on jopa ihmisen tuhoksi, jos väärin nauttii. Ehtoollinen ei pelasta, se on Jeesuksen uhrityön muistoateria, ei muuta.
Lopettakaa Raamatun vääristely. Vain usko Kristukseen Jeesukseen vie iankaikkiseen elämään ja sitä ei saada sakramenttien kautta.
Mikään ei ole typerämpää, kuin väittää, että on sakramenttejä, armonvälineitä, jotka pelastaa.
Ehtoollinen ei ole pelkkä muistoateria, vaan se on syntien anteeksiantamiseksi, kuten Jeesuskin itse sanoi. Kristus on siinä konkreettisesti läsnä. Ruumis ja veri eivät ole muisto Kristuksesta, vaan ne ovat Kristus, kuten Herramme itse sanoi.
Eli lopettakaa u-kastajat Raamatun vääristely. Uskotaan siihen mitä Jeesus sanoo:
"syntien anteeksiantamiseksi (kuten kastekin) ja "tämä ON minun ruumiini"
Mikään ei ole typerämpää kuin väittäää etteivät sakramentit pelasta
Mooses ja Elia eivät olleet uusestisyntyneitä UT:n mukaisesti, vaikka he toki näkivät tulevaisuudessa Jeesuksen uhrin ristillä, mutta heillä oli sama Pyhä Henki vanhan liiton merkityksessä, he eivät voineet turvautua Jeesukseen vereen, koska Jeesusta ei oltu vielä uhrattu ihmiskunnan ja häneen turvautuvan yksilön osalta.
Vanhassa liitossa ylimmäinen pappi suoritti Temppelin kaikkein pyhimmässä (erämaassa oli riisutumpi malli Temppelistä) eläinuhrin kerran vuodessa, jolla pyyhittiin pois vuoden aikana hebrealaisten tehdyt TAHATTOMAT synnit, toki he taivaassa ovat. Ja tietenkin ennen erämaavaellusta Jumalalla oli tapansa huolehtia siemenestään, mutta en minä kaikkia Jumalan salaisuuksia tiedä miten se tapahtui muuten kuin uskomalla mitä Aabraham oli nähnyt Jumalan olevan ja tekevän tulevaisuudesssa ja niiden jotka uskoivat Aabrahamia olevan Jumalan siementä, ja heidän kertovanjälkeläisilleen Aabrahamin uskosta ennen Egyptiä.
Johannes Kastajakin oli suurin vaimoista syntynyt vanhan liiton aikana,tarkoittaen sitä, että hän oli vanhan liiton vanhurskain ihminen, mutta pieninkin Jeesuksen vereen turvautunut on suurempi taivasten valtakunnassa kuin vanhan liiton vanhurskain ihminen Johannes Kastaja, sillä eihän suurin vaimoista syntynyt vanhan liiton vanhurskaimman olisi vankilassa ollessaan tarvinnut lähettää Jeesukselle kyselyitä hänen tulevasta messiaanisuudestaan jos hän olisi turvautunut Jeesuksen vereen, joka kymyksen lähetyshetkelllä ei ollut mahdollista, koska Jeesus ei vielä ollut ristillä.
Kasteesta sen verran, että oppi lapsikaste pelastaa on saatanallinen valhe, siis lukekaa uudestaan, ETTÄ LAPSIKASTE PELASTAA....
Itse kaste kysymys, lapsi- vai upotuskaste ei ole pelastuskysymys, pelastuminen tapahtuu uudestisyntymisessä ja minä ainakin suosittelen välittömästi upostusta, koska sen on kuuliaisuus kysymys Jeesuksen seuraamisesta, Jeesus itse upotettiin, ja se on myös ulkoinen kuva siitä, että uudestisyntynyt ihminen jättää hyvästit maaailmalliselle järjestämälle ja ulkoinen kuva syntien poispyyhkimisestä, joka on tapahtunut aikaisemmin uudestisyntyneen ihmisen sydämessä ja sanoisin että upotuksesta on VALTAVAT SIUNAUKSET seurauksena.
Itse tulin uskoon luterilaisena lukemalla ja tämä kastekysmys alkoi tosissaan vaivaamaan noin 1,5 vuotta uskoontulon jälkeen ja koin sydämmessäni valtavaa tarvetta saada upotuskaste ja kun aloin järjestelmään asiaa, se tapahtui alle viikossa, itse kastetapahtumassa en kokenut mitään sen kummenpää mutta iloinen olin suorituksen jälkeen ja kivi oli pois sydämmestäni.
Edellinen on minun näkemykseni kaste kysymyksestä, enkä antaudu asiasta minkäänlaiseen väittelyyn, eli no comments to comments to my comment, eli ottakaa tai jättäkää ja Jumalan siunausta Jeesuksen Kristuksen nimessä kaikille siskoille ja veljille Kristuksesssa.
Ei kukaan ole väittänytkään, että lapsikaste pelastaa, vaan että kaste pelastaa. Olis e sitten lapsena tai aikuisena saatu. Pelastuminen tapahtuu uudestisyntymisessä ja uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Eipä ollut mitään uudestikastetta Apostolisena aikana, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.
nhmuu jfgiio kiijgugg
öööö Apostolisena aikana ei ollut mitään uudestikastetta, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.
Apostolisena aikana EI ollut uudestikasteta, koska siihen aikaan kastettiin vain kerran uskoontullet ja näiden perhekunnat; myös vauvat. Uudestikaste toi mukanaan mielikuvitususkonnon, jossa ihminen on synnitön, pelastumiseen ei tarvita uskoa, kaste on pelkkä vertauskuva, ehoollisessa Kristus ei ole ruumiillisesti länsä jne jne. Oikeasta kasteesta tehtiin joku "vauvakaste" jollaista ei mikään kristillinen yhteisö opeta. Kastetta ei määrää se minkä ikäiselle ihmisille se tehään. Ei ole erikseen myöskään 34-vuotiaiden kastetta tai vanhuskastetta.
Kristityt kastavat niin lapsia kuin aikuisiakin, koska Jeesus käski tehdä kaikista kasnoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Pelolla ja halulla saada uusia äseniä ei ole asian kanssa tekemistä. Sen sijaan uudestikastajien uudestikaste, kuin myös joidenkin harrastama kuudestikaste, on pelkoa aiheuttava seremonia, jossa ihminen itse yrittää epätoivoisesti todistella jotakin. Raamatullinen kaste, jossa Jumala toimii, on uudestikastajille kauhistus.
Kusipää-lahkolainen uudestikasteineen ona harhassa ja se on näillä palstoillta näytetty mon kertaa. Kiitos siitä Jeesukselle!
Mitä nuo "kasnat" ovat"???
" Jeesus käski tehdä kaikista kasnoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla"
Tarkoitatko kanoja?
Oho, imbesilli lastenraiskaaja-marianpalvoja kusipäinen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa taas märisemässä. Sairas tyyppi tuo veednpalvojatrolli! Mene itkemään muualle sairas trolli!
Kasrte pelastaa vain uudestisyntyneet ihmiset, ei pelasta vauvaoja tai jumalattomia.
Apostolisena aikana ei ollut mitään uudestikastetta, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.
Se että jotkut "kirkkoisät" ovat puhuneet lapsiaasteesta ei ole mikään todiste vauvakasteen puolesta. Kirkkoisien puheet eivät ole Jumalan Sanaa, sitä paitsi katolinen kirkko on vapaasti voinut manipuloida kirkkoisien puheita. Lisäksi nuo kirkkoisät ovat puhuineet lapsista, jotka ovat tulleet uskoon ja todistaneet uskostaan, eivät he ole puhuneet vauvoista.
rtygfrt
nmjkiu jhugythtyu
klopioolio jkuiiiuoupuoui hjkoiki
bnhg jujhu
älää möölöö mölöälä
Nikodeemuksen olisi pitänyt tietää, että Mooses ja Elia olivat uudestisyntyneitä.
Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen diilerinsä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Siellä he vetivät ganjaa ja hallusinogeenisiä sieniä ja näkivät erilaisia juttuja.
Moose pantiin juutalaisten johtajana valittujen persreikien kanssa erämaavaellukselle, koska se jegi oli taas perseillyt ja saanut Jumalan perinjuurin vittuuntumaan.
Jeesus sanoi kastavansa tulella eikä vedellä.
noilla kirkollisissa vänkäreillä on AINA kaikki nurinniskoin ja sekaisin, kuten tuossa ylläkin taas kerran.
Jumala EI tarvitse armonvälineitä, koittakaa jo saaha se kaaleenne!
lukekaa Hebrealaiskirjeestä luku 11 ja kertokaa missä siinä ilmenee sakramenttejanne häh?
Jumala ei tarvitse armonvälineitä, ihminen tarvii, jotta voi ottaa uskolla armon vastaan
Moose ja Elia olivat uudestisyntyneitä ilman kastetta. Se osoittaa, että vesikasteeseen ei liity mitään uudestisyntymää. Saman asian voi nähdä monesta muustakin Raamatun kohdasta. Apostolit kastoivat uskoon tulleita ihmisiä, jotka olivat uudestisyntyneitä jo ennen vesikastetta.
Vesikasteella on kyllä oma merkityksensä mutta sakramentti se ei ole.
Niin kenen kaduilla Jeesus saarnasi. Pitää tutkia kenestä puhutaan ja kenelle. Juutalaiset kielsivät Jeesuksen ja rikkoivat lain. Temppeli tuhottiin koska Jeesus on se messias . Jeesus nousi kuolleista . Hauta on tyhjä. Tää on evankeliumi ja siihen kastetaan . Jeesus on moosesta suurempi . Jeesuksen kaste . Golgatalla ristillä sovitus . Risti sovittaa . Eläinuhreja ei tarvita. Jeesus Nasaretilainen juutalaisten kuningas . Voitte tehdä pyhiinvaellusmatkan vaikka raamatun takakanteen missä on karttoja .
Jeesus tarkoittikin ettei kukaan voi päästä taivaaseen muutoin kuin hänen kauttaan . Sitä se tarkoittaa.
Sama rististä on hullutus kadotukseen meneville...
Toinen tuulispää. Job.1:19. Katso, silloin suuri tuulispää tuli tuolta puolen erämaan ja iski talon neljään nurkkaan, ja se luhistui nuorukaisten päälle, niin että he kuolivat. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle. Sanakirja: Tuulispää. Puuska, Vihuri.
46454541218888888
Myös Eenok eli Hanok kuuluu joukkoon, joka ei poistunut täältä normikuoleman kautta: "1. Moos. 5:24 Ja kun Hanok oli vaeltanut Jumalan yhteydessä, ei häntä enää ollut, sillä Jumala oli ottanut hänet pois."
Hepr. 11:5 "Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois". Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle."
Mooses ja Elia kastettiin molemmat samalla tavalla:
Mooses
1.Kor 10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi 2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä.
Elia
2.Kun 2:7 Mutta myös profeetanoppilaita lähti matkaan viisikymmentä miestä, ja he asettuivat syrjään jonkun matkan päähän näiden kahden pysähtyessä Jordanille. 8 Niin Elia otti vaippansa, kääri sen kokoon ja löi veteen; ja vesi jakaantui kummallekin puolelle, ja he kävivät molemmat virran yli kuivaa myöten.
Kaikki meni heidän kohdallaan niin kuin kuuluikin.
nmuujhugjyhtyyh vbhfgyhthfgyrtryeyetre
Mooses ja Elias olivat Jumalan lapsia, mutta he eivät olleet täällä eläessään Jumalan lapsia, jotka olisivat olleet jo syntyneitä uudesti.
Uskossa mutta ei vielä uudestisyntynyt?
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/uskossa-mutta-ei-viela-uudestisyntynyt