Elämä tuonpuoleisessa ei ole ikuista

Tämän kirjoituksen tarkoitus on kumota kristillinen valhe, että tuonpuoleinen elämä olisi ikuinen joko Taivaassa tai Helvetissä. Ilmestyskirjassa kerrotaan Jumalan luovan uuden taivaan ja uuden maan nykyisen tilalle, ja sitä paratiisi juuri on uudessa Maassa oleva alue jonka ympärille on rakennettu muurit Ilmestyskirjan kuvauksen mukaan.

Vanhassa testamentissa ikuista elämää ei mainita kertaakaan, mutta sen sijaan Jesaja kertoo uudesta Maasta seuraavaa:
Jesaja: 65:20 "Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen."

Todistaen, että tulevassa Maailmassa voi kuolla. On täysin perusteetonta väittää, että Raamatun mukaan elämä tuonpuoleisessa olisi ikuista kun sitä ei mainita edes Vanhassa testamentissa.
1476
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Syklisessä maailmankuvassa asiat toistuvat loputtomasti. Sitä on ikuinen elämä - joka itseasiassa on jatkuvaksi kuolemaksi kutsuttua muutosta.

Äänestä

"Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen" Tämä on kuvaus tuhatvuotista valtakunnasta maan päällä, kuolema on vielä läsnä.
Tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja maan.
"Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä KUOLEMAA EI OLE ENÄÄ OLEVA, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Äänestä
  • "Kaikki entinen on mennyt", jopa kuolema kuolee. Se tarkoittaa, että joka ainoa atomi universumissa ajautuu niin kauas toisistaan, etteivät ne enää vaikuta toisiinsa. Kaikki liike ja myös lämpö lakkaa olemasta ja kaikki on kuin yhtä.

    Äänestä

  • Jesaja:
    65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;
    65:18 vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
    65:19 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
    65:20 Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.

    Jakeissa puhutaan uusista taivaista ja uudesta maasta ei mistään tuhatvuotisesta valtakunnasta.

    Äänestä

  • Jakeisssa 18-20 puhutaan Jerusalemista, etkö huomannut? Jerusalem sijaitsee maan päällä, Israelissa. Vai tahallasiko vääristät Jumalan Sanaa?
    "Ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia."
    Siis on olemassa maallinen Jerusalem ja Taivaallinen Jerusalem.

    Äänestä

  • RealSana kirjoitti:

    Jakeisssa 18-20 puhutaan Jerusalemista, etkö huomannut? Jerusalem sijaitsee maan päällä, Israelissa. Vai tahallasiko vääristät Jumalan Sanaa?
    "Ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia."
    Siis on olemassa maallinen Jerusalem ja Taivaallinen Jerusalem.

    Niin jakeessa 17 aloitetaan kertomalla uuden maailman luomisesta ja sen jälkeen se jatkuu samalla kaavalla kertoen (uudesta) Jerusalemista joka muistaakseni mainitaan myös Ilmestyskirjassa. Paratiisi on "Uusi/Taivaallinen Jerusalem"

    Äänestä

Aloittaja, viittaamasi raamatunjae Jesajasta viittaa rajalliseen tuhavuotiseen valtakuntaa, joka jakso onnen ennen viimeistä tuomiota ja sitten luodaan uudet taivaat ja uusi maa. Ilm. 21. luku.

Äänestä

"Vanhurskasten valo loistaa iloisesti, mutta jumalattomien lamppu sammuu."

Oikeastaan sillä ei ole juuri merkitystä uskotaanko nyt ikuiseen elämään. SE ei varsinaisesti tee kenestäkään parempaa ihmistä. Mutta esim. seuraavat kohdat merkitsevät mielestäni ikuista elämää VT:n mukaan.

"Vanhurskasten valo loistaa iloisesti, mutta jumalattomien lamppu sammuu."
San. 13:9

"Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Hes. 3:21

"Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, sentähden
hänen on kuoltava; vääryytensä tähden, jota on tehnyt, hänen on kuoltava. Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestaan, jota on harjoittanut, ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän säilyttää sielunsa elossa."
Hes. 18:36-37

"vanhurskas on elävä uskostansa."
Hab. 2:4

Jos joku ei kuole, vaikuttaa se aika ikuiselta elämältä minun mielestäni. :)

Äänestä
  • Ensimmäinen lainaus on tulkinnanvarainen sanonta, tuolla perusteella voitaisiin väittää, että Edomista nousee vieläkin savua jostakin raunioiden keskeltä:

    Jesaja: 34:10 Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu; se on oleva raunioina polvesta polveen, ei kulje siellä kukaan, iankaikkisesta iankaikkiseen.

    Toinen lainaus pikemminkin liittyy tähän elämään, että ihminen joka elää synnissä kuolee aikaisemmin kuin ihminen joka on vapaa synnistä. "Sielusi pelastaminen" ei tarkoita mitään ikuista elämää kuten Bibliassa (1776) lukee Simsonin romuttaessa temppelin: "Ja Simson sanoi: minun sieluni kuolkoon Philistealaisten kanssa."

    Kolmannessa lainauksessa ei myöskään sanota mitään ikuisesta elämästä. Pelkästään samaa, että tekemällä syntiä kuolee ennen synnistä kieltäytynyttä.

    Jopa juutalainen ensyklopedia myöntää, että juutalaiset saivat ajatuksen kuolemattomasta sielusta kreikkalaisilta filosofeilta eikä sitä siis Vanhassa testamentissa esiinny. "The belief in the immortality of the soul came to the Jews from contact with Greek thought and chiefly through the philosophy of Plato(...)"

    http://www.jewishencyclopedia.com/articles/8092-immortality-of-the-soul

    Äänestä

  • Kristusristijahuijaus kirjoitti:

    Ensimmäinen lainaus on tulkinnanvarainen sanonta, tuolla perusteella voitaisiin väittää, että Edomista nousee vieläkin savua jostakin raunioiden keskeltä:

    Jesaja: 34:10 Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu; se on oleva raunioina polvesta polveen, ei kulje siellä kukaan, iankaikkisesta iankaikkiseen.

    Toinen lainaus pikemminkin liittyy tähän elämään, että ihminen joka elää synnissä kuolee aikaisemmin kuin ihminen joka on vapaa synnistä. "Sielusi pelastaminen" ei tarkoita mitään ikuista elämää kuten Bibliassa (1776) lukee Simsonin romuttaessa temppelin: "Ja Simson sanoi: minun sieluni kuolkoon Philistealaisten kanssa."

    Kolmannessa lainauksessa ei myöskään sanota mitään ikuisesta elämästä. Pelkästään samaa, että tekemällä syntiä kuolee ennen synnistä kieltäytynyttä.

    Jopa juutalainen ensyklopedia myöntää, että juutalaiset saivat ajatuksen kuolemattomasta sielusta kreikkalaisilta filosofeilta eikä sitä siis Vanhassa testamentissa esiinny. "The belief in the immortality of the soul came to the Jews from contact with Greek thought and chiefly through the philosophy of Plato(...)"

    http://www.jewishencyclopedia.com/articles/8092-immortality-of-the-soul

    Aivan oikein, juutalaisuuteen ei kuulu oppi ikuisesta elämästä eikä myöskään kadotuksesta.

    Kristinuskoon ne kuuluvat olennaisella tavalla.

    Äänestä

Miksi nämä palstat ovat täynnä tympeitä juttuja epäuskoisilta. Jos ette usko mihinkään kristinuskossa, mitä tänne tulette marmattamaan. Usko mihin uskot ja joudu ihan rauhassa kadotukseen, ei sinua kukaan väkisin vie elävän Jumalan luo.
Ettekö ole edes ymmärtänyt, kuinka tympeitä olette mielestänne, kun ei mitään suurempia asioita ja näin suuria asioita avautunut. Tuota tuubaa tulee niin paljon muualla maailmassa, että ettekö voisi viedä tympeät juttunne muualle.

Äänestä
  • Ja sitten taas, jos uskoo, niin mitä tällaisista täällä kiistelee, sittenhän se nähdään, minkälaista se on. Tämä on toinen tympeyden muoto.

    Äänestä

  • Ja kaikkein suurin tympeys se vasta tuleekin uskovaisilta, jotka puhuvat "elävästä jumalasta" kuin se olisi absoluuttinen fakta. Jos ihminen on kokenut jotakin pyhää toisaalla, se tuomitaan heti harhaopiksi tai paholaisen asiaksi. Suomessa on paasattu julkisesti kristinuskon sanomaa vuosisatoja, eli aivan tarpeeksi! On siis vähintään kohtuullista, että välillä toisinkin päin.

    Äänestä

  • Samaa voisi kysyä toisinpäin ateismipalstalta, joka on täynnä omasta mielestään "uudesti syntyneitä" "tosikristittyjä". On aikakin, että kristityt joutuvat vastuuseen rikoksistaan tai edes puolustamaan valheitaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kristusristijahuijaus kirjoitti:

Tämän kirjoituksen tarkoitus on kumota kristillinen valhe, että tuonpuoleinen elämä olisi ikuinen joko Taivaassa tai Helvetissä. Ilmestyskirjassa kerrotaan Jumalan luovan uuden taivaan ja uuden maan nykyisen tilalle, ja sitä paratiisi juuri on uudessa Maassa oleva alue jonka ympärille on rakennettu muurit Ilmestyskirjan kuvauksen mukaan.

Vanhassa testamentissa ikuista elämää ei mainita kertaakaan, mutta sen sijaan Jesaja kertoo uudesta Maasta seuraavaa:
Jesaja: 65:20 "Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen."

Todistaen, että tulevassa Maailmassa voi kuolla. On täysin perusteetonta väittää, että Raamatun mukaan elämä tuonpuoleisessa olisi ikuista kun sitä ei mainita edes Vanhassa testamentissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu