Sähkön varastointi kotioloissa?

AiheKiinnostaa

Aurinkosähköähän toki ladataan akkuihin, mutta käsittääkseni ainoastaan pienissä järjestelmissä, muutama akku jne. Kun sitten tarvitaan vähän enemmän sähköä ja haluttaisiin vähän enemmän varauskapasiteettiä esim. ok-talossa, onko teoriassa mahdollista vain kasvattaa akkukapasiteettiä vaikkapa alkuunsa 100-300 kpl 12 V akkua ja olisiko siinä mitään järkeä ihan yleensä ja taloudellisesti? Luonnollisesti varalla olisi edelleen verkkosähkö. Paljonko watteja tuollaisesta 100 kpl täyteen ladatusta perusakusta saisi?

27

1565

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eiääliö

      Taloudellisesti ei mitään järkeä. Lisäksi tavallisen akun purkaus/latauskerrat ovat aika pienet ja akkua ei voi imeä kuin puolitykjäksi, jos sen haluaa kestävän. Akun lataus/purku hyötysuhde on noin 70%.
      12v ja 100Ah akussa on tehoa 12x100=1200W ja tästäkin voit käyttää max puolet käytössä on noin 500W tehoa. Tavallisen omakotitalon sähkön kulutus on kesällä 10Kw ja pakkaskeleillä 60kW päivässä Eli kesällä pärjäisit vuorokauden 20 kpl ja talvella akkuja täytyisi olla 100kpl.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Akku
      http://www.swenergia.fi/mokkilaiset/energia-aurinkojarjestelmat/aurinkopaneelijarjestelman-akut.html
      http://www.swenergia.fi/mokkilaiset/energia-aurinkojarjestelmat/aurinkopaneelijarjestelman-akut/rolls-12cs11ps-503-ah-12v.html

      • vygbuhnij

        Sen sijaan että jakelet linkkejä ja toisia opastat niin kannattaisikohan ensin itse opiskella sähköoppia. Ihan heti alkeissa varmaan käydään läpi termit virta, jännite, teho, energia... ja mitkä niiden yksiköt ovat.


      • missämenipieleen

        Jos jutussa oli jotain perustavanlaatuisia virheitä, niin olisit oikaissut ne. Pienet epämääräisyydet eivät maailmaa kaada, jos periaate on oikein. Tärkeintä on se, ettei akkuihin ole taloudellisesti mitään järkeä varastoida sähköä, mikäli verkkosähköä on saatavilla. Poislukien tietenkin varavoimasovellutukset.

        Linkkejä voi asiassa hyvin jakaa, sillä niissä ei ole virheitä.

        jännite on voltti
        virta on ampeeri
        P=UI eli voltti kertaa ampeeri ja suure watti
        Sähköenergian kulutusta mitataan kWh

        Akkun energiamäärän voi karkeasti esittää noin, mutta ulos saatavaan vaikuttaa myös se millä virralla ja minkälaista akkua kuormitetaan.


      • vygbuhnij

        Sotkit hienosti tehon ja energian eli kerroit akun jännitteen sen kapasiteetilla (Ah) ja sait vastaukseksi tehon vaikka kyseessä energia määrä koska mukana aikayksikkö (h) -no asia saattaa olla silti selvä itsellesi ja tuo tuli vahingossa, mutta sotkee asioista huonommin ymmärtävien ajatukset entistä pahemmin.
        Akusta saatavaa käytännön maksimi tehoa ei voi noin vain laskea, vaan sen laskeminen hyvin vaikeaa kun pitäisi tietää piirin tarkat tiedot akun sisäisestä vastuksesta alkaen, mutta periaatteessahan tehoa saa äärettömästi tällöin vaan aikakin mitä sitä ehtii saada on äärettömän pieni.
        Mutta tässä hommassahan on kyse energiamääristä ja 12V 100Ah akusta saa periaatteessa ulos 1200Wh eli 1,2kWh, mutta suurilla virroilla akun kapasiteetti ei ole lähelläkään tuota ilmoitettua määrää, vaan tuo ilmoitettu kapasitetti toteutuu ehkä jollain 5 - 10 A virralla ja silloinkin akku menee tyhjäksi jota taas ei saisi päästä tapahtumaan.
        Tällä palstalla sotketaan jatkuvasti hienosti nuo energiat ja tehot sekä sitten energian yksiköinä käytetään millloin mitäkin ampeerivuosista kilowattivuosiin jolloin niiden vertaaminen hyvin vaikeaa.


      • 2000a
        vygbuhnij kirjoitti:

        Sotkit hienosti tehon ja energian eli kerroit akun jännitteen sen kapasiteetilla (Ah) ja sait vastaukseksi tehon vaikka kyseessä energia määrä koska mukana aikayksikkö (h) -no asia saattaa olla silti selvä itsellesi ja tuo tuli vahingossa, mutta sotkee asioista huonommin ymmärtävien ajatukset entistä pahemmin.
        Akusta saatavaa käytännön maksimi tehoa ei voi noin vain laskea, vaan sen laskeminen hyvin vaikeaa kun pitäisi tietää piirin tarkat tiedot akun sisäisestä vastuksesta alkaen, mutta periaatteessahan tehoa saa äärettömästi tällöin vaan aikakin mitä sitä ehtii saada on äärettömän pieni.
        Mutta tässä hommassahan on kyse energiamääristä ja 12V 100Ah akusta saa periaatteessa ulos 1200Wh eli 1,2kWh, mutta suurilla virroilla akun kapasiteetti ei ole lähelläkään tuota ilmoitettua määrää, vaan tuo ilmoitettu kapasitetti toteutuu ehkä jollain 5 - 10 A virralla ja silloinkin akku menee tyhjäksi jota taas ei saisi päästä tapahtumaan.
        Tällä palstalla sotketaan jatkuvasti hienosti nuo energiat ja tehot sekä sitten energian yksiköinä käytetään millloin mitäkin ampeerivuosista kilowattivuosiin jolloin niiden vertaaminen hyvin vaikeaa.

        Eiääliö ilmoitti aika selvästi mitä voi 100a akusta ottaa. Lopputulos oli 500w. Se toimii pienella virralla ja myös melko suurella ja lopputulos on että akku tyhjentynyt noin puoleen. Eihän yhdessä kommentissa pysty kaikkia millin tarkasti tuoda esille.eli yleis neuvona pätevä vastaus ei toisten mollaaminen vaan ok.


      • 2000a
        2000a kirjoitti:

        Eiääliö ilmoitti aika selvästi mitä voi 100a akusta ottaa. Lopputulos oli 500w. Se toimii pienella virralla ja myös melko suurella ja lopputulos on että akku tyhjentynyt noin puoleen. Eihän yhdessä kommentissa pysty kaikkia millin tarkasti tuoda esille.eli yleis neuvona pätevä vastaus ei toisten mollaaminen vaan ok.

        Ja 20 kpl 100a akkuja niin saa sen 10 kw. Todella selvää


      • vygbuhnij

        Just ja joo - nyt akut onkin jo sitten muuttunut 100A mallisiksi -mitähän se sitten taas tarkoittaakaan.


      • 2000a
        vygbuhnij kirjoitti:

        Just ja joo - nyt akut onkin jo sitten muuttunut 100A mallisiksi -mitähän se sitten taas tarkoittaakaan.

        Varmaan datsun 100a


    • erttvwer

      Parempi kun akut on talon alle rakennettu 200m2 vesisäiliö jota lämmitetään aurinkoenergialla. Keravalla tätä kokeiltiin 70 luvulla muutamassa talossa ja todettiin toimimattomaksi. Talot muutettiin normaaleiksi sähkötaloiksi.

      • n.erkki

        Energian varastoiminen on kannattamatonta. Tämä on monta kertaa todettu. Parhaaseen tulokseen päästään aina sijoittamalla käytettävisä oleva summa energian säästöä tukeviin ratkaisuihin ja kulutusta vähentämällä.

        Verkkosähkön rinnalla aurinkosähkö on kannattavinta optimoida niin, että se keskimäärin pystytään kuluttamaan samantien kun sitä tuotetaan. Tällöin takaisinmaksuaika on yli 20 vuotta ja mikäli järjestelmiä on monimutkaisempi, niin se ei kannata ikinä.


    • 65983654

      käytä aurinko enerkia suoraan lämpöpattereihin tai lämminvesivaraajaan !
      myös voi käyttää invertteriä välissä !

      • 717

        Aurinkokennojen surakytkentä vastuskuormaan joka vaihtelee ei onnistu. Aurinkokennojen sähköteho notkahtaa tietyn kurmituspisteen jälkeen ja tuotto käytännössä loppuu.
        Vakiokuorman kytkeminen onnistuu helpommin, mutta tällöinkin kennojen tuottaman tehon vaihdellessa hukataan noin kolmasosa tehosta.
        Kennojen ja kuorman välissä on järkevää käyttää mppt säädintä.

        Kuinka ajattelit tehdä kytkennän suoraan lämpöpattereihin ja lämminvesivaraajaan?


    • lämpiäämukavasti

      Suora kytkentä näin !
      yli 200-300w paneeleita 8kpl laitetaan sarjaan ja saadaan käyttöjännite paneelissa 30-39v x8 kpl =240-312v,
      eli kytketään suoraan lämpöpattereihin tai lämminvesvaraajaan jotka 220-240v
      tässä kytkennässä ei tarvi invertteriä .
      Vastus ei tiedä onko sähkö dc tai ac !
      ELI KYTKE SUORAAN JA NÄIN LÄMPIÄÄ NOPEASTI !
      Muista että maadotus on kunnossa !

      • 610

        Ongelma on katsos siinä, että patterikuorma vaihtelee termostaatin katkoessa eli välillä saattaa olla kuormana 1kW taikka 4kW ja sitten taas ei juuri mitään. Eli välillä paneleita ei kuormiteta yhtään ja jossain vaiheessa ne lähes oikosuljetaan. Panelin Maksimi tehon tuottokohta on aika terävä huippu. Jos kuorma on peini niin jännite karkaa tappiin ja kun mennään ylikuormituksen puolelle, niin panelin teho kyykkää eli ei saada juuri mitään ulos. Vaikka kuorma olisikin aika tasainen, niin ongelma tulee sitten siitä, että paneli ei tuota maksimitehoaan kuin osan päivästä. Aamuisin ja iltaisin tai pilvisellä panelit eivät tuota ja sitten suorassa auringonpaisteessa tulee liikaa. Tämän takia MPPT säädin on tarpeen. Jotlut ovat viritelleen myös useiden vastusten relekytkentöjä, eli kuormaa lisätään ja vähennetään portaittain, jolloin pysytään sopivalla kuorma-alueella. Tämä tosin on aika viritys.
        Toinen ongelma tulee siitä, että esittämäsi jännitteen 240-312V yläpäässä syötetään 50% ylijännitettä. Vastus ei kestä ja säätöelektroniikka sanoo kaput.
        Paneelin jännite ei yksin riitä laskemisen vaan pitää myös tietää miten kuormitetaan ja miten paneeli käyttäytyy eri kuormitustilanteessa.

        Yksinkertaiselta vaikuttava asia on yllättävän monitahoinen ongelma.


      • 2000a
        610 kirjoitti:

        Ongelma on katsos siinä, että patterikuorma vaihtelee termostaatin katkoessa eli välillä saattaa olla kuormana 1kW taikka 4kW ja sitten taas ei juuri mitään. Eli välillä paneleita ei kuormiteta yhtään ja jossain vaiheessa ne lähes oikosuljetaan. Panelin Maksimi tehon tuottokohta on aika terävä huippu. Jos kuorma on peini niin jännite karkaa tappiin ja kun mennään ylikuormituksen puolelle, niin panelin teho kyykkää eli ei saada juuri mitään ulos. Vaikka kuorma olisikin aika tasainen, niin ongelma tulee sitten siitä, että paneli ei tuota maksimitehoaan kuin osan päivästä. Aamuisin ja iltaisin tai pilvisellä panelit eivät tuota ja sitten suorassa auringonpaisteessa tulee liikaa. Tämän takia MPPT säädin on tarpeen. Jotlut ovat viritelleen myös useiden vastusten relekytkentöjä, eli kuormaa lisätään ja vähennetään portaittain, jolloin pysytään sopivalla kuorma-alueella. Tämä tosin on aika viritys.
        Toinen ongelma tulee siitä, että esittämäsi jännitteen 240-312V yläpäässä syötetään 50% ylijännitettä. Vastus ei kestä ja säätöelektroniikka sanoo kaput.
        Paneelin jännite ei yksin riitä laskemisen vaan pitää myös tietää miten kuormitetaan ja miten paneeli käyttäytyy eri kuormitustilanteessa.

        Yksinkertaiselta vaikuttava asia on yllättävän monitahoinen ongelma.

        Noin se menee ja moni luulee että jännite pitää saada 230v ja yli vaikka se vois olla vaikka esim 120-240 välissä.itse kun laitoin paneeleita niin juuri tuo asia kiinnosti ja totesin että 120v on ihan hyvä kunhan on sopiva vastus ja paneeleiden jännite ja virta oikeat.120v myös siksi että sen voi itse toteuttaa,tosin hyvällä kelillä se on noussut yli 130v mutta jaksaa pitää kesällä pitkän päivän yli 100v ja jos viittii niin voin aamuisin ja iltaisin vielä pudottaa yhden vastuksen pois,tai jos on pilvistä.mainittakoon vielä että paras teho paneeleissani joita on 6kpl saavutetaan 114v joten mitoitukset ovat aika kohdillaan


    • KYLLÄLÄMPIÄÄ

      VOI PIEKSUT SENTÄÄN !
      siis jos paneelia oletetaan että otetaan 8kpl 250w ja 30v saadaan ulos =240v ja 2500w
      Mutta käytännössä saat 1500-2000w pihalle eli laita tämän verran vastusta ja termarit aina täysille !
      termareita ei saa säädellä !
      JA JOS TULEE KUUMA LAITA TUULETUSIKKUNAT AUKI !

      • vaikuinka

        8×250=2000


      • rautalankamalli

        Selvennetää nyt vielä kun, et ymmärrä asiasta mitään.

        Aurinkokenno ei tuota koko aikaa 250W ja 30V jännitettä, vaan ne riippuvat säteilytehosta, joka vaihtelee päivän mittaan. Saat huipputehon muutaman tunnin ajan ja sitten teho laskee auringon siirtyessä hieman sivuun, jonkin varjostaessa paneleita, ilmakehän utuisuuden takia taikka vuodenajan erillaisen säteilytehon takia. Eli et saa paneleista tasaista tuottoa koskaan.
        Jos kytket vakiotehoisen vastuskuorman kiinni suoraan paneleihin, niin miten mitoitat sen? Jos oletetaan, että saat sen mainitsemasi 1500-2000W aurinkosähköä ja laitat esim 1750W patterin, niin kovalla auringonpaisteella saat 2000W tehoa eli enemmän kuin patteri kuluttaa. Tällöin panelin jännite nousee paljon yli nimellisjännitteen. Jos taas paistaa huonommin eli 1500W teholla niin patteri ylikuormittaa panelia, jolloin sen tuotto romahtaa eli patteri ei lämpene. Eli ylijännite lyhentää patterin käyttöikää ja tuoton romahtaminen vuorostaan pitää patterin kylmänä. Suorakytkennällä hyötysuhde on noin kolmasosan huonompi kuin optimi ja lisäksi käyttöikä kärsii.
        Tämän takia pitäisi käyttää MPPT (maximum power point tracking) säädintä, joka haistelee koko ajan paneelin jännitettä ja estää sen karkaamisen puoleen jos toiseen.


    • lämpötuleesisään

      Auringon suorakytkentä parhaalla hyötysuhteella tapahtuu ottamalla verhot sivuun ikkunoissa, jopa 300 wattia per ikkuna.

    • raksaaja

      alkuperäiselle:

      Samaa minäkin aluksi mietiskelin. Mutta koska nykyiset akut kestävät vain max noin 500 lataus purkukertaa ja joka syklissä 20% enenergiasta menee hukkaan, hommassa ei ole mitään järkeä.

      Eli aurinkopaneeleiden sähkö 1) kannattaa käyttää itse 2) varastoida kannattaa "vain" vesivaraajaan 3) ylijäämä kannattaa syöttää valtakunnanverkkoon

      Akkuja ei kannata käyttää päivitäiseen sähkön puskurointiin yölliseen käyttöön tms. omakotitaloissa.

    • Teslaa
      • mitämaksaa

        Paljonkohan mahtaa maksaa? Linkissä ei vahingossakaan kerrottu hintaa. Hinta liikkunee useissa tuhansissa euroissa.


      • aikakallista

        Teslan peruspaketin aurinkosähkön kanssa (paneelit ym.) voi arvioida olevan 8 000–10 000 euroa kaikkineen.

        7kW sähköä maksaa noin euron. Jotta saisi kustannukset katettua niin akun tulisi kestää 8000-10 000 latauskertaa. Tätä akku ei kestä, joten verkkosähköön verrattuna ei kustannuksia saa koskaan takaisin.


    • Teslaa

      Tämänpäivän akun hinnoista en ole selvillä, mutta uskoisin vastaavan akkukapasiteetin maksavan myös hunajaa joka vastaa tätä 7kWh yhtä isoa akkua.


      Model
      7 kWh $3,000 For daily cycle applications
      Warranty
      Ten years
      Efficiency
      92% round-trip DC efficiency
      Power
      3.3 kW
      Voltage
      350 – 450 volts
      Current
      9.5 amperes

      Compatibility
      Single phase and three phase utility grid compatible.
      Operating Temperature
      -4°F to 122°F / -20°C to 50°C
      Enclosure
      Rated for indoor and outdoor installation.
      Installation
      Requires installation by a trained electrician. DC-AC inverter not included.
      Weight
      220 lbs / 100 kg
      Dimensions
      51.2” x 33.9” x 7.1”
      1300 mm x 860 mm x 180 mm
      Certification
      NRTL listed to UL standards

    • ei_kiesus

      Tämä onkin paras auringonvoimalla toimiva ikiliikkujaketju!
      Aurinkopaneelista sähköä lämmityspattereihin! No tietty sitä mahdollista lämpöä tulee eniten juhannusviikolla!
      Eikä suuret akut ole ongelma olipa kapasiteetti laskettu oikein tai väärin vaan millaisilla paneeleilla ne saadaan täyteen ettei mene koko kesää :-)

    • ainoatvaihtoehdot

      Joko varastoi akkuihin tai käyttää suoraan vastuksiin tai käyttää verkkoinverrtteriä
      Tässä ainoat vaihtoehdot !

      • ikiliikkuja_se_on

        Olen ajatellut varastoida sähköä perunakellarissa kun siellä perunat säilyy kevääseen saakka niin varmaan sähkö jouluun loppuun jolloin sitä eniten tarvitsen!
        Kesällä en aurinkoenergiaa tarvitse mihinkään.

        Muuten kuka aurinkoenergiamies kertoo minulle miten tempaisee kannattavasti aurinkopaneeleistaan suoraan verkkoinvertterin läpi 230V ja vaikkapa 2,2kW lämmitysvastuksille ?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Upea peppuisella naisella

      Upea peppuisella naisella on upea peppu.
      Ikävä
      100
      6424
    2. Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta

      Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t
      Tornio ja Haaparanta
      30
      3843
    3. törniöläiset kaaharit haaparannassa

      isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/
      Tornio ja Haaparanta
      28
      3220
    4. Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!

      https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu
      Maailman menoa
      370
      1736
    5. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      33
      1398
    6. Upea peppuisella miehellä

      Upea peppuisella miehellä on upea peppu.
      Ikävä
      27
      1340
    7. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      46
      989
    8. Anteeksi kulta

      En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv
      Ikävä
      11
      966
    9. Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."

      Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:
      Tv-sarjat
      11
      890
    10. Tykkään susta todella

      Paljon. Olet ihana ❤️
      Ikävä
      42
      879
    Aihe