Onko NAR (New Apostolic Reformation) reformaation loppuunsaattamista eli paluuta alkuseurakuntaan, kuten väitetään...
Catch The Fire Toronto = Toronto Airport Christian Fellowship TACF
John Arnott
http://catchthefire.com/media/profiles/john-carol-arnott
John Arnott – yhteydet paaviin ( Kenneth Copeland)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BIHfYgRIP4s
Kenneth Copeland paavi
https://www.youtube.com/watch?v=uA4EPOfic5A
.
Reformaation aikaan (, jos tarkoitetaan 1500-lukua), äänenpainot paavia kohtaan olivat hieman toisenlaisia... En nyt ala "opettamaan" kirkkohistoriaa...
.
Siunausta.
Catch The Fire Toronto = Toronto Airport Christian Fellowship TACF
John Arnott
http://catchthefire.com/media/profiles/john-carol-arnott
John Arnott – yhteydet paaviin ( Kenneth Copeland)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BIHfYgRIP4s
Kenneth Copeland paavi
https://www.youtube.com/watch?v=uA4EPOfic5A
.
Reformaation aikaan (, jos tarkoitetaan 1500-lukua), äänenpainot paavia kohtaan olivat hieman toisenlaisia... En nyt ala "opettamaan" kirkkohistoriaa...
.
Siunausta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Seuraavilla videoilla arvostellaan Suontoa ja peräänkuulutetaan reformaation viemistä loppuun saakka.
https://www.youtube.com/watch?v=r16_MlXgY-A
https://www.youtube.com/watch?v=pBqc4S-p_8A
Seuraavassa luonnehdintoja 1500-luvun radikaalireformaation spiritualisteista… Onkohan tämä sisällöllisesti sitä reformaatiota, mitä henkilö videoillaan nyt peräänkuuluttaa?
.
Lainaus alkaa:
Utooppis-yhteiskunnalliset spiritualistit:
”…taustana olivat keskiaikaiset ja reformatoriset apokalyptiset käsitykset alkavasta tuhatvuotisesta valtakunnasta, jota edeltäisi lopputaistelu antikristusta ja maallista kirkkoa vastaan, porttoa, joka sorti yhteiskunnan köyhiä ja omistamattomia. Tästä syystä radikaalireformaation tämä haara sai myös sotaisia muotoja. Muodostettiin kristillisiä teokratioita, joissa toteutettiin tuhatvuotista valtakuntaa.”
Individualistiset spiritualistit:
”Se säilyttää renessanssin ja humanismin levittämät antiikkiset kosmiset käsitykset, joiden mukaan yksilön sielu on mikrokosmos, joka on osallinen maailmansielusta, ja pitää Kristusta ja sielua mystisesti identtisinä.”
http://rape1941.mbnet.fi/arffman.htm
Lainaus päättyy.
.
Ainakin "valtakunnasta", mikrokosmoksesta ja maailmansielusta olisi puhuttu jo 1500-luvulla… Herää kieltämättä vahva epäily, että vaatimus reformaatiosta onkin paluuta spiritualistien jalanjäljille?
.
Siunausta.
Eiks tää oo ollu piipposten kanssa samoissa porukoissa
Liukkosen, Piipposen ja Tiaisen taustajoukkojen hyökkäys One Waytä vastaan tällä palstalla on hyödytöntä. Kuka helluntailainen menisi House-seurakuntaan? Uuskarismaattiset piirit vaihtavat seurakuntiaan ja puolisoaan niin usein, että unohtavat joidenkin olevan sitoutuneita niin seurakuntaansa kuin nuoruuden vaimoonsa.
Kiitos näistä valaisevista linkeistä ja hyvästä pohdiskelusta!
Nar on tosiaan kaukana alkuseurakunnasta!
Monilla eksytyksillä on yhteys katolisuuteenkin. Sellaista olen havainnut.
NAR:ssa oppiin kuuluu ainakin seuraavaa.
Oppi-isä C. Peter Wagnerin mukaan NAR:n ja perinteisen protestantismin erot ovat:
- apostolien hallintavalta nykypäivänä
- profeettojen viran korostaminen apostolien rinnalla
- domination-oppi: uskovien on valloitettava maailma takaisin Saatanalta että Jeesus voi palata
- uskovien hallintavalta maallisissa asioissa seitsemällä alueella: uskonto, perhe, koulutus, hallitus, media, taiteet ja viihde ja liike-elämä.
- Raamattua täydentävät (ei ristiriidassa olevat) ilmestykset
- yliluonnolliset ihmeet ja merkit - parantumiset, vapauttamiset ja toteutuvat profetiat
- "suhteelliset rakenteet" - kirkon hallinnolla ei ole formaalia rakennetta, vaan ennemminkin suhteellista ja vapaaehtoista suuntautumista apostolien hallintavaltaan / heidän mukaansa.
Wagnerin mukaan kadonneet apostolin ja profeetan virat palautettiin vuonna 2001.
Lähde:
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Apostolic_Reformation
oikein muistin uuselämälehti näitä lehtiä lukeneena on monenmoiseen törmätty
Jarno Piipponen Ministry – Avajaiset!
http://www.tv7plus.fi/suora/jarno-piipponen-ministry-avajaiset/
Lähetys alkaa keskiviikkona, 28.1.2015 klo 19.00 Kesto: 120 min
Jarno Piipponen Ministryn työn avajaisjuhla lähetetään suorana TV7 Plus -kanavalla 28.1. klo 19.
Tilaisuudessa mukana mm. Martti Ojares, Heikki Hilvo, Mika Jantunen, Juha Österlund, Jani Liukkonen, Kari Salo, Veijo Piipponen, Aulikki Hartikainen-Piipponen. Ylistyksessä Atro Hietalan johdolla Love Nation! Mukana myös Shekinah ylistystanssijat.
Tilaisuus on Helsingissä Kohtaamispaikka seurakunnan tiloissa, Hämeentie 9, ja alkaa 28.1.2014 klo 18:30 kakkukahveilla!
Tervetuloa paikan päälle tai katso suorana! www.tv7plus.fi
Lainaus päättyy.
.
Täältähän löytyi kaikki. Kiitos "nar-sissit"...
.
Siunausta.
www.uusielama.net/images/ue1_15.pdf
http://www.katupaimen.com/katupaimen-yhdistys/
Hallitus
puh.joht. Merja Hurnanen
varapuh.joht. Jarno Piipponen
jäsen Susanna Rantanen
jäsen Silja Matsi
varaj. Mikko Rantanen
varaj. Petteri Rouvinen
.
En enää ihmettele miksi Suonto, Hyvönen ja Miettinen joutuivat "youtubearvostelun" arvostelun kohteeksi.
.
Siunausta.
Jani, Veijo ja Aulikki olivat ennen Vapaakirkon työyhteydessä. Hyvältä tuntuu ettei siellä aivan kaikkea nielty. Tosin ei Vapaakirkko mitään selvää julkista kantaa näiden henkilöiden toimintaan ole ottanut. Siksipä päällepäin näyttää siltä, että heidän "oppinsa" on siellä kuitenkin hyväksytty. Lienee niin, että nämä vain edustivat selkeimmin/räikeimmin/rehellisimmin uuskarismaattista teologiaa, mutta silti heidän toimintaansa katsottiin suopeasti melko pitkään. "Piilouuskarismaatikkoja", sammutetuin lyhdyin liikkuvia Vapaakirkossa on varmasti paljonkin.
Vapaakirkossa on todella paljon torontolaisuuteen hurahtaneita kuten esim Henna Saarinen, joka johtaa Tulisielukonferenssia ja on hommannut sinne Catch the Fire-raamattukoulusta johtajaparin puhumaan. Tuo raamattukouluhan on torontolaisuuden johtavia edistäjiä maailmassa.
Kyllä siellä uusielämä -lehden taustallakin taitaa olla aika "pommi". Ihmettelen miten TV7 käyttää tätä valhepariskuntaa.
Olen ollut Jani Liukkosen kanssa tekemisissä hänen uskoontulonsa alkuajoista lähtien ja voin osaltani vahvistaa sen,että hän on uuskarismaatikko,Pyhän Hengen höyryjä etsivä henkilö. Uskonsa muusta perustuksesta en kyllä oikein osaa tänäpäivänä sanoa mitään,mutta kun videolta katselin tuli-konferenssia jossa myös Liukkonen vilahteli kädet pystyssä heiluen,mietin,ettei tuo ihminen ole ilmeisesti juurikaan kypsynyt millään tapaa,elämyksiä ja "pyhänhenen" väristyksiä ja hengellistä humalaa yhä metsästetään. Surullista. Nauruherätys on joko demonista perkeleen harhaa´tai ihmisten sielullista hörhöilyä-älkää menkö siihen mukaan! Olen ollut mukana tuossa toiminnassa,kunnes tajusin asioiden oikean laidan-kiitos Jumalalle siitä. Lukekaa Raamattua,toimikaan Jeesuksen opetusten pohjalta-todellinen usko ei ole jotain hengenhumalassa hillumista,haloo!!! Tällainen eksytys on moraalin rappion aikaansaaja,viisautta ylenkatsotaan ja kakarat "opettavat" itseään vanhempia ihmisiä elämästä...Niinpä.
J.L. kertoo seuraavassa linkissä itse taustojaan (huom. One Way TV:n ohjelmassa):
https://www.youtube.com/watch?v=Lcqd3Ukp1s8
.
Surullista kuultavaa, kuinka samankaltaisia kertomukset NARin puolustelijoiden lapsuudesta ovat.
.
Siunausta.
Kuten arvasinkin,selvitystä päihdeongelmista jne.. Hänen pitäisi ihan oikeasti mennä terapiaan tai jonnekin puhumaan asioistaan,eikä levitellä juttujaan julkisuudessa??? Kyllä J. on ihan mukava omalla tavallaan,mutta en todellakaan voi puolustaa esimerkiksi Rodney Howard Brownin toimintaa,enkä missään tapauksssa ottaisi opetusta vastaan häneltä(joku nuori voi tietenkin katsoa häntä ylöspäin,mutta kyllä ehjempiä esikuvia löytyisi monta) Jani on yhä tietyissä asioissa hukassa,vaikkei sitä tajuakkaan. On uskallettava päästää irti menneisyydestään,jotta pääsee parantumaan-ihminen on muutakin kuin henkiolento.. Surullista katsottavaa,mitä on tapahtunut sille nuorisoporukalle,jossa silloin vasta uskoontulleina liikuimme. Noh.kaikkea hyvää Janille toipumisen tiellä,ehkäpä hän on Jumalan käytössä omalla tavallaan,tuo hieman hassu mies ;)
Menneisyytemme, ennen uudestisyntymäämme ei määritä meitä mitenkään uskovina Jumalan lapsina !
Ongelma ei nähdäkseni ole tuon nuoren !
Ongelma löytyy tuon nuoren uskovan Hengellisistä vanhemmista !
Siis nuorta uskovaa ei tulisi syöttää susille, vaan nuoren uskovan tärkein tehtävä olisi kasvaa turvallisessa ympäristössä Seurakunnan sisällä, jossa häntä hoidettaisiin ja opetettaisiin ja ohjattaisiin kaikilla tavoin !
Ja vasta kun nuori uskova on vahvistunut ja parantunut ja käsitellyt asioitaan ja on oppinut enemmän, eli oikeasti saavuttanut edes Hengellisen nuoruuden iän, niin sitten vasta olisi aika esiintyä ja ottaa kantaa asioihin, kun hän vihdoin jotakin oikesti ymmärtää !
Mutta "seurakunnissa" siis vasta syntyneetkin valjastetaan evankeliointiin ja työnnetään eturintamaan, ja moni menee totaalisesti siinä rikki ja voi jopa kadottaa ja luopua uskostaan tuon vanhimpien väärän toiminnan vuoksi !
Siis Jumala ei käytä keskenkasvuista lapsityövoimaa elopellolla, se on nykyisten ihmisten eli "vanhempien" väärä tapa toimia !
Kirjoitin "vanhempien" lainausmerkeissä, sillä oikea vanhempi ei ikinä heittäisi pientä Jumalan tainta susien raadeltavaksi !
Nyky "seurakunnat" ja niiden "vanhimmat", eivät siis hoida opetus ja kasvatus ja paimennus tehtäväänsä, ja siten ei enää siellä kasveta Hengelliseen aikuisuuteen, ja kun ne "vanhemmat" eivät ole sitä täysi-ikäisyyttä itsekään saavuttaneet, eivät he osaa nuorempiakaan opastaa !
Tuon opetus ja kasvatus tehtävän laimin lyönnin vuoksi siis on paljon ongelmia, ja sen opettamisen ja hoitamisen sijaan siis, nuo jopa vasta syntyneet Jumalan lapset työnnetään ennen aikojaan elopellolle töihin, vaikka heillä ei ole todellakaan tarvittavaa opetusta ja kasvua vielä !
Lapsi ei siis ole vastuussa siitä, että vanhimmat toimivat väärin ja opettavat ihan pieleen ja työntävät siis valmistumattoman susien suuhun !
Tarkoitin, että kovin monelta NAR-intoilijalta on puuttunut maallinen isä tai isäsuhde on ollut ongelmallinen. Tarkennan vielä: isä ei ole ollut läsnä. Isä on saattanut olla nimellisesti läsnä, mutta muut ”tärkeämmät asiat” ovat menneet perheen ja erityisesti pojan kasvatuksen edelle. Ja jos tunnemme suomalaisia NAR-toimijoita, huomaamme, että liian moni on vihannut omaa isäänsä tai hänen (palvelu)työtään. Niinpä uusi ilmestys ”isästä”, feminiinisyyden pohjalta, vetoaa maalliseen isään pettyneeseen. Valitettavasti.
.
En tunne JL:n isäsuhdetta, mutta tiedän kaavan, millä lapset on ”hengettömienisien” toimesta pistetty liian aikaisin vastuuseen. Jääkiekkovalmentajamainen ”tosimieshehkutus" saattaa tuntua hyvältä ja lisää hyväksyntää haetaan täyttämällä näiden ”hengettömienisien” toiveita. On siirrytty suorituskristillisyyteen…eikä lapsi ole saanut kasvaa.
.
Opetuslapset kulkivat kolme vuotta Jeesuksen mukana ja joutuivat odottamaan vielä helluntaihin saakka…tai millaisia olivat Paavalin vuodet Arabiassa (Gal. 1:17-18)...
Kasvatus, antaminen lapsen kasvaa lapsena ja kasvattaminen vastuuseen – se on todellista Isyyttä.
.
ps. kasvatukseen kuuluu myös kuritus
.
Sananlaskut 3:11-12 (KR1933/38)
11 Poikani, älä pidä Herran kuritusta halpana äläkä kyllästy hänen rangaistukseensa;
12 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän rankaisee, niinkuin isä poikaa, joka hänelle rakas on.
.
Hepr. 12:7,10-11 (KR1933/38)
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.
.
Siunausta.
Minä en kirjoittanut vain NAR intoilijoista ja nuorista !
Minä kirjotin yleisemmin nyky "seurakuntien" vääristä toimintatavoista ja niiden vaikutuksista nuoriin uskoviin !
Näin äkkiseltään sinun kirjoituksesi vaikuttaa melkoiselta yleistykseltä.
Toisaalta ehkä kannattaisi miettiä sitä, että kuinka harvassa perheessä tätä nykyä vanhemmat ylipäänsä ovat lapsiaan varten, eli jo vauvoina heidät heitetään suomessa lastentarhoihin ja vastaaviin, eivätkä vanhemmat enää kanna vanhemmuuden vastuuta, koska ovat itsekin yhä kasvamattomia lapsia vain, eikä lapsi kykene antamaan toiselle lapselle hänen tarvitsemaansa !
Joten mietitkö ja tutkitko asiaa hieman laajemmin, jotta ei tulisi vääriä yleistyksiä ja lokerointeja !
Kaikella kunnioituksella tämän kirjoitan !
Siunausta itsellesikin !
luetaankosanaa2 kirjoitti: "Näin äkkiseltään sinun kirjoituksesi vaikuttaa melkoiselta yleistykseltä."
.
Niin, tai sitten olen omin korvin kuullut viimeisten kymmenien vuosien aikana ongelmista isäsuhteissa. En halua tässä yhteydessä ottaa ketään nimenä esiin.
.
luetaanko2 kirjoitti: "kuinka harvassa perheessä tätä nykyä vanhemmat ylipäänsä ovat lapsiaan varten"
.
Samaa mieltä.
.
Ja valitettavasti minäkin kirjoitin "yleisemmin nyky "seurakuntien" vääristä toimintatavoista ja niiden vaikutuksista nuoriin uskoviin" - sen verran asia on tuttu.
.
Tällä hetkellä "vallalla oleva" unelmateologia pohjautuu nimittäin ajatukseen isästä, joka täyttää (pikku)lapsen toiveita ja unelmia. Fatherheart (Isän Sydän) -ideologiassa jumalalla on unelma saattaa isän pikku prinssi (tai prinsessa) kuuluisaksi, mahtavaksi(, kauniiksi) jne.
Kuulostaako tutulta (maalliselta) jääkiekko/jalkapalloisältä?
.
Isättömänä kasvaneet pojat (ja tytöt) kaipaavat isää. Pojat etsivät isää, joka tukisi heidän miehuuttaan/mieheksi kasvamista; tytöt isää, jonka silmissä he olisivat kauniita/naisia.
Eli kuten kirjoitit tästä (ja edellisestä) sukupolvesta: "eikä lapsi kykene antamaan toiselle lapselle hänen tarvitsemaansa". Käsitys vanhemmuudesta on vinoutunut, sillä lapsi on liian usein vanhempaa varten, eikä vanhempi lasta varten.
.
Ja valitettavasti isyys (ja äitiys) on kadoksissa niin kotona kuin seurakunnassakin.
.
ps. Kaikkea kirjoittamaani saa ja pitää voida arvostella. Ja jos joku asia on jäänyt epäselväksi, yritän vastata.
.
Siunausta.
Solus_Christus
26.3.2016 10:27
En kuulu helluntaikirkkoon, mutta haluan varoittaa kaikkia veljiä ja sisaria Kristuksessa. Näkökulmani piirtyy luterilaisen kirkon kautta, mutta toivon teidän tutkivan nämä varoituksen sanat.
Luterilaisen kirkon sisällä vaikuttaa Hengen uudistus kirkossamme -liikkeen lisäksi New Wine -verkosto, joka näkyy esimerkiksi Kansan Raamattuseuran toiminnassa. Lutherin perintöä, Ristin teologiaa, ollaan korvaamassa anglikaanikirkon kautta tulleella uuskarismaattisuudella, jota myös torontolaisuudeksi kutsutaan. Tämän verkoston kautta muun muassa Patrick Tiaiselle on avattu ovet luterilaisiin seurakuntiin. Huoli voikin ylittää kirkkokuntarajat.
Heikki Hilvo on Healing Rooms - hallituksen jäsen ja johtotiimin jäsen myös New Wine -verkostossa. Kovin moni ei muista New Wine -verkoston olleen aktiivinen toimija kuusi vuotta sitten.
Pohjoismainen johtajuuskonferenssi - New Wine Nordic Leaders Conference Helsingissä 21.-23.4.2010
Bill Johnsonin piti olla pääpuhuja tässä Kansainvälisessä New Wine johtajuuskonferenssissa.
Järjestäjinä toimivat New Wine Finland, Petrus församling, Espoon vapaaseurakunta, Healing Rooms Finland ry ja Kotiryhmäverkosto ry.
Molemmat pääpuhujat Bill Johnson (Bethel - USA) ja John Coles (UK) eivät kuitenkaan päässeet paikalle tuhkapilven vuoksi. Johnson piti opetukset skypen kautta.
Tapahtumat järjestettiin Helsingin Vanhassa kirkossa ja Johanneksen kirkossa.
http://www.healingrooms.fi/?sid=216
New Apostolic Reformation on ollut puheenaiheena, mutta kuinka moni huomasi TV7:lla olleen Renessanssi-ohjelman Seitsemän vuorta (7 vuoren mandaatti) -opetuksen?
http://www.tv7.fi/vod/player/42729/;
Perhe http://www.tv7.fi/vod/player/42730/;
Media http://www.tv7.fi/vod/player/42731/;
Luovuus (taide, viihde) http://www.tv7.fi/vod/player/42732/;
Politiikka http://www.tv7.fi/vod/player/42733/;
Koulutus http://www.tv7.fi/vod/player/42734/;
Raha http://www.tv7.fi/vod/player/42735/;
Unelma (uskonto, Kingdom Now) http://www.tv7.fi/vod/player/42736/
Heikki Hilvolla on tiiviit verkostot, kuten Kokkolan Word of Faithiin:
Apostolinen ilta, mukana Patrick Tiainen, Rodrigo & Saara Campos, Tomi Vartiainen, Arild Måsö, Heikki Hilvo, Jarno Piipponen ja Markus Korhonen.
Pikkuberealainen... Huoli tosiaan ylittää seurakuntarajat. Kun itse vapauduin New Wine-uuskarismaattisuis-toronto-opetuksista, oli sirullista huomata että monet helluntaiseurakunnat kiinteästi mukaka samassa harhassa. Ja verkostoitumisen kaitta se leviää luterilaisten keskuudessa. Varokaa, ystävät takkaat. Tämä jarha on makea ja tuo fiililsiä, mutta se sumuttaa totuuden, näivettäää hengellisen lasvun, ryöstää elämän. Unelmateologiahöttö on myrkkyä. Jeesus sanoo että joka elämänsä kadottaa -hänen tähtensä- on sen löytävä. Olin yli 20 v mukana, kunnes Herra armossaan avasi silmät. Tämä on lopunajan luopumis. Varokaa ja latttakaa näitä hättöevankeliumin levittäjiä. On aika palata Raamattuun!!