Oletteko ihmetelleet?

Et sitten tainnut ymmärtää että Sanna Ukkola ei hyökännyt tuossa Venäjää vastaan, vaan ns. vastamediaa. Sanna Ukkolalla on oma näkemys, joka on yhtenäinen YLEn politiikan kanssa myös ettei pakolaisia voi ikinä tuomita, vaan heitä pitää ymmärtää. Mutta kun vastamedian haukkuminen puetaan kuten se olisi vain Venäjän tukemista, niin saadaan mustamaalattua vastamediaa joka on haastanut ylen tiedottamisen.
Mutta luepa joskus noita vastamedian sivuja. Ei niissä Venäjä ole oleellisessa roolissa, vaan suurin osa uutisoinnista koskee joko pakolaispolitiikkaa, heidän tekemiään rikoksia tai ovat pikkuskandaaleita koskien hallituksemme sisä ja ulkopolitiikkaa, joka ei koske Venäjää.
Venäjä kortilla yritetään tässä mustamaalata muita informaatio tuottajia kuin YLE, jotta olisi vain yksi ainoa totuus ja yksi ainoa toimisto jossa voitaisiin päättää mistä uutisoidaan.
Toki vastamediassa on paljon virheellistä uutisointia, mutta aivan vastaavasti virheellistä uutisointia on YLEllä. He pukevat valheensa vain perinteisesti otsikoihin, ja itse tekstissä virheitä vältetään.
Toinen tyypillinen YLEn harrastama tiedotusmafia on sellainen että uutisia valikoidaan, ja hurjimmat väitteet laitetaan jonkun hörhön tai eturyhmän sanomaksi. Silloin ei voi syyttää valehtelusta YLEä. Mutta he eivät myös artikkelissaan korjaa väitteitä. Eikö tämä ole vain hienostuneempi tapa valehdella ?

Sanna Ukkolan blogissa pata soimaa kattilaa.

KukaSiisValehtelee kirjoitti:

Et sitten tainnut ymmärtää että Sanna Ukkola ei hyökännyt tuossa Venäjää vastaan, vaan ns. vastamediaa. Sanna Ukkolalla on oma näkemys, joka on yhtenäinen YLEn politiikan kanssa myös ettei pakolaisia voi ikinä tuomita, vaan heitä pitää ymmärtää. Mutta kun vastamedian haukkuminen puetaan kuten se olisi vain Venäjän tukemista, niin saadaan mustamaalattua vastamediaa joka on haastanut ylen tiedottamisen.
Mutta luepa joskus noita vastamedian sivuja. Ei niissä Venäjä ole oleellisessa roolissa, vaan suurin osa uutisoinnista koskee joko pakolaispolitiikkaa, heidän tekemiään rikoksia tai ovat pikkuskandaaleita koskien hallituksemme sisä ja ulkopolitiikkaa, joka ei koske Venäjää.
Venäjä kortilla yritetään tässä mustamaalata muita informaatio tuottajia kuin YLE, jotta olisi vain yksi ainoa totuus ja yksi ainoa toimisto jossa voitaisiin päättää mistä uutisoidaan.
Toki vastamediassa on paljon virheellistä uutisointia, mutta aivan vastaavasti virheellistä uutisointia on YLEllä. He pukevat valheensa vain perinteisesti otsikoihin, ja itse tekstissä virheitä vältetään.
Toinen tyypillinen YLEn harrastama tiedotusmafia on sellainen että uutisia valikoidaan, ja hurjimmat väitteet laitetaan jonkun hörhön tai eturyhmän sanomaksi. Silloin ei voi syyttää valehtelusta YLEä. Mutta he eivät myös artikkelissaan korjaa väitteitä. Eikö tämä ole vain hienostuneempi tapa valehdella ?

Sanna Ukkolan blogissa pata soimaa kattilaa.

Ukkola ei nähdäkseni hyökkää ensisijaisesti "vastamediaa" vastaan, vaan tätimäisellä otteella nuhtelee niitä tyhmiä ja tuhmia toisia suomalaisia, jotka eivät tunnusta Ukkolan oman palkanmaksajan tuottaman propagandan hegemoniaa, ja täten toimivat väärinajattelussaan "vieraan vallan hyväksi". Hän siis hyökkää toisia suomalaisia vastaan, ja ollaan vain karvan leveyden päässä sellaisista termeistä kuten "maanpetturit" ja "Putinin trollit".

Mitä nyt sitten tulee esimerkiksi johonkin mv-lehteen, niin en kuulu sen lukijakuntaan. Mutta on sitä joutunut vähentämään Yleisradionkin painoarvoa omassa tiedonhankinnassa, ja Ukkolan propagandahölötyksen kaltaisen viestinnän takia sitä pitää näköjään karttaa vielä aiempaakin enemmän.

KukaSiisValehtelee kirjoitti:

Et sitten tainnut ymmärtää että Sanna Ukkola ei hyökännyt tuossa Venäjää vastaan, vaan ns. vastamediaa. Sanna Ukkolalla on oma näkemys, joka on yhtenäinen YLEn politiikan kanssa myös ettei pakolaisia voi ikinä tuomita, vaan heitä pitää ymmärtää. Mutta kun vastamedian haukkuminen puetaan kuten se olisi vain Venäjän tukemista, niin saadaan mustamaalattua vastamediaa joka on haastanut ylen tiedottamisen.
Mutta luepa joskus noita vastamedian sivuja. Ei niissä Venäjä ole oleellisessa roolissa, vaan suurin osa uutisoinnista koskee joko pakolaispolitiikkaa, heidän tekemiään rikoksia tai ovat pikkuskandaaleita koskien hallituksemme sisä ja ulkopolitiikkaa, joka ei koske Venäjää.
Venäjä kortilla yritetään tässä mustamaalata muita informaatio tuottajia kuin YLE, jotta olisi vain yksi ainoa totuus ja yksi ainoa toimisto jossa voitaisiin päättää mistä uutisoidaan.
Toki vastamediassa on paljon virheellistä uutisointia, mutta aivan vastaavasti virheellistä uutisointia on YLEllä. He pukevat valheensa vain perinteisesti otsikoihin, ja itse tekstissä virheitä vältetään.
Toinen tyypillinen YLEn harrastama tiedotusmafia on sellainen että uutisia valikoidaan, ja hurjimmat väitteet laitetaan jonkun hörhön tai eturyhmän sanomaksi. Silloin ei voi syyttää valehtelusta YLEä. Mutta he eivät myös artikkelissaan korjaa väitteitä. Eikö tämä ole vain hienostuneempi tapa valehdella ?

Sanna Ukkolan blogissa pata soimaa kattilaa.

Yle on Hesarin kanssa Suomen vastamedia. Tänään ti ykkösuutinen kello 17 tv-uutisissa. Virossa on tuomittu kolme henkilöä vakoilusta Venäjän hyväksi. Kohta saamme lehmänpoikimisuutisia Liettuasta.

Voi Jeesus. Ukkolan artikkeli muodostui pelkistä kysymyksistä. Onko nyt taas kysymys siitä tutkivasta nykytulkkauksesta, että tärkeämpää on se mitä ei sanottu? Huomasin, että hän ei ylistänyt jenkkejä. Ei haukkunut Janukovitsia.

L.Äpsäytys kirjoitti:

Voi Jeesus. Ukkolan artikkeli muodostui pelkistä kysymyksistä. Onko nyt taas kysymys siitä tutkivasta nykytulkkauksesta, että tärkeämpää on se mitä ei sanottu? Huomasin, että hän ei ylistänyt jenkkejä. Ei haukkunut Janukovitsia.

Ukkola tosiaan ei maininnut jenkkejä eikä laukonut janukovitseja. Syystä että Ukkolan viesti oli sisäpoliittinen ja suunnattu niitä suomalaisia vastaan, jotka eivät ajattele suomalaisen hallinnon asettamien tavoitteiden sekä sen tuottaman propagandan määräämissä puitteissa, ja ovat siis hallinnon meille asettaman vihollisen asialla (jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan).

oli nimenomaan tiltuvastainen. Heidän valehtelunsa on vahingollista sekä Suomelle että Venäjälle.

Kuka sellaista vaatii?

Niinkö_olet kirjoitti:

Kuka sellaista vaatii?

Noh, aloituksessa annettu linkkihän johti mitä alkeellisimpaan propagandakirjoitukseen. Kirjoittaja on YLE:n näkyvimpiä edustajia. Ikään kuin henkilökohtaiseksi viestiksi naamioitu propagandasodan väline koko kirjoitus.

Annettiin mm. ymmärtää, että jos netissä on sivustoja joka "eivät kirjoita mitään negatiivista Venäjästä", niin negatiivisen puuttuminen on osoitus jostakin pahaenteisestä. Eli luotettavaa tiedotusta on implisiittisesti vain se, että kirjoitetaan jatkuvasti jotain negatiivista Venäjästä.

Ja että väestöryhmiä ajetaan toisiaan vastaan? No ajetaan mm. leimaamalla kaikki "väärää mieltä" olevat systemaattisesti puuttinin trolleiksi. Kannattaa huomata mikä osapuoli tuotakin ilmiötä lietsoo. Ei ole Venäjä, ellei oleteta Sanna Ukkolankin olevan puuttinin trolli.

Suora lainaus kyseisestä propagandakirjoituksesta: "Miksi niin monelta jää näkemättä, että me olemme informaatiosodan osapuoli"

No tuotahan voisi pitää jonkinlaisena freudilaisena lipsahduksena kyseiseltä Pasilan trollilta. Niin todellakin olette. Valitettavasti.

puuttinin_trolli kirjoitti:

Noh, aloituksessa annettu linkkihän johti mitä alkeellisimpaan propagandakirjoitukseen. Kirjoittaja on YLE:n näkyvimpiä edustajia. Ikään kuin henkilökohtaiseksi viestiksi naamioitu propagandasodan väline koko kirjoitus.

Annettiin mm. ymmärtää, että jos netissä on sivustoja joka "eivät kirjoita mitään negatiivista Venäjästä", niin negatiivisen puuttuminen on osoitus jostakin pahaenteisestä. Eli luotettavaa tiedotusta on implisiittisesti vain se, että kirjoitetaan jatkuvasti jotain negatiivista Venäjästä.

Ja että väestöryhmiä ajetaan toisiaan vastaan? No ajetaan mm. leimaamalla kaikki "väärää mieltä" olevat systemaattisesti puuttinin trolleiksi. Kannattaa huomata mikä osapuoli tuotakin ilmiötä lietsoo. Ei ole Venäjä, ellei oleteta Sanna Ukkolankin olevan puuttinin trolli.

Suora lainaus kyseisestä propagandakirjoituksesta: "Miksi niin monelta jää näkemättä, että me olemme informaatiosodan osapuoli"

No tuotahan voisi pitää jonkinlaisena freudilaisena lipsahduksena kyseiseltä Pasilan trollilta. Niin todellakin olette. Valitettavasti.

Ukkola ei kirjoita sellaista mitä väität, eikä missään syytetä eri mieltä olevia Putinin trolleiksi. Eikä missään tuoda esille, että Venäjästä pitäisi kirjoittaa vain negatiivista. Sellaisen väittäminen on tahallista väärinymmärtämistä. Joskus sellaista "väärinymmärrystä" käytetään kirjoitusten sanoman vesittämiseen tai omien tekojen piilotteluun muiden selän taakse. Kun Ukkola tuo esille yhden kohdan Venäjän propagandasta, lue myös seuraava kohta. Todellakaan ei ole kyse puolueettomuudesta jos ei näe Venäjässä mitään negatiivista. Mutta olet varmasti itsekin törmännyt asiaan, sillä ethän sinällään kiistä trollien olemassaoloa.

puuttinin_trolli kirjoitti:

Noh, aloituksessa annettu linkkihän johti mitä alkeellisimpaan propagandakirjoitukseen. Kirjoittaja on YLE:n näkyvimpiä edustajia. Ikään kuin henkilökohtaiseksi viestiksi naamioitu propagandasodan väline koko kirjoitus.

Annettiin mm. ymmärtää, että jos netissä on sivustoja joka "eivät kirjoita mitään negatiivista Venäjästä", niin negatiivisen puuttuminen on osoitus jostakin pahaenteisestä. Eli luotettavaa tiedotusta on implisiittisesti vain se, että kirjoitetaan jatkuvasti jotain negatiivista Venäjästä.

Ja että väestöryhmiä ajetaan toisiaan vastaan? No ajetaan mm. leimaamalla kaikki "väärää mieltä" olevat systemaattisesti puuttinin trolleiksi. Kannattaa huomata mikä osapuoli tuotakin ilmiötä lietsoo. Ei ole Venäjä, ellei oleteta Sanna Ukkolankin olevan puuttinin trolli.

Suora lainaus kyseisestä propagandakirjoituksesta: "Miksi niin monelta jää näkemättä, että me olemme informaatiosodan osapuoli"

No tuotahan voisi pitää jonkinlaisena freudilaisena lipsahduksena kyseiseltä Pasilan trollilta. Niin todellakin olette. Valitettavasti.

P.S. Kyseinen YLE:n palkkatrolli ei käy kirjoitelmassaan informaatiosotaa ensisijaisesti Venäjää vastaan, vaan toisia ("väärinajattelevia") suomalaisia vastaan. Tämä on ilmiselvää jo ihan pintapuolisen analyysin nojalla. Suomessa saisi olla vain yksi virallinen totuus, jota edustavat sannaukkolat taustaorganisaatioineen. Näin meitä tosiaan ajetaan toisiamme vastaan, mutta sylttytehdas on ihan muualla kuin Pietarissa.

sylttytehdas2016 kirjoitti:

P.S. Kyseinen YLE:n palkkatrolli ei käy kirjoitelmassaan informaatiosotaa ensisijaisesti Venäjää vastaan, vaan toisia ("väärinajattelevia") suomalaisia vastaan. Tämä on ilmiselvää jo ihan pintapuolisen analyysin nojalla. Suomessa saisi olla vain yksi virallinen totuus, jota edustavat sannaukkolat taustaorganisaatioineen. Näin meitä tosiaan ajetaan toisiamme vastaan, mutta sylttytehdas on ihan muualla kuin Pietarissa.

Vastauksesta voi vetää johtopäätöksen, että Ukkola osui täsmälleen oikeaan.

Lue-tarkemmin kirjoitti:

Ukkola ei kirjoita sellaista mitä väität, eikä missään syytetä eri mieltä olevia Putinin trolleiksi. Eikä missään tuoda esille, että Venäjästä pitäisi kirjoittaa vain negatiivista. Sellaisen väittäminen on tahallista väärinymmärtämistä. Joskus sellaista "väärinymmärrystä" käytetään kirjoitusten sanoman vesittämiseen tai omien tekojen piilotteluun muiden selän taakse. Kun Ukkola tuo esille yhden kohdan Venäjän propagandasta, lue myös seuraava kohta. Todellakaan ei ole kyse puolueettomuudesta jos ei näe Venäjässä mitään negatiivista. Mutta olet varmasti itsekin törmännyt asiaan, sillä ethän sinällään kiistä trollien olemassaoloa.

"Ukkola ei kirjoita sellaista mitä väität"

No helvetti, juurihan tuon luin ja aivan selvästi kirjoittaa. Ukkola ei itse käytä termiä "Putinin trollit", tämä ajatus [Putinin trolleista] kuitenkin on jo Ylenkin taholta iskostettu kansaan, lisäksi puhutaan esim. "resonaattoreista". Kaikenlaisia termejä keksitään osoittamaan, että jos et purematta niele tätä meidän propagandaamme, niin olet töissä "Pietarin trollitehtaalla" tai ainakin joku "resonaattori".

En pysty keksimään klassisempaa esimerkkiä siitä, miten pyritään propagandan keinoin systemaattisesti hiljentämään kaikki "väärä ajattelu" leimaamalla kaikki "väärinajattelijat" vieraan vallan kätyreiksi. Keinoa on käytetty ja se toimii, se selviäisi pelkästään lukemalla jo tätäkin foorumia; jos joku on "väärää mieltä" on kyseinen henkilö "Putinin trolli", "Tiltu" tai "resonaattori" ja havaintoa edelleen käytetään osoittamaan että Venäjä yrittää hirveästi vaikuttaa jossain Suomi24-sivustollakin. Eli omalla propagandalla ikään kuin luodaan armeija "Putinin trolleja", joiden olemassaolo on tietenkin osoitus oman propagandan olevan totta.

Luonnollisesti Venäjälläkin on omaa mielipidevaikuttamistaan, ja kaiketi venäläisillä on oikeus omiin mielipiteisiinsä asioista. Nämä Ukkolan kirjoitusten kaltaiset propagandaviestit ovat kuitenkin suunnattu Suomen sisäiseen vaikuttamiseen, johon Venäjällä on paljon väitettyä vähäisempi kiinnostus tai edes kyky puuttua. Kyse on suomenkielisen noosfäärin (noosphere) sisällä tapahtuvasta propagandavaikuttamisesta, jossa eräät suomalaiset pyrkivät nulliteeraamaan toiset suomalaiset ja kaiken heidän sanomansa, yksinkertaisesti lyömällä kaikkeen "väärään ajatteluun" Pietarin trollitehtaan leiman päälle.

kielletyt_ajatukset kirjoitti:

"Ukkola ei kirjoita sellaista mitä väität"

No helvetti, juurihan tuon luin ja aivan selvästi kirjoittaa. Ukkola ei itse käytä termiä "Putinin trollit", tämä ajatus [Putinin trolleista] kuitenkin on jo Ylenkin taholta iskostettu kansaan, lisäksi puhutaan esim. "resonaattoreista". Kaikenlaisia termejä keksitään osoittamaan, että jos et purematta niele tätä meidän propagandaamme, niin olet töissä "Pietarin trollitehtaalla" tai ainakin joku "resonaattori".

En pysty keksimään klassisempaa esimerkkiä siitä, miten pyritään propagandan keinoin systemaattisesti hiljentämään kaikki "väärä ajattelu" leimaamalla kaikki "väärinajattelijat" vieraan vallan kätyreiksi. Keinoa on käytetty ja se toimii, se selviäisi pelkästään lukemalla jo tätäkin foorumia; jos joku on "väärää mieltä" on kyseinen henkilö "Putinin trolli", "Tiltu" tai "resonaattori" ja havaintoa edelleen käytetään osoittamaan että Venäjä yrittää hirveästi vaikuttaa jossain Suomi24-sivustollakin. Eli omalla propagandalla ikään kuin luodaan armeija "Putinin trolleja", joiden olemassaolo on tietenkin osoitus oman propagandan olevan totta.

Luonnollisesti Venäjälläkin on omaa mielipidevaikuttamistaan, ja kaiketi venäläisillä on oikeus omiin mielipiteisiinsä asioista. Nämä Ukkolan kirjoitusten kaltaiset propagandaviestit ovat kuitenkin suunnattu Suomen sisäiseen vaikuttamiseen, johon Venäjällä on paljon väitettyä vähäisempi kiinnostus tai edes kyky puuttua. Kyse on suomenkielisen noosfäärin (noosphere) sisällä tapahtuvasta propagandavaikuttamisesta, jossa eräät suomalaiset pyrkivät nulliteeraamaan toiset suomalaiset ja kaiken heidän sanomansa, yksinkertaisesti lyömällä kaikkeen "väärään ajatteluun" Pietarin trollitehtaan leiman päälle.

Väität, että irrallinen lauseen osa "...kirjoita mitään negatiivista Venäjästä" tarkoittaa, että Venäjästä saa kirjoittaa vain negatiivista. Näin ei ole. Muutenkin väitteesi tavallisten, eri mieltä olevien kansalaisten leimaamisesta ei vastaa Ukkolan kirjoitusta. Toisaalta, eikö sinusta ole lainkaan kummallista miten kritiikittömästi Ukkolan viittaama vaihtoehtomedia suhtautuu esimerkiksi Venäjän propagandaan MH-17:n alasampumisessa? Ja toistaa sitä todenperäisyyttä kyseenalaistamatta.

Mitä negatiivista muuten näet Venäjän nykyisessä (valtiollisessa) toiminnassa?

Venäjä mainittiin kirjoituksessa kaksi kertaa, venäläiset kerran, trolleja ja Pietaria ei yhtään kertaa. Kirjoitus koostui pääasiassa kysymyksistä. Mikä siinä nyt ottaa päähän, jos kysellään. Onko kysymysten esittäminen joidenkin ihmisten kulttuurissa sopimatonta?

Lue-tarkemmin kirjoitti:

Väität, että irrallinen lauseen osa "...kirjoita mitään negatiivista Venäjästä" tarkoittaa, että Venäjästä saa kirjoittaa vain negatiivista. Näin ei ole. Muutenkin väitteesi tavallisten, eri mieltä olevien kansalaisten leimaamisesta ei vastaa Ukkolan kirjoitusta. Toisaalta, eikö sinusta ole lainkaan kummallista miten kritiikittömästi Ukkolan viittaama vaihtoehtomedia suhtautuu esimerkiksi Venäjän propagandaan MH-17:n alasampumisessa? Ja toistaa sitä todenperäisyyttä kyseenalaistamatta.

Mitä negatiivista muuten näet Venäjän nykyisessä (valtiollisessa) toiminnassa?

Mikä irrallinen lauseenosa? Koko lauseen keskeinen sisältöhän oli se, että jos negatiivista sanottavaa [Venäjästä] ei löydy, niin sivusto on jotenkin epäilyttävä. Aivan selvästi se implikoi sitä, että luotettavuuden mittarina pidetään negatiivisen sisällön löytymistä.

Ukkolan kirjoitelma on mitä puhtaimmin tavallisten suomalaisten leimaamista, lopussa vielä tätimäisesti nuhdellaan tuhmia ja tyhmiä "väärinajattelijoita" toiminnasta vieraan vallan hyväksi. Siis näennäisesti lempeällä sävyllä kirjoitettu nuhteleva ja äidillinen henkilökohtainen kurinpalautus päättyy käytännössä julistukseen, jossa "väärinajattelijat" todetaan pettureiksi. "Ajattelet ja toimit väärin, joten olet kansanvihollinen, senkin tuhma idiootti. "

"Mitä negatiivista muuten näet Venäjän nykyisessä (valtiollisessa) toiminnassa?"

Esimerkiksi Turkkiin verrattuna Venäjä on samankaltainen lähialueilaan, mutta vähemmän aggressiivinen. Yhdysvaltoihin ei voi edes verrata, koska Venäjän vaikuttaminen rajoittuu sen lähialueille, eikä se esim. tue islamisteja. Venäjä selvästi pyrkii rajoittamaan toimintansa siten, että se ei tue vallankumouksia ja epämääräisiä "maltillisia" asejoukkioita. Koska Venäjä on iso peluri, niin sekin tulee aina tekemään jonkinlaista vaikutusta. Onhan se toki ikävää että näin on, mutta näin se vaan on. Venäjän demonisointi vie tilannetta vain huonompaan suuntaan.

Lue-tarkemmin kirjoitti:

Väität, että irrallinen lauseen osa "...kirjoita mitään negatiivista Venäjästä" tarkoittaa, että Venäjästä saa kirjoittaa vain negatiivista. Näin ei ole. Muutenkin väitteesi tavallisten, eri mieltä olevien kansalaisten leimaamisesta ei vastaa Ukkolan kirjoitusta. Toisaalta, eikö sinusta ole lainkaan kummallista miten kritiikittömästi Ukkolan viittaama vaihtoehtomedia suhtautuu esimerkiksi Venäjän propagandaan MH-17:n alasampumisessa? Ja toistaa sitä todenperäisyyttä kyseenalaistamatta.

Mitä negatiivista muuten näet Venäjän nykyisessä (valtiollisessa) toiminnassa?

Juuri tämmöiseen keskusteluun Sanna Ukkola haluaisi suomalaisten joutuvan. Kysellään toisiltamme "Mitä negatiivista näet Venäjän nykyisessä toiminnassa ?"

Mutta kun minä olen suomalainen, niin ennen kaikkea haluan keskustella mitä negatiivista näen Suomen nykyisessä toiminnassa ! Sanna Ukkola tietoisesti pyrkii kääntämään katseita pois Suomen ongelmista ja hallituksen toimista.

Luulisin että suurin osa suomalaisista ei välitä paskaakaan mitä Venäjä tekee, mutta 99% välittää siitä mitä tekee oma hallituksemme. Miksi Sanna Ukkola työnantajansa kanssa ei kykene kirjoittamaan kriittisesti hallituksemme negatiivisista toimista ? Eikö juuri tämä ole tietoista mielipidevaikuttamista ?
Meillä Suomessa kaikki on hyvin, kun uutisoidaan jostain toisesta maasta huonoja asioita ? Kun kyllästyneet ihmiset sitten yrittävät oikoa tätä 7-päivää lehden tyylistä YLE uutisointia, niin Sanna kertoo ettemme ymmärrä että heikennämme Suomea, jos haluaisimme keskittyä puhumaan Suomen asioista.

K.Umpupilvi kirjoitti:

Venäjä mainittiin kirjoituksessa kaksi kertaa, venäläiset kerran, trolleja ja Pietaria ei yhtään kertaa. Kirjoitus koostui pääasiassa kysymyksistä. Mikä siinä nyt ottaa päähän, jos kysellään. Onko kysymysten esittäminen joidenkin ihmisten kulttuurissa sopimatonta?

Trollit ja Pietarin trollitehdas on jo aiemmin iskostettu "kansan" tajuntaan. Onko kriittinen analyysi jossain kulttuureissa kielletty? Suomessahan traditionaalisesti ei saisi epäillä tiettyjä totuuksia olematta suorastaan kansanpetturi. Ukkolan kirjoitus kertoo myös tästä traditiosta, jossa on vain yksi virallinen totuus, kaikki muu on "kansanruumista heikentävää vieraan vallan toimintaa".

Ukkolan propagandakirjoitelmahan leimasi kaikki implisiittisesti "väärin ajattelevat" suomalaiset aivan eksplisiittisesti toiminasta "vieraan vallan hyväksi". Siitä on enää vain lyhyt matka sellaisiin leimoihin kuten "Putinin trolli". Tämä konversiohan meitä on jo opetettu lähes vaistomaisesti tekemään, joten hän olisi melkeinpä voinut suoraan hakata leimoja kuten "Pietarin trollitehdas" ja "Putinin trollit". Tosin rauhan aikana propagandassa tyypillisesti vältetään näin suoraa kärjistämistä, joten se jätetään pois jotta annettaisiin vaikutelma siitä, että kyseessä olisi jokin muu, kuin perusrakenteeltaan ja tavoitteiltaan mitä tyypillisin propagandakirjoitus.

puuttinin_trolli kirjoitti:

Noh, aloituksessa annettu linkkihän johti mitä alkeellisimpaan propagandakirjoitukseen. Kirjoittaja on YLE:n näkyvimpiä edustajia. Ikään kuin henkilökohtaiseksi viestiksi naamioitu propagandasodan väline koko kirjoitus.

Annettiin mm. ymmärtää, että jos netissä on sivustoja joka "eivät kirjoita mitään negatiivista Venäjästä", niin negatiivisen puuttuminen on osoitus jostakin pahaenteisestä. Eli luotettavaa tiedotusta on implisiittisesti vain se, että kirjoitetaan jatkuvasti jotain negatiivista Venäjästä.

Ja että väestöryhmiä ajetaan toisiaan vastaan? No ajetaan mm. leimaamalla kaikki "väärää mieltä" olevat systemaattisesti puuttinin trolleiksi. Kannattaa huomata mikä osapuoli tuotakin ilmiötä lietsoo. Ei ole Venäjä, ellei oleteta Sanna Ukkolankin olevan puuttinin trolli.

Suora lainaus kyseisestä propagandakirjoituksesta: "Miksi niin monelta jää näkemättä, että me olemme informaatiosodan osapuoli"

No tuotahan voisi pitää jonkinlaisena freudilaisena lipsahduksena kyseiseltä Pasilan trollilta. Niin todellakin olette. Valitettavasti.

Jumalauta, että oli tyhjentävä vastaus. Enpä olisi uskonut, että tällaista saa lukea natopalstalla, jossa asiallisimpia ihmisiä yleensä ryssitellään imbesillisti.

Pysy kanavalla.

Kiitos vastauksista, sananvapauden teoreettisesta rajoittamisesta huolestuneet suomalaiset. Kysyin "mitä negatiivista näette Venäjän (valtiollisessa) toiminnassa" siksi, että halusin kokeilla mitä vastaatte. Onko niin, että Venäjän valtiollinen, Suomea vastaan suunnattu propaganda on oikeutettua mielipiteiden esittämistä, onko Suomessa sen saman kommentointi trollaamista, onko niin ettei Venäjän toiminnassa todellakaan nähdä mitään kielteistä. Eli testasin, oletteko yleisesti sananvapauden asialla vai huolestuneita Ukkolan kirjoituksen osuvuudesta. Mitä sain vastaukseksi: asian välttelyä tai Venäjän puolustamista, jopa suoranaisella valheella (ääri-islamilaisten tukeminen, sitähän Venäjä on tehnyt eri tasoilla viime vuosikymmenet).

Joku ehti jo väittää, ettei Ukkola työantajineen kirjoita mitään negatiivista Suomen hallituksen toiminnasta. Jos siltä tuntuu, kannattaa edes ihan vähän seurata YLE:N uutisointia niin mieli avartuu.

Teen seuraavan johtopäätöksen: osoitatte Ukkolan kirjoituksen oikeaksi. Ei siksi, että siinä olisi ollut väittämäänne suomalaisten kahtiajakoa tai leimaamista, vaan sillä että piilotatte omat tarkoitusperänne tuon väitteenne taakse. Onko näin?

Lue-tarkemmin kirjoitti:

Kiitos vastauksista, sananvapauden teoreettisesta rajoittamisesta huolestuneet suomalaiset. Kysyin "mitä negatiivista näette Venäjän (valtiollisessa) toiminnassa" siksi, että halusin kokeilla mitä vastaatte. Onko niin, että Venäjän valtiollinen, Suomea vastaan suunnattu propaganda on oikeutettua mielipiteiden esittämistä, onko Suomessa sen saman kommentointi trollaamista, onko niin ettei Venäjän toiminnassa todellakaan nähdä mitään kielteistä. Eli testasin, oletteko yleisesti sananvapauden asialla vai huolestuneita Ukkolan kirjoituksen osuvuudesta. Mitä sain vastaukseksi: asian välttelyä tai Venäjän puolustamista, jopa suoranaisella valheella (ääri-islamilaisten tukeminen, sitähän Venäjä on tehnyt eri tasoilla viime vuosikymmenet).

Joku ehti jo väittää, ettei Ukkola työantajineen kirjoita mitään negatiivista Suomen hallituksen toiminnasta. Jos siltä tuntuu, kannattaa edes ihan vähän seurata YLE:N uutisointia niin mieli avartuu.

Teen seuraavan johtopäätöksen: osoitatte Ukkolan kirjoituksen oikeaksi. Ei siksi, että siinä olisi ollut väittämäänne suomalaisten kahtiajakoa tai leimaamista, vaan sillä että piilotatte omat tarkoitusperänne tuon väitteenne taakse. Onko näin?

Ängit Venäjän [vastaisen agendan] väkisin takaisin keskusteluun, ja teet suorastaan väkivalloin juuri ne johtopäätökset, jotka Ukkolan propagandan kaltainen mielipidevaikuttaminen näkisi soveliaaksi. Aika samantekevää mitä tuohon "testiisi" siis olisi edes vastattu, sillä sinun tarkoituksesi on täsmälleen sama kuin Ukkolan. Ja nuo ns. "johtopäätöksesi" seuraavat vääjäämättä siitä.

Sinusta Ukkolan tekstin kaltaista vaikuttamista ei saisi kritisoida, koska jos niin tapahtuu, niin pidät sitä Ukkolan viestin vahvistuksena. Vain Venäjää tai näennäisiä "Putin trolleja" saisi kritisoida, koska se on ainoaa viestintää jossa ei ole taustalla hämäräperäisiä tarkoitusperiä. Onnittelut, olet täysin omaksunut sen vainoharhaisen ja suppean maailmankuvan, johon Ukkolan kaltaiset propagandistit meitä yrittävät ajaa.

Sen täytyy olla jossain Venäällä Russia24 tai jotain, osoitetta en tiiä kun en ossaa edes niitä kryptisiä ääkkösiä.

KABOOMI kirjoitti:

Sen täytyy olla jossain Venäällä Russia24 tai jotain, osoitetta en tiiä kun en ossaa edes niitä kryptisiä ääkkösiä.

Suomen kieltä osaa niin harva maailmassa, että jokainen voi olla melko varma siitä, että 99,9 prosenttia suomenkielisestä propagandasta tuotetaan aivan kotimaisin voimin, ilman esimerkiksi Putinin sekaantumista asiaan.

Minusta tuo Ukkolan oksennus oli aika äärimmäisen iljettävää propagandaa.

"Oletko ajatellut, miksi kaikkialla netissä ei voi olla jatkuvasti pelkkää negatiivista Venäjästä? Jos et ole, niin miksi olet maanpetturi ja ryssän trolli?"

Aika hyvä oksennus. minun oksennuksiani ei ole kommentoinut vaimoa lukuun ottamatta kukaan muu.

LoistavaaHyväSanna kirjoitti:

Aika hyvä oksennus. minun oksennuksiani ei ole kommentoinut vaimoa lukuun ottamatta kukaan muu.

No kävipä ainakin ilmi se, että sinulta tuo pitkä sylki lentää ilmeisesti minne sattuu. Sääliksi käy vaimoasi.

Vähän hoono soomi. Millainen sää siellä Washingtonissa?

Kysymys kuuluukin, missä Pietarin trollitehtaan tuotokset ovat esillä.
Copy/pastaa tänne esimerkki sellaisesta.

viaton_etsijä kirjoitti:

Kysymys kuuluukin, missä Pietarin trollitehtaan tuotokset ovat esillä.
Copy/pastaa tänne esimerkki sellaisesta.

Kyseessähän on lähinnä ajatus joka on haluttu istuttaa meihin. Myös mm. Pentagon on kovasti halunnut ajaa tällaista mustavalkoista ajattelutapaa, jossa kaikki hallinnolle epämieluinen viestintä on tyhmien ja tuhmien Putin trollien tuottamaa.

Jos lähdet kysymään, että mikä tarkalleen ottaen sitten on tätä Pietarin trollitehtaan käsialaa, niin siihen et tule saamaan mitään kunnollista vastausta. Tämän hallinnollisen propagandan tarkoitushan on nimenomaan herättää myös itsesensuuriin johtava ajattelutapa, jossa kaikki sellaiset viestit, jotka eivät ole selvästi hallinnon hyväksymiä, ovat hallinnon (ja siis meidän kaikkien yhteisten) vihollisten käsialaa. Tarkoitus on siis lisätä vastakkainasettelua ja vaikeuttaa sellaisten "väärien mielipiteiden" esilletuomista, jotka ovat hallinnon oman propagandavaikuttamisen kannalta ongelmallisia.

Siinä sitä todellista propagandavaikuttamista taas. Esiinnostettu kritiikki yritetään ohittaa lapsellisesti jonkin sanonnan kautta, joka sekin tähtää samaan kuin Ukkolan propaganda; toisten suomalaisten leimaamiseen. Ukkolan typerä ja tätimäinen nuhtelusaarna taas glorifioidaan suoralta kädeltä, eikä sen analysoiminen millään tavalla edes juolahda mieleen.

Juuri tällaiseen asetelmaan Ukkolan propaganda tähtää.

kiitos_taas_esimerkistä kirjoitti:

Siinä sitä todellista propagandavaikuttamista taas. Esiinnostettu kritiikki yritetään ohittaa lapsellisesti jonkin sanonnan kautta, joka sekin tähtää samaan kuin Ukkolan propaganda; toisten suomalaisten leimaamiseen. Ukkolan typerä ja tätimäinen nuhtelusaarna taas glorifioidaan suoralta kädeltä, eikä sen analysoiminen millään tavalla edes juolahda mieleen.

Juuri tällaiseen asetelmaan Ukkolan propaganda tähtää.

Laitat nyt pahemman uusia merkityksiä Ukkolan sanoille. Kun Ukkola mainitsi Venäjän propagandavaikuttamisesta kirjoittaneisiin kohdistuneesta lokakampanjasta, sinä siis samaistat tavalliset suomalaiset raiskaamisella uhkaajiin tai perättömillä väitteillä lokaa heittäviin. Mihin asetelmaan itse tällä tähtäät?

Lue-tarkemmin kirjoitti:

Laitat nyt pahemman uusia merkityksiä Ukkolan sanoille. Kun Ukkola mainitsi Venäjän propagandavaikuttamisesta kirjoittaneisiin kohdistuneesta lokakampanjasta, sinä siis samaistat tavalliset suomalaiset raiskaamisella uhkaajiin tai perättömillä väitteillä lokaa heittäviin. Mihin asetelmaan itse tällä tähtäät?

Mitä uusia merkityksiä? Miten samaistan, en ole käsitellyt edes kyseistä kohtaa millään tavalla?! Olipa taas melkoinen olkiukko!

Aloituksessa vouhotetaan innokkaasti, kuinka linkin takana on "valaisevaa ja täysin vastaansanomatonta" oikeaoppista totuutta. Kun linkin avaa, niin siellä on normaalia suomalaislähtöistä propagandaa, jossa pyritään leimaamaan osa suomalaisista vihollisen kätyreiksi, tosin ko. asia esitetään tätimäisiin sanankäänteisiin verhottuna.

Mikä on tuollaisen aloituksen tarkoitus, saatika sitten Ukkolan propagandapläjäyksen? Ja mihin asetelmaan sinä tähtäät niitä ihannoimalla ja puolustelemalla?

Unohdit mainita, että Putin on Hitler joka kylpee neitsyiden veressä yms. yms. Miksi tuette Putin-Hitleriä te kansanpetturit jne. jne.

Vähän hoono soomi. How is the weather in D.C.?

Mitä tarkoittaa http?