Vihkimisoikeuksista

Eilisessä keskustelussa tuli Eduskunnassa paljon pureskeltavaa. Edelleen http://uskonnonvapaus.fi/2015/vauvakaste.html#2016-02-10 ja vihkimisoikeudet.

"On mahdollista, että avioliittokäsityksen eriytymisen seurauksena osa kirkkokunnista luopuu vihkimisoikeudesta. Tämä lisäisi maistraattien kuluja merkittävästi." (Antero Laukkanen / Kristillisdemokraatit)

Mitä tarkkaan ottaen onkaan se kuusi miljoonaa, joka kirkon valtionrahoituksessa on jyvitetty väestökirjanpidon tehtäviin? Vihkiminen kun on myös väestökirjanpitoa.
1280
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Eiköhän se mene "kirkkoherranviraston" henkilökunnan palkkaukseen ja usein hienojen kiinteistöjen ylläpitoon. Kun pappi käy "kastamassa" lapsen, huoltajilta saadun lomakkeen tiedot napputellaan heti kirkon konttorissa väestörekisteriin, kun kerran on saatu etuoikeutena suora yhteys valtion viralliseen väestörekisteriin.

Maistraatti pystyisi hoitamaan väestökirjanpidon pienellä lisähenkilökunnalla.
Ja vihkimiseen maistraatit voisivat nimetä myös henkilökunnan ulkopuolisia henkilöitä suorittamaan ei-uskonnollisia siviilivihkimisiä. Nyt näin on tehty vain Lapissa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Sinänsä 6 miljoonaa on pieni osa kun kokonaisuus on 114 miljoonaa. Mutta laskeekohan se, kun kasteiden ja kirkkovihkimisten osuus vähenee?

    Karkeasti arvioiden vuodessa on yli 10000 vihkiparia ja alle 40000 kastetta. Tuollaiset 120 euroa per toimitus siis saadaan, jos vain nämä huomioidaan. Voisi tästäkin joskus tarkennusta kysellä -- perunkirjoituksessahan ei kai enää juuri kirkkoherranvirastoja tarvita?

    Äänestä

Aloittaja

Muistelen, että jo joitakin vuosia sitten peloteltiin maistraattien kulujen nousevan rajusti, jos evlut kirkko luopuu vihkimisoikeudesta.

Ja muutamassa vuodessa siviilivihkimisten osuus on kasvanut reippaasti. Mutta jälleen kerran ennuste liki maailmanlopusta havaittiin pätemättömäksi. Maistraattien henkilökunta ei ole ainakaan julkisesti valittanut hirmusta ylityötaakkaa.

Koskahan muuten evlut vihkiparien osuus alittaa kolmanneksen? 50% alitettiin vasta pari vuotta sitten, mutta on vaikea sanoa jatkuuko romahdus tasaisesti, kiihtyen vai hiljentyen.

Äänestä
  • Tämä olisi hyvä tilaisuus leikata kirkon valtiontukiosuutta väestörekisterin ylläpidon osalta, kun ei ole enää niin paljoa kirkkovihkimisiä. Säästyvä osuus voidaan osoittaa maistraattien budjetteijhin lisäykseksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tästäköonkyse kirjoitti:

    Tämä olisi hyvä tilaisuus leikata kirkon valtiontukiosuutta väestörekisterin ylläpidon osalta, kun ei ole enää niin paljoa kirkkovihkimisiä. Säästyvä osuus voidaan osoittaa maistraattien budjetteijhin lisäykseksi.

    Ao. HE:n kohta kuuluu

    "Väestötietojen luovuttamisen lisäksi seurakunnat vastaanottavat tiettyjä rekisterimerkintöjä, jotka välittyvät väestötietojärjestelmään. Lapsen kasteen yhteydessä tehdään ilmoitus lapsen nimestä, äidinkielestä ja uskontokunnasta ja vastaavasti avioliittoon vihkimisen yhteydessä ilmoitetaan tiedot vihkimisestä ja siihen liittyen mahdollinen tieto sukunimen muutoksesta. Seurakunta voi myös toimittaa avioliiton esteiden tutkinnan, jos ainakin toinen kihlakumppaneista on kirkon jäsen. Lisäksi seurakunnat antavat jäsenistään väestötietojärjestelmää hyväksikäyttäen virkatodistuksia."

    (Virkatodistukset käsittääkseni eivät ole ilmaisia vaan kirkko perii niistä rahaa.)

    Mutta tuossa se tosiaan on sanottu. "Väestökirjanpitotehtävien osuus kuluista oli kirkkohallituksen arvion mukaan noin 4,6 miljoonaa euroa." HE ei tarkemmin erittele eri kulueriä. Voinee arvioida, että puhuttaisiin vasta kymmenistä tuhansista vähemmän kuluja, kun miettii paljonko kasteet ja kirkkovihkimiset ovat vähentyneet.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ao. HE:n kohta kuuluu

    "Väestötietojen luovuttamisen lisäksi seurakunnat vastaanottavat tiettyjä rekisterimerkintöjä, jotka välittyvät väestötietojärjestelmään. Lapsen kasteen yhteydessä tehdään ilmoitus lapsen nimestä, äidinkielestä ja uskontokunnasta ja vastaavasti avioliittoon vihkimisen yhteydessä ilmoitetaan tiedot vihkimisestä ja siihen liittyen mahdollinen tieto sukunimen muutoksesta. Seurakunta voi myös toimittaa avioliiton esteiden tutkinnan, jos ainakin toinen kihlakumppaneista on kirkon jäsen. Lisäksi seurakunnat antavat jäsenistään väestötietojärjestelmää hyväksikäyttäen virkatodistuksia."

    (Virkatodistukset käsittääkseni eivät ole ilmaisia vaan kirkko perii niistä rahaa.)

    Mutta tuossa se tosiaan on sanottu. "Väestökirjanpitotehtävien osuus kuluista oli kirkkohallituksen arvion mukaan noin 4,6 miljoonaa euroa." HE ei tarkemmin erittele eri kulueriä. Voinee arvioida, että puhuttaisiin vasta kymmenistä tuhansista vähemmän kuluja, kun miettii paljonko kasteet ja kirkkovihkimiset ovat vähentyneet.

    Oikeus hoitaa julkioikeudellisia tehtäviä kotikonttorista on kirkolle etuoikeus, joka on täysin turha yleisen edun kannalta. Muutkin uskonnolliset vihkijät asioivat maistraatissa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    SanonVaan kirjoitti:

    Oikeus hoitaa julkioikeudellisia tehtäviä kotikonttorista on kirkolle etuoikeus, joka on täysin turha yleisen edun kannalta. Muutkin uskonnolliset vihkijät asioivat maistraatissa.

    Ainakin kymmenen vuotta sitten lapsen synnyttyä pistettiin yksinkertaisesti paperi postiin. Taisi olla postimaksu valmiiksi maksettuna. Kaste siis säästää yhteiskunnalta postimerkin hinnan työajan joka kuluu lomakkeen tietojen naputtamiseen väestötietojärjestelmään. Ei kovin paljoa siis.

    Ja tosiaan kirkon kannalta se on etuoikeus.

    Äänestä

Aloittaja
  • Muiden uskonnollisten yhdyskuntien (kuin evl) vihkijöiden osuus lienee noin 2 prosettia.. Vai kuinka? Siviilivihkimisiä yli 50 %.

    Äänestä

  • Aloittaja

    KysynVaaan kirjoitti:

    Muiden uskonnollisten yhdyskuntien (kuin evl) vihkijöiden osuus lienee noin 2 prosettia.. Vai kuinka? Siviilivihkimisiä yli 50 %.

    Ei se ihan kahta ole, mutta yli 1,5 kuitenkin. Olisi varmaan aika tarkkaan 2, jos helluntailiike kokonaisuudessaan järjestäytyisi muodollisesti uskontokunnaksi.

    Äänestä

Aloittaja
  • Aloittaja

    Muuta tulosta tiedotteella ei näyttäisi olleen.

    Joka tapauksessa monta sataa toimittajaa on nyt vilkuillut tekstin läpi. Ja oppinut, että yli 50% vihitään maistraatissa. Tässsä kohdin muutos on ollut todella nopea.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Eilisessä keskustelussa tuli Eduskunnassa paljon pureskeltavaa. Edelleen http://uskonnonvapaus.fi/2015/vauvakaste.html#2016-02-10 ja vihkimisoikeudet.

"On mahdollista, että avioliittokäsityksen eriytymisen seurauksena osa kirkkokunnista luopuu vihkimisoikeudesta. Tämä lisäisi maistraattien kuluja merkittävästi." (Antero Laukkanen / Kristillisdemokraatit)

Mitä tarkkaan ottaen onkaan se kuusi miljoonaa, joka kirkon valtionrahoituksessa on jyvitetty väestökirjanpidon tehtäviin? Vihkiminen kun on myös väestökirjanpitoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu