Kenen toisen elämän päävaiheet on neljä eri kirjoittajaa kirjoittanut koottavaksi samoihin kansiin luettavaksi yli 2000 vuotta ja tästä maailmanajan loppuun asti?
Kenestä toisesta kertovaa kirjaa vielä tänäänkin painetaan ja levitetään valtavia määriä lähes kaikilla kielillä?
Kuka toinen ei kirjoittanut muistiin itsestään sanaakaan ja ja eli koko elämänsä pienellä maantieteellisellä alueella, ja on silti tunnetuin maailmassa?
Kenen toisen elämä ja kuolema on kirjallisesti ennustettu tuhansia vuosia ennen hänen syntymäänsä?
Kenen toisen sukulinja on kirjoituksista löydettävissä maailman ensimmäisestä ihmisestä asti?
Kenen toisen syntymästä on alettu maailmanlaajuinen ajanlasku, niin että tänäänkin kirjoitetaan virallinen päiväys 5.2.2016, halutaan tai ei?
Kuka toinen tunnetaan uskontojenkin parissa, että kun hän ilmestyy vaikkapa muslimille, tämä heti hengessään tietää vuorenvarmasti, että se on Jeesus?
Kenen toisen seuraajat seurasivat hänen oppiaan hänen poismenonsa jälkeenkin omaan kuolemaansa asti, oli se väkivaltainen loppu tai ei? Samoin jälkeentulleet, kuten me, jotka emme ole tavanneet häntä ihmisenä?
Kuka toinen opettaja tästä maailmasta pois siirryttyään on voinut jättää seuraajilleen sijaisen, kuten Jeesus antoi Pyhän Hengen?
Kuka muu kuin Jeesus saa omansa hylkäämään entiset ”jumalansa”, kaiken uhallakin?
Kenellä toisella on ollut 2000 vuoden aikana varmaankin miljardeja seuraajia, vaikka hän lupasi seuraajilleen maailman vihaa, vainon ja miekan?
Kenen toisen elämää, oppia ja puheita on julistettu ja opetettu 2000 vuoden ajan, kohta maailman joka kolkkaan?
Kenen toisen nimiin on perustettu seurakuntia ympäri maailman, vihollisuuden ja ystävällisyyden keskelle, kaikkialle?
Kenestä toisesta kertovaa kirjaa vielä tänäänkin painetaan ja levitetään valtavia määriä lähes kaikilla kielillä?
Kuka toinen ei kirjoittanut muistiin itsestään sanaakaan ja ja eli koko elämänsä pienellä maantieteellisellä alueella, ja on silti tunnetuin maailmassa?
Kenen toisen elämä ja kuolema on kirjallisesti ennustettu tuhansia vuosia ennen hänen syntymäänsä?
Kenen toisen sukulinja on kirjoituksista löydettävissä maailman ensimmäisestä ihmisestä asti?
Kenen toisen syntymästä on alettu maailmanlaajuinen ajanlasku, niin että tänäänkin kirjoitetaan virallinen päiväys 5.2.2016, halutaan tai ei?
Kuka toinen tunnetaan uskontojenkin parissa, että kun hän ilmestyy vaikkapa muslimille, tämä heti hengessään tietää vuorenvarmasti, että se on Jeesus?
Kenen toisen seuraajat seurasivat hänen oppiaan hänen poismenonsa jälkeenkin omaan kuolemaansa asti, oli se väkivaltainen loppu tai ei? Samoin jälkeentulleet, kuten me, jotka emme ole tavanneet häntä ihmisenä?
Kuka toinen opettaja tästä maailmasta pois siirryttyään on voinut jättää seuraajilleen sijaisen, kuten Jeesus antoi Pyhän Hengen?
Kuka muu kuin Jeesus saa omansa hylkäämään entiset ”jumalansa”, kaiken uhallakin?
Kenellä toisella on ollut 2000 vuoden aikana varmaankin miljardeja seuraajia, vaikka hän lupasi seuraajilleen maailman vihaa, vainon ja miekan?
Kenen toisen elämää, oppia ja puheita on julistettu ja opetettu 2000 vuoden ajan, kohta maailman joka kolkkaan?
Kenen toisen nimiin on perustettu seurakuntia ympäri maailman, vihollisuuden ja ystävällisyyden keskelle, kaikkialle?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Paikoitellen kirjoitat turhan ylistävään sävyyn herrastasi, koska uskonnollasi on taipumus hylätä rationaalinen järki suurissa osin. Kaikki nuo kirjoittamasi kohdat eivät todellakaan kestä kriittistä tarkastelua.
Joh. 14:1 Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun. 11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
Usko äläkä rationalisoi.
Nyt voisivat uskoonoppineet ottaa itseään niskasta kiinni ja oikaista mikuliinia. Missä on kuunteleva kirkko?
Oikaiskaa toki mikuliinia. Kuuntelen pelkkänä korvana minäkin.
Sori, tarkoitin tietysti Mikuliinaa.
No, aloitetaan niistä neljästä evankeliumista ja painosmääristä.
Ensinnäkin ne evankeliumit kirjoitettiin vuosikymmeniä taruolentojonglööri jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen.
http://www02.oph.fi/etalukio/uskonto/kurssi1/sivu_1_5_3.html
Mitään todisteita historiallisesta jeesuksesta saati hänen väitetystä kuolemastaan ei ole, joten koko kristinusko lepää täysin tyhjän päällä. Ristinkuoleman puuttuessa koko kristinusko on suuri huijaus, johon on kopioitu aikaisempia tarinoita.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mesopotamian_muinaisusko_ja_Raamattu
Evankeliumit on valittu ihmisen toimesta suuremmasta kirjoitusmäärästä. Ihmisen, ei siis jumalan toimesta! Pitää myös muistaa, että raamattu ei sisällä yhtään sanaa jumalalta, vaan se on täysin ihmisen kirjoittama.
Mitä tulee painosmääriin tai jumalan seuraajamääriin, niin sillä ei ole mitään tekemistä asian aitouden kanssa. Lienet samaa mieltä, jos lasket yhteen allahin seuraajat? Tekeekö seuraajien määrä allahista todellisen jumalan?
"Ensinnäkin ne evankeliumit kirjoitettiin vuosikymmeniä taruolentojonglööri jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen."
Tämähän juuri todistaa evankeliumien kirjoittajien olleen vakavissaan kirjoitusten suhteen. Koska he vuosikymmenten jälkeen vielä halusivat kirjata kaiken tapahtuneen ylös. Tästähän tämä todella harkittu evankeliumien ylös kirjoittaminen todistaa.
Niin, kirjasivat ylös kuulopuhetta.
Todistusarvo on tasan nolla.
Jos itse olisit todistanut väitetyn jeesuksen väitettyjä ihmetekoja olit tietysti mennyt hautaan kirjaamatta mitään ylös?
En usko, että edes uskovainen voi olla näin epärehellinen itseään ja mielikuvitusjumalaansa kohtaan!
"Mitään todisteita historiallisesta jeesuksesta saati hänen väitetystä kuolemastaan ei ole, joten koko kristinusko lepää täysin tyhjän päällä."
Tämäkään väitteesi ei pidä paikkaansa koska juuri neljä eri kirjoittajaa ovat kirjoittaneet todistuksensa Jeesuksen elämästä ylös. Ja ainakin kaksi heistä oli henkilökohtaisesti paikalla Jeesuksen kanssa. Johannes ja Matteus. Markus haastatteli Pietaria. Luukas Jeesuksen äitiä ja Johannes kastajan äitiä ja monia muita. Löytyykö aloittajan hyvän aloituksen mukaan minkäänlaista muunlaista samanlaista monien todistajien todistusta kuten Jeesuksesta on kirjoitettu? Ei löydy mistään muualta, muista uskonnoista. Mietipä nyt tätä.
"Ristinkuoleman puuttuessa koko kristinusko on suuri huijaus, johon on kopioitu aikaisempia tarinoita."
Ja missä perustelut ristinkuoleman puuttumiselle? Juuri kaikki evankeliumithan todistavat ristillä tapahtuneesta Jeesuksen kuolemasta.
"Jos itse olisit todistanut väitetyn jeesuksen väitettyjä ihmetekoja olit tietysti mennyt hautaan kirjaamatta mitään ylös?"
Mitähän tarkoitat tällä epäselvällä lauseella? Jos tarkoitat sillä tapahtumaa, jossa Pietari ja Johannes menivät Jeesuksen hautakammion sisään, niin voit lukea tästä tapahtumasta Johanneksen todistuksen. Johannes siis on yksi varmimmista henkilökohtaisista Jeesuksen todistajista joka sai kulkea hänen mukanaan kolme vuotta. Ja kompuroiva yrityksesi tyrmätä evankeliumien uskottavuus niiden kirjoittamisen myöhäisen ajankohdan jälkeen päinvastoin todistaa myös Johanneksen kirjoittaneen vakavan harkinnan jälkeen viimeisinä vuosinaan tarkasti ylös kaiken sen, minkä sai nähdä ja kuulla ja elää Jeesuksen vierellä. Sun kannattaa ensiksi lukea evankeliumit neutraalisti läpi, ennenkuin alat ateistiset lasit sokeana päässä vastustamaan oikeiksi todistettuja varhaisia kirjoituksia Jeesuksen elämästä. Alla linkki Johanneksen evankeliumiin.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 1:1&rnd=1455029535764
Kun ateistikin viitsii sen verran sivistää itseään lukemalla kivijalkatiedon vastustettavasta aiheesta, en tarkoita nyt mitään nykyään kirjoitettuja sivuseikkoja joita mennen tullen riittää, niin näkökulma laajenee omasta ahdasmielisestä pullosta laajemmalle. Tämä koskee tottakai myös meitä kristittyjä.
Varmaankin osaat suomen kieltä lukea, joten tässä ihan lukiokurssin selitys evankeliumeista
http://www02.oph.fi/etalukio/uskonto/kurssi1/sivu_1_5_3.html
Varhaisin materiaali 50 vuotta jälkeen ajanlaskun alun!
Josephusta jotkut väittävät aikalaiseksi, mutta hän syntyi vasta 37 jaa.
http://www.jesusneverexisted.com/josephus-etal.html
--------
Mesopotamian vaikutus raamattusatuun
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mesopotamian_muinaisusko_ja_Raamattu
Siis, jeesuksen väitetystä syntymästä ihmetekojen täyttämästä elämästä ja väitetystä kuolemasta EI ole olemassa yhtään historiallista aikalaismerkintää.
Yritit toistaa valhetta, jonka lienet raamatun perusteella opiskellut, mutta tosiasia on, että valheella on lyhyet jäljet.
Olet näköjään hyvin aivopesty ateistiseeen suuntautuneisuuteen. En jää jankuttamaan kanssasi nyt enempää linkeistäsi jotka eivät vakuuta ollenkaan. Miksi ihmeessä tuhlaisin aikaani johonkin lukion oppimateriaalien tutkimisiin, kun olen tutkinut jo kolmisenkymmentä vuotta kristinuskoa ja muita uskontoja siinä sivussa luotettavista lähteistä? Kuten sanoin, pitää mennä lähdetiedon pariin. Tätä lähdetietoa edustaa kreikkalaiset alkutekstit jotka todistetusti on kopioitu kymmeninätuhansina kappaleina jo 2000 vuoden ajan nykypäivään saakka. Mutta kuten aivopestyt ateistit yleensäkin, on turha toistella samaa asiaa kuuroille korville kun et näköjään ole edes yrittänyt koskaan tutustua kristinuskoon sen oikeista lähteistä. Valitettavasti en voi tarjota sinulle Novumia digitaalisesti, koska sitä ei ole vielä netissä tarjolla. Novum juuri käsittelee ja käy läpi nämä kreikkalaiset alkutekstit, ja Novumiin perustuu myös meidänkin suomalaiset ja myös kaikki pohjoismaalaiset Raamatun käännökset.
"Yritit toistaa valhetta, jonka lienet raamatun perusteella opiskellut, mutta tosiasia on, että valheella on lyhyet jäljet."
Sinulla on kumma tapa hokea näköjään kristityille että he valehtelisivat. Eihän tämä pidä paikkaansa. Minä kristittynä katson ja tutkin oman pitkän kristillisen henkilöhistoriani kautta näitä keskusteluja, ja myös muita uskontoja ja olen myös tarkastellut ateistisiakin suuntauksia ja olen itsekin jollain tapaa nyt myöhemmin tullut jonkin verran agnostisesti suuntautuneeksi. Surullista on huomata että sinä et ole näköjään lähtenyt tällaiselle laajemman oppimisen tielle ollenkaan, vaan haluat vain vastustaa vastustamisen vuoksi. Tämä on niin läpinäkyvää ja mustavalkoista keskustelua, että kehoitankin sinua yrittämään ottamaan kaikki värit mukaan keskusteluun. Ja, miksi muuten olisit täällä palstalla, tuskin jankuttaminen vastaan kristityt on ainoa syysi täällä viihtymiseesi? Joku halu sinullakin taitaa olla "ehkä edes hapuillen löytää Jumala" Paavalia lainatakseni. Ei ihmismieli ole tyhjällä ateismilla niin helposti vielä tyhjemmäksi selitettävissä.
Kyllä valehtelette, raamattu on selvä väärennös. Kumoa noiden linkkien sisältö, niin jatkamme keskustelua.
Raamatu ei tietenkään voi raamattua todistaa oikeaksi.
Ihmeellistä miten heikolla moraalilla nämä valehtelevat kristityt ilkeävät olla liikkeellä!
"Kyllä valehtelette, raamattu on selvä väärennös."
Hedelmätön jankutuksesi jatkuu, kasva omasta ateistisesta pullostasi jo ulos tyttö pieni, ja ymmärrä maailma jo laajemmin. Ei muuta tällä kertaa.
"Raamatu ei tietenkään voi raamattua todistaa oikeaksi."
Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. Raamattu itse asiassa on sen verran syvällinen ja viisas kirjakokoelma, että se omana kokonaisuutenaan pystyy todistamaan sen mikä ihmisestä ja ihmisyyden ytimestä löytyy. Tämän tosiasian takia ateistit ovatkin luoneet "kehäpäätelmä"- käsitteen. Kehäpäätelmä itsessään on hyvä asia koska se asettaa vastapuolen aina väistämättä kritiikin alle, oli kyse sitten mistä tahansa asiasta. Mutta ehkä ainoa yhteennidottu kirjasto maailmassa johon kehäpäätelmä ei oikein onnistu peittoamisellaan, on Raamattu. Viisaudessaan Jeesuksen vertaista ihmistä tuskin löytyy ketään muuta maan päältä. Voin kertakaikkisesti suositella tutustumaan ilman ateistisia silmälaseja päässä.
"Mutta kun Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen."
Voi hyvä helvetti miten syvää on kaivossa johon yritän kantaa vettä.
Olen sinulle kuvannut, miksi pidän raamattua väärennöksenä. Kumoa nuo väitteet!
Valitettavasti samalla puolella kanssani on koko raamatuntutkimus ja lähin pappisi kyllä tietää asian.
Valehtelet siis tietoisesti satukirjan vuoksi! Moraaliton, selkärangaton olmi, joka kaivoksestaan ei ulos näe.
"Olen sinulle kuvannut, miksi pidän raamattua väärennöksenä."
Sinä et ole kuvannut mitään muuta kuin omia perustelemattomia höpinöitäsi joillakin lukion oppikirjan linkityksillä. Taidat olla siis lukiossa tällä hetkellä, siinä siis syy tähän yksipuoliseen kommentointiin.
"Valehtelet siis tietoisesti satukirjan vuoksi!"
Miksi sinä hoet tätä omaa mantraasi? Luuletko sinä saavuttavasi tällä yksipuolisella hokemisellasi jotain täällä "kristinusko" - palstoilla? Et saavuta mitään muuta kuin hedelmätöntä riitelyä. Mutta jos haluat jatkaa niin kuin kakaramielisillä on tapana, niin siitäpä vaan. Minun pitää poistua nyt.
Jeesus on kopioitu muista uskonnoista joten ei sen elämä kovinkaan ainutlaatuinen ollut:
http://see_the_truth.webs.com/New Testament.html