Ilm 11 kertoo vertauksin seurakunnan vaiheet, viimeisen kolmen ja puolen vuoden ajalta ennen sen ylösottoa, tempausta. Jakeen yksi Jumalan temppeli ja alttari on seurakunta jonka mittaus on sen suuri ahdistus antikristuksenajan vainoissa.
Jakeen kaksi pakanakansat tallaavat, vainoavat, pyhää kaupunkia,seurakuntaa, neljäkymmentäkaksi kuukautta. Jakeen kolme kaksi säkkipukuista todistajaa ovat uuden ja vanhan testamentin seurakunnat. Samoin jakeen 4 öljypuut ja lampunjalat ovat seurakunta. Jakeen 8 suuri kaupunki on sama seurakunta jonka tempauksen vaiheista jakeet 10-14 kertovat. Jakeet 15-18 on Jumalan vihan alka vihanmaljoineen.
Jakeen 19 Jumalan temppeli ja liiton arkki, seurakunta, näytetään taivaassa.
Jakeen kaksi pakanakansat tallaavat, vainoavat, pyhää kaupunkia,seurakuntaa, neljäkymmentäkaksi kuukautta. Jakeen kolme kaksi säkkipukuista todistajaa ovat uuden ja vanhan testamentin seurakunnat. Samoin jakeen 4 öljypuut ja lampunjalat ovat seurakunta. Jakeen 8 suuri kaupunki on sama seurakunta jonka tempauksen vaiheista jakeet 10-14 kertovat. Jakeet 15-18 on Jumalan vihan alka vihanmaljoineen.
Jakeen 19 Jumalan temppeli ja liiton arkki, seurakunta, näytetään taivaassa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Mark 4:11 Niin sanoi Jeesus heille, opetuslapsilleen : " Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
12. että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi.
Jeesus puhui kansalle kaikki vertauksin. ilman vertauksia häni ei heille puhunut mitään.
Ilmestyskirja on Jeesuksen antama, siksi se on pääosin annettu vertauksin.
Ei, ei ja ei!
Jos jumala ja jumalan väitetty raiskauksen tuloksena syntynyt lapsi ovat niin kyvyttömiä tahtoaan ja ennustuksiaa ilmaisemaan, on suorastaan jumalanpilkkaa lähteä tulkitsemaan näitä kirjoituksia.
Oikea, siis ihan aikuisten oikeasti oikea jumala olisi kyllä osannut tahtonsa ilmaista niin, että aloittajan kaltaisten maan matosten ei tarvitsisi pilkata hänen kirjoituksiaan.
Syyllistytte siis joko jumalanpilkkaan tai epäjumalan palvelemiseen.
Hei!
Minunkin mielestäni kyse on viimeisien aikakausien vaiheista, mutta aikajakso on melko pitkä.
Kaksi lampunjalkaa on karkeasti Vanha- ja Uusi Testamentti. Seitsemäs merkkisoitto merkitsee armonajan päättymistä. "42- kuukautta" ,seuraavassa jakeessa; "1260 päivää," myös "aika kaksi aikaa ja puoli aikaa," on ilmaistu kolmella tavalla ´Raamatussa, ja merkitsee keskiajan kirkon monopolistista valtakautta 500-1790 luvuilla. Tuo valtakausi päättyi Ranskan vallankumoukseen.
"Kolme ja puoli päivää" eli 3,5 vuotta oli Ranskan vallankumuksen hetket. Koko kristinusko syrjäytettiin Ranskassa. Kirkoissa juotiin ja naitiin ja pilkattiin Jumalaa.
Mutta uskonpuhdistus voitti; Ilm 14:6-13.
Suinauksia
Jari Laurila
keskustelija
>"Kolme ja puoli päivää" eli 3,5 vuotta oli Ranskan vallankumuksen hetket. Koko kristinusko syrjäytettiin Ranskassa. Kirkoissa juotiin ja naitiin ja pilkattiin Jumalaa.
Ja koko vuosituhantinen sorto oli aina perusteltu kristinuskolla ja Jumalan tahdolla viimeistä raipaniskua myöten. Olisi ollut todellinen ihme, jos uskontoa ei tuossa kohtaa olisi vihattu.
Ilmestyskirja ei kerro nykyajasta. Se on selvästi tulkittava omaa aikakauttaan ja kristittyjen vainoja vasten.
Ilmestyskirja kertoo 7 vuotta kestävästä lopunajasta. Kolme ja puoli vuotta ennen tempausta ja toiset kolme ja puoli vuotta sen jälkeen.
Pelkkää perusteetonta tulkintaa.
Hei_
Kuule, Joltakin saarnamieheltä saatu teologia 7 vuoden lopunajasta, ja 3,5 vuotta jotakin "ahdistuksen aikaa" ovat jotakin sellaista opetusta mille ei löyty Raamatusta selittäjää, Raamatun aikalaskelmana.
Ei mitään muuta kuin jonkun sepittämä teologia, joka on sitten otettu tosissaan, kun se on päntätty jonkun kirjoittamaan kirjaan.
Aikalaskelmalle ei ole missään Raamatun tukea.
Monenlaista kirjaa on kirjoitettu. Raamattu selittää aina itsensä.
Minä en nielaise kaikkea mitä on kansiin kirjoitettu, vaan etsin niille logiigan Raamatusta.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Perusteita 7v tulkinnalle : Seurakunnan suuri ahdistus Ilm 11: ( Ensimmäinen kolme ja puoli vuotta)
Ilm 12:14 Vaimoa pidetään piilossa kolme ja puoli vuotta
(Toinen kolme ja puoli vuotta-
Raamattu ilmoittaa keitä nämä kaksi todistajaa ovat ja sehän ovat lampunjalka ja öljypuu ja ilmestyskirjan 1 luvun lopussa sanotaan suoraan että lampunjalka on seurakunta ja roomalaiskurjeen 11 luvussa kuvataan että pakanat ovat mersäöljypuu ja vastoin luontoa istutettu jaloon öljypuuhun.
Israel on luonnollinen oksa jalossa öljypuussa.
Ilmestyskirja ei ole tarkoitettu nykypäivään. Jeesus ei näytä palaavan.
niin sitä voisi luulla
Pieni katsaus historiaan.
Assyrialaisten noin vuodelta 2800 eaa.peräisin olevaan savitauluun oli kaiverrettu sanat :
"Meidän maamme rappeutuu näinä viimeisinä päivinä.On olemassa merkkejä,joiden mukaan maailma on nopeasti lähenemässä loppuaan.Lahjonta ja koruptio ovat yleisiä".
Osattiin sitä ennustella jo 2800 vuotta sitten vaikka Raamattua ei vielä ollut edes olemassa.