Näitä palstan uskovaisten viestejä lukiessa tulee lähinnä sellainen mieliala, että lukee jotenkin puutteellisen käsityskyvyn omaavien ihmisten kirjoituksia. En tiedä, onko viestien tarkoitus käännyttää, tai tehdä tiettäväksi oman uskon paremmuutta esimerkiksi ateismiin nähden, tai yksinkertaisesti keskustella. Kuitenkin liikutaan koko ajan lähinnä säälittävän tasolla.
Eivätkö tänne kirjoita edes keskinkertaisen ajattelukyvyn omaavat uskovaiset? Olin itse aikoinani lahkolaisuskovainen. Jopa seurapuheissa kuulin parempia yrityksiä, mitä täällä näkee. Olisi edes jonkinlaista haastetta näihin vastaamisessa. Säilyisi edes mielenkiinto.
Eivätkö tänne kirjoita edes keskinkertaisen ajattelukyvyn omaavat uskovaiset? Olin itse aikoinani lahkolaisuskovainen. Jopa seurapuheissa kuulin parempia yrityksiä, mitä täällä näkee. Olisi edes jonkinlaista haastetta näihin vastaamisessa. Säilyisi edes mielenkiinto.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Vaimo, tuliko edes vaahto suustasi!
"Koskahan tänne tulisi kunnon käännyttäjä? "
Ei luonnollinen ihminen mihinkään käänny. Jos Jumala ei vedä sinua parannukseen, olet Helvetin kauraa. Islamiin voit kääntyä, mutta et Kristususkoon. Kaikkeen muuhunkin voit kääntyä, jos haluat, mutta et silti muutu.
Käännytysyritykseen täytyisi olla jonkinlainen ymmärrys siitä edes mitä ateismi on. Usein kompastuvat jo tuossa vaiheessa omiin Raamattuihinsa.
Joko oLET Sami-a nuuskinut pallihikeäsi ja tullut uskoon? Jeesus ei puhu sun kaltaisille pallinaamoille : (
Mitä "kääntyminen" hyödyttää? Mehän olemme kokoajan sitä mitä olemme, emmekä voi muuttua kääntymällä toisenlaiseksi. Käännyttäminen ei todellakaan ole kristityn kutsumus, jos se on jonkun muun kutsumus, jonka ideologia sitä edellyttää, on se hänen oma asiansa. Ehkä joku saattaa haluta, että kaikki olisivat niin kuin käännyttäjä on. Tulisimme käännyttäjämme kaltaiseksi, tosi hienoa...
Turhuutta ja tuulten tavoittelua.
sami-a
18.9.2015 21:54
Myönnän erehtyneeni tai tulleeni yllätetyksi. Euroopan ja Suomen islamisaatio yllätti minut, en osannut ennustaa tätä.
Uskoin, että Seuraava tuleva konflikti on länsirannalta tuleva hyökkäys Israelia vastaan.
Maahanmuuttojihad on seurausta antisemitismistämme, sitä saa mitä tilaa…
Toinen on Venäjän sotaretket. Ne tuntuvat viipyvän vielä, mutta ne ovat tulossa, ja Suomi pelastuu. Siitä olen edelleen varma, että Obama on Amerikan viimeinen presidentti. Nato, YK ja USA ovat tulevan lopunajan maailman tiellä. Valitettavasti myös Israel, mutta Israel noista pysyy.
Euroopan Unioni ja yhteisvalutta katuu.
Syyriasta nousee antikristus, joka yhdistää länsimaisen humanismin ja islamin tulevaksi maailmanuskonnoksi.
Ensimmäisenä kaatu Saksa. Sen jälkeen Unioni menee nurin, että heilahtaa.
----
Samin profetia se on syksyllä kuivumassa kasaan. Ei tainnut Obama jäädä sittenkään jäädä amyriikan viimeiseksi pressaksi vaikka miten mielikuvitusjeesus kuiskutteli muuta Samin korvaan :)
*Tirsk* Arvaatko Sami mitä tulet syksyllä saamaan copypastena kaikkeen sontaasi? :D
Eihän se mitään hyödytä, siihen teikäläiset ovat tyypillisesti keskittyneet. Tosin sinä taidat yrittää saada ihmisiä näkemään kuinka onttoa se usko todella on.
Kun tutustuu aivopesun historiaan ja tapoihin, niin oppii, että esimerkiksi sotavangeiksi joutuneet saattavat myöhemmin vastustaa heidän vapauttamistaan ja palauttamistaan takaisin maahan jonka puolesta he sotivat aikanaan.
Tutkimustuloksia asiasta löytyy hänelle joka halua sellaisia löytää.
Aloittaja. Onko nyt ihan varma juttu, ettet ole vain toimittamassa turhia aloituksia? Kirjoitat jotain epämääräistä muinaisesta uskostasi: "Eivätkö tänne kirjoita edes keskinkertaisen ajattelukyvyn omaavat uskovaiset? Olin itse aikoinani lahkolaisuskovainen. Jopa seurapuheissa kuulin parempia yrityksiä,"
Nuuski sinä epämäärinen Saatanasielu PALLIHIKEÄ ja tulet Uskoon, Amen Jeesuksen nimessä!
Eikö sinulla ole milikuvitusta keksiä omaa nimimerkkiä, vai pidätkö muita palsatalaisia vain niin tyhminä, etteivät erottaisi aitoa 12_13 väärennöksestä?
Jos milikuvituksen kanssa ongelmia, voin auttaa, voit ottaa seuraavan numeron käyttöön, kun minulla on jo 12_13 käytössä. :)
Jos taas olet täällä loukkaamassa ateistien älykkyyttä, voisit lopettaa, se ei ole kohteliasta, eivät he sentää niin tyhmiä ole, että hämääntyisivät nimimerkin väärinkäytöstä. :)
Tuo puupää feikkaa vain kristittyjä, minään muuna se ei koskaan esiinny. Pyrkii heittämään jotain todella henkilökohtaista, kuten alle 10-vuotiaan kuuluukin. Agendaa on silti hieman hankala ymmärtää. Pyrkii ajamaan kristillisiksi trolleiksi mieltämiään pois palstalta, eli selkeästi usko ärsyttää häntä. Tai voi noita olla useampiakin. Ateismi ei kuitenkaan ärsytä, joten tyypin aatepohja on selviö.
Ihmettelen vain, mitä keskustelua siitä syntyy jos saa ajettua kaikki omasta mielestään väärin ajattelevat pois? Yksinpuhelua muutaman onnettoman palsta-ateistin kesken? Hohhoijaa. Sopii tietysti kuvaan niille, jotka pyrkivät käyttämään palstaa ateismin propagoimiseen. Siis vapareille ja muille ei-uskonnollisille hihhuleille. Agendaansa ajaessaan ihmiset kykenevät aivan käsittämättömiin rimanalituksiin ja pienenä uskonnollisissa perheissään tupakointi- ja lunttauskiellossa pidetyt ateistit ovat juuri sopivasti läpeensä katkeroituneita vaikka kaivautuakseen riman ali.
On tullut selväksi aikaa sitten, että täällä kirjoittelevat sellaiset ihmiset jotka ovat uskossaan haaksirikkoon joutuneet. Säälittävää minusta on se, että koettavat hakea ateismista ja etenkin toisista ateisteista tukea ja turvaa. Yhteisöhän tämäkin toki on, mutta jos kieltämisestä ja ilkkumisesta tulee yhdistävä tekijä, minua ei naurata ollenkaan. Niistä ei ole minkäänlaisiksi elämän eväiksi.
Mitään onnettomampaa en voisi kuvitellakaan kuin jäädä oven väliin. Parempi olisi painua jonnekin nauttimaan vapaudestaan, mutta ymmärrän että et voi. Sinun on jäätävä nimimerkkisi mukaisesti pohtimaan ja siihen sinä tarvitset peilejä, joita haukut ja arvostelet. Ymmärrän toimintasi täysin, mutta pitkä on tiesi.
"En tiedä, onko viestien tarkoitus käännyttää, tai tehdä tiettäväksi oman uskon paremmuutta esimerkiksi ateismiin nähden"
Tämä kommenttisi kertoo sinusta minulle paljon, enkä viitsi sitä edes enempää avata.
Taidat peilata kylvömies itseäsi.
Aina välillä tulee väkisinkin mieleeen, että tänne kirjoittavat uskovat vihaavat ateisteja niin tulenpalavasti, että esittävät kristinuskon tahallaan mahdollisimman hölmössä ja vastenmielisessä valossa, ettei kukaan ateisti vain löytäisi uskoa ja pelastuisi.
Koska tämän palstan uskovien viestit ovat järjestään niin säälittävää tasoa - ei mitään ymmärrystä edes peruskäsitteistä ja typeriä valheita valheiden perään - että on todella vaikeaa uskoa jonkun olevan ihan oikeasti niin tyhmä.
Mutta tietysti on olemassa sekin mahdollisuus, että ihan oikeasti ovat.
Riittää kun kääntyy Jumalan puoleen ja antaa itselleen mahdollisuuden. Tosin sekään ei onnistu, koska ihminen ei käänny. Viimetteeksi Jumalan puoleen. Helpompaa on käännyttää toisia pois Jumalasta, kuin itse kääntyä Jumalan puoleen.
Tulisiko meistäkin masentuneita aasi Iihaa-kopioita, jos uskoisimme sinun ankeuden jumalaasi? Heittäisimmekö hatustamme profetioita, jotka eivät toteudu kuten sinä olet tehnyt?
Olisimmeko sekä laiskoja, että paranoideja? Käyttäisimmekö ikivanhaa tietokonetta mainosfirman tekemällä ghosteryllä varustettuna kuten sinä teet?
Sinä sanot ettei kristinuskoon käännytä eikä käännytetä. Miksi sinä sitten saarnaat täällä päivästä toiseen, jos tarkoituksesi ei ole se, että palstalaiset hyväksyisivät uskosi ja kuten itse sanot kääntyisivät Jumalan puoleen ja antaisivat itselleen mahdollisuuden? Sellainen toiminta on suomeksi sanottuna käännytystoimintaa. Niin sanottu evankelioiminen on käännytystä. Hyväksyt termin tai et.
"Sinä sanot ettei kristinuskoon käännytä eikä käännytetä. Miksi sinä sitten saarnaat täällä päivästä toiseen"
En minä ole vaatinut kenenkään kääntymistä. Jos joku haluaa kääntyä, on se hänen oma asiansa. Ihan hölmö ajatus tai vaatimus tuo kääntyminen, ettete mihinkään käänny, vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumin, te ette kääntyisi. Todennäköisesti tappaisitte enkelin niin kuin tapoitte profeetat ja apostolit.
Sinä et uskoisi totuutta vaikka näkisit sen omilla silmilläsi. Syytöksiä kyllä osaat heittää ja valheita, joita teikäläiset käyttivät kun surmasitte toisin uskovia polttamalla elävältä.
"Sinä et uskoisi totuutta vaikka näkisit sen omilla silmilläsi."
Uskon, vaikka en näe: Jeesus on tie totuus ja elämä.
Usko ei tule näkemisestä, vaan kuulemisesta. Jokainen sana, mikä Jumalan suusta lähtee, saa aikaan uskon. Jumalan sana ei palaa takaisin tyhjänä, vaan se saa aikaan meissä sen, mitä varten se lähetettiin.
"En minä ole vaatinut kenenkään kääntymistä. Jos joku haluaa kääntyä, on se hänen oma asiansa."
Äläpäs yritä kiemurrella sanakikkailemalla. Ei se merkitse mitään, vaikka et olisikaan sanatarkasti vaatinut ketään kääntymään. Evankeliointi on käännytystä. Se, että puhuu uskostaan muille kehottaen tutkimaan sen uskonnon pyhää kirjaa, tai latelee kommenteissaan sitaatteja siitä kehottaen ihmisiä ottamaan ne tosissaan, on käännytystä.
Äläkä yritä demonisoida toisia tappajiksi. Monet ateistit ovat itse asiassa sanoneet tällä palstalla, että olisivat kyllä jopa mielellään valmiit hyväksymään jumaluuden tosiasiana, jos kelvolliset todisteet esitettäisiin. Niitä ei vaan ole esitetty.
Älä yritä demonisoida toisia teisteiksi. Monet ateistit ovat itse asiassa sanoneet tällä palstalla, että olisivat kyllä jopa mielellään valmiit nuolemaan pallihikeä, koska tekevät sitä koko ajan. Niin ei vain voi olla tekemättä.
Palstat ovat sellaisten uskovaisten kansoittamia, joilla on se kuuluisa lapsen usko ( en tällä halua loukata lapsia, joilla monilla on parempi ajatuskyky kuin näillä palstauskovaisilla, mutta koska raamattu käyttää nimitystä, niin toin sen esiin).
Ilman pienintäkään omaa kritiikkiä nämä uskovaist ovat nielaisseet kaiken mitä heille on syötetty ja papattavat sitä samaa eteenpäin toisille. Heille kyse on jostain tunnetilasta, ei siitä onko raamattu kestävällä pohjalla vai ei. Sinällään tuollainen logiikka ontuu pahemman kerran, koska kuitenkin he nojaavat siihen usk(ont)oon, joka perustuu raamattuun. Ei esim. Jeesusta messiaana ole missään muussa kirjallisuudessa.
Raamatuntuntemuksesta näiden uskovien kohdalla ei voi puhua. He tuntevat muutaman jakeen teoksesta ja se riittää heille, loppu on erilaista selittelyä, jolloin ohitetaan kaikki muu ja varsinkin sellainen, joka ei sovi omiin näkemyksiin.
Mitä taas tulee lapsenuskoon, niin luulisi hälytyskellojen kilkattavan siinä vaiheessa kun lahkojohtaja alkaa vaatia lapsenuskoa seuraajiltaan.
Olen entinen fundamentalisti. Valinta ei ollut omani, koska kasvoin äärifundamentalistisessa kodissa ja sellaisten yhteisössä. Luovuin uskonnosta, koska se näyttäytyi minulle monin tavoin sairaana ja haitallisena asina. Koska keskustelu asioista osoittautui mahdottomaksi niin lähiomaisten kun yhteisöön kuuluvienkin kanssa, se jäi kesken.
Kysymykseni onkin, että onko keskustelu tällaisten ihmisten kanssa yksinkertaisesti mahdotonta? Haluaisin ymmärtää, haluaisin voida keskustella, mutta se ei vain onnistu. Onko kenties jotain pientä foorumia jossain, jossa joku tai jotkin uskovat osaisivat selittää ajatusmaailmaansa?
Suomi24 ei ole paikka sellaiseen. Kolusin läpi satoja ketjuja tuolta uskontopuolelta ja meininki oli aika karmaisevaa.
Minulla on samantyyppisiä kokemuksia ja voin kertoa, että fundamentalistien kanssa ei todellakaan voi, eikä koskaan edes kannata yrittää keskustella.
Vuorovaikutteinen keskustelu jossa toisen osapuolen näkemyksiä yritetään ymmärtää ja ottaa huomioon, ei ole mahdollista fundisten kanssa. Heillä on Pyhä Totuutensa ja kaikki muut ovat aina väärässä. Eikä siinä Pyhässä Totuudessa ole koskaan mitään keskustelemista, onhan pelkkä ajatuskin Pyhän Totuuden loukkaamista.
Fundikset kannattaa aina jättää muhimaan omiin liemiinsä. Heillä ei ole mitään edellytyksiä eikä edes mitään halua mihinkään järkevään keskusteluun ja kaikkia sanomisiasi he pitävät aina vain paholaisen lähettämänä eksytyksenä.
Ei, S24 ei tosiaankaan ole se paikka. Täällä ei voi keskustella oikeasti yhtään mistään. Täällä ei ole edes oikeaa anonymiteettia, vaan hakkerit onkivat jopa henkilöllisyytesi esille. ==> koko tämä paikka on pelkkä pelleparatiisi.
Varmaankin ainoa järjellinen keskusteluympäristö on suljettu faceryhmä, jossa porukka ihan fyysisesti tuntee toisensa. Toki sinnekin jokapaikkaan mönkivät lurkit pääsevät kyyläämään ja saatat löytää olemuksesi tai jotain sanomaasi jostain viihdeohjelmasta, mutta niissä nuo sittiäiset eivät pääse sotkemaan keskustelua. Eivätkä myöskään ryhmän ulkopuoliset tavalliset ihmiset pääse tietämään henkilöllisyyttäsi.
Ainoa nimetön keskustelupalsta, joka ei ole kaatopaikka, on mielestäni murha.info. Jotkut kehuu myös jatkoaikaa, itse en tiedä kun en siellä käy. Näissä kaatopaikkapalstoissa on mielenkiintoista juuri se valomiekkailu kaikenlaisten öttiäisten kera. Sellaisia vastaan kun ei tarvitse tuntea mitään sääliä: joka rikkoo kirjoittamattomat säännöt, on itse ilmoittautunut lainsuojattomaksi. Ja täällä niitä riittää, jonoksi asti. Ihan kiva, että on tällainen pelkästään vittuiluun omistettu alustakin. Suomi on jo pitkään ollut vittuilun luvattu maa, sen eteen on uhrattu kaikki, mikä on ollut uhrattavissa. On kohtuullista, että kansallislajia varten omistetun foorumin nimi on Suomi24.
Ateistit pitää tappaa verisesti Jumalanpilkasta/pian se tapahtuu Suomessa
Miten olematon voi suuttua pilkasta.
Anna asia jumalan haltuun. Sinun ei tarvitse pistää tikkua ristiin.
Nämä jyrkit ja samit nauttivat vain ärsyttämisestä. Heidän elämänsä on helvettiä ja siksi he haluavat samat fiilikset muille. Todellinen käännytys on mahdotonta, koska kristinuskohan on silkka vitsi. Ei sellaista pysty kukaan järkevä ottamaan vakavasti.
Kunnon käännyttäjällä tarkoitinkin lähinnä henkilöä, joka edes joten kuten perustellen ainakin yrittäisi osoittaa meille kristinuskon Jumalan todelliseksi ja sitä myöten kristinuskoon tulon joksikin muuksi, kuin humpuukiin hurahtamiseksi. Nämä palstakristityt saattavat todella kirjoitella vain ärsyttääkseen, tai vahvistaakseen omaa uskoaan. Kristinuskon markkinoijiksi heistä ei näytä olevan. Pikemminkin päin vastoin, monen kirjoittelu saa koko uskonlahkonsa vaikuttamaan erittäin vastenmieliseltä.
Tässä se näkyy, kuinka ateistit kaipaavat takaisin Jumalansa yhteyteen. He vain itse tuntevat itsensä voimattomiksi päästäkseen. Siksi he odottavat ja suorastaan rukoilevat, että tulisi väkevä käännyttäjä, joka hurmaisi heidän sielunsa ja saisi heidän mielensä vierotettua maallisista asioista Jumalan puoleen.
Höpö höpö. Edes jokin tason vastustajaa tyrmättäväksi minä kaipaan. Sinä et selvästikään ole sellainen:(
En, minua sinä et todellakaan voi tyrmätä yhtään millään keinolla. Sillä minulla on Jumala puolellani, sinulla vain maalliset vallat ja nekin vielä aika saamatonta väkeä.
Sinullako on soihtu, täh? Oletko sinä viisas, vai tyhmäkö olet, täh? Riittääkö sinulla valoa kaikille, täh? Oletko sinä päässyt perille jostain, vai hajullekko vain, täh? Voiko sinuun luottaa, täh? Sinunko haltuun pitäs uskoa koko elämä, täh? Tiijätkö sinä mittään, vai pohit vaan, täh?
Sinä tunnut olevan jo tyrmätty.
"Tässä se näkyy, kuinka ateistit kaipaavat takaisin Jumalansa yhteyteen."
Näet taas vain näkyjä. Uskovaiset käyvät ateismi-palstalla, koska haluaisivat löytää vapauden uskonnostaan. Nythän kristityt joutuvat uskontonsa vankeina palvomaan tekopyhästi olematonta Jumalaa, mikä invalidisoi heidän elämänsä.
Yltiöpositiivinen uskovaistulkinta tekstistä, joka kiistattomasti osoittaa kirjoittajansa havainneen uskovaisten kirjoitukset ja perustelut kestämättömiksi yrityksiksi pönkittää satujen uskottavuutta.
Täytyy todeta, että kuluneen viikon aikana käsitykseni uskovaisten viestien tasosta on vain vahvistunut...