Siinäpä onkin pureskeltavaa. Uskovaiset väittää että mitään ei voi syntyä tyhjästä, ja/tai sattumalta, ilman luojaa. Jos he olisivat loogisia niin sanoisivat siis että jumalakaan ei voi syntyä tyhjästä ja sattumalta. On siis oltava luojan luoja ja luojan luojan luoja ja...
Mutta jostain syystä uskovaiset anatavat omalle uskolleen oikeuden olla epälooginen.
Voisi kuvitella että jokainen luoja tuossa loputtomassa äärettömässä ketjussa oli edellistä mahtavampi, ja täydellisempi ja kaikktietävämpi ja kaikkivoipaisempi kuin tuo teidän kristittyjen jumalanne, joten eipä se kovin ihmeellinen siis olekaan.
Luojia on siis ääretön määrä, enemmän kuin vaikkapa ihmisiä koskaan tulee olemaan.
Mutta jostain syystä uskovaiset anatavat omalle uskolleen oikeuden olla epälooginen.
Voisi kuvitella että jokainen luoja tuossa loputtomassa äärettömässä ketjussa oli edellistä mahtavampi, ja täydellisempi ja kaikktietävämpi ja kaikkivoipaisempi kuin tuo teidän kristittyjen jumalanne, joten eipä se kovin ihmeellinen siis olekaan.
Luojia on siis ääretön määrä, enemmän kuin vaikkapa ihmisiä koskaan tulee olemaan.
Vastaukset 19
Vanhimmat
>Siinäpä onkin pureskeltavaa.
Ei välttämättä. Turha miettiä, kun varmaa vastausta ei ole eikä tule. Keskittykäämme siis asioihin joiden pohtimisella voi jotain saavuttaa.
Kyllä sitä voi pureskella kenties jopa kannattaa, mutta ei siitä kannata yöunia menettää että vastausta ei ole ainakaan vieklä, jos koskaan.
Mutta se vaan on niin että ihmisen on vaikea sietää tietämättömyyttään, - siksi moni turvautuu jumalaa, se on niin pirun kätevä, mutta ontuvaakin ontuvampi patenttiselitys kaikkeen.
Oli kyse tarinasta kuin tarinasta jonka ihminen kuulee, ja haluuaa kertoa eteenpäin, niin kun ei muista tarkaan niin panee omiaan joukkoon, koska parina on oltava kokonainen, ei se ihmiselle muuten kelpaa, ja sitten tuloksena on jo muutamalta ihmiseltä toiselle kerrottuna tarina joka on ihan jotian muuta kluin alkuperäinen.
Jos kirjoitetaan teksti niin että poistetaa kaikki vokaalit niin kyllä ihminen siitä aika hycvin selvän saa. Me ollan niin käteviä paikkaamaan puutokset, tyhjiä vokaalin paikoja emme salli emme siedä.
Loogisuus ja uskonto on mahdoton yhtälö.
2Kor.4:18. Biblia. Jotka emme näkyväisiä katso, vaan näkymättömiä: sillä näkyväiset ovat ajalliset, mutta näkymättömät ijankaikkiset. Room.1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa.... Kol.1:15. Ja hän oli näkymättömän Jumalan kuva... Siis Jeesus oli näkymätön.
Kiitos kun tulit, rammatunjakeiden linko, esittämään että aloittajalla on vissi pointti, eli hän on oikeassa siinä että krisselit ovat ihan pihalla.
Tässä olisi uskovaisilleKIN, kenelle tahansa katsottavaa ja pohdittavaa. Mitä sanoo tämän hetken tiede asiasta. Mutta ei ne uskalla katsoa - menisi yöunet taas kerran.
http://areena.yle.fi/1-2694736
Prisma: Ihmisen universumi osa 2/5 Miksi olemme täällä?
Brian Cox kuvaa miten luonnon ja ihmiselämän monimutkaisuus on yksinkertaisesti seurausta universumiamme hallitsevien fysiikan lakien ohjaamasta sattumasta.
Mahtava lause kun sitä oikein makustelee ja ajattelee.
Tuossa ohjelmassa kerottiin että hindut uskovat että itse jumalatkin tulivat kuvaan vasta luomisen jälkeen. En tunne tuota uskontoa mutta, kuten proffa Cox tuossa totesi niin siinä on sentään jonkinlaista tosiasoiden hyväksymistä. Jumalat eivät mitään luoneet. Ihminen loi jumalan - valitettavasti.
Näin syntyy Raamatun mukaan tyhjästä. Hebr.11:3. Biblia. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on Jumalan sanalla valmistettu, ja että kaikki, mitä me näemme, ne ovat tyhjästä tehdyt. Siis jos uskoo, että lehmät lentää, niin ne lentää.
No siksi että uskovaisilla olisi ihmettelemistä ja pähkäilemistä. Ja saisivat turvautua milelikuvituskaveriinsa, jotta ei menis aivonsa solmuun.
Jumala tekee kaiken selittämisestä kyllä yksinkertaista mutta ei silla ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä, mutta uskovaiset tarvii selkeän valheen mieluummin kuin epätäydellisen tieteen. Se on heille liikaa. Kaikki pitäsi tiettää ja kun ei niin aukot korvataan typerillä, naurettavilla uskomuksilla
No millähän lailla tiede pystyy yhtään paremmin selittämään, että miksi ylipäätään on mitään ja mitä sitten olisi, jos ei mitään olisi? :)
Jos ei pysty niin siihen on tyytyminen, ja toive että kenties joskus vielä. mutta ei siitä kannata yöuniaan menettää. Tiedon vajavuuksien paikaaminen tolkuttomilla uskomuskilla ei minusta ole järkevää.
Jos yhdessä asiassa päättä laitaa aivot narikkaan, niin miksi ei sitten muissakin asioissa. Näin varoitti jo kirjallisuuden nobelisti, filosofi ja atesiti Bertrand Russell.
Jumalan nimi Jahve tarkoittaa myös "Minä olen olemassaolo".
Ja siitä seuraa?
Ilmeisesti Minä olen, loi tai teki itsensä. Jes.43:10. Loppulause: Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeen toista tule. Biblia. Ei yhtään Jumalaa ole minun edelläni tehty, ei myös kenkään tule minun jälkeeni.
Jumalan nimi Jahve tarkoittaa myös "Minä olen iätiolevainen". Jumala on siis olemassaolo myös ajan suhteen.
"Siinäpä onkin pureskeltavaa."
No ei, en usko lainkaan, että asiaan saataisiin selvyyttä elinaikanani mutta voin kyllä elää mainiosti asian kanssa :D
Aloituksessa on kieltämättä omituinen päätelmä. Kristityt eivät todellakaan väitä tuollaista.
Kristityille Jumala on aina ollut olemassa eikä hänellä koskaan ole ollut mitään luojaa. Hän on kaiken alku. Joten päätelmää, että Jumalallakin täytyisi olla jokin luoja taustalla, ei sovi mitenkään kuvaan.
Aloituksessa esitetty asia on olkinukke. Saman olen viimeksi kuullut Richard Dawkinsin väitteenä, ja oikeasti, se on harvinaisen tyhmä päätelmä.
Miksi uskovaiset sitten kiistävät alkuräjähdyksen ja avoluution, vetoamalla että mikään ei voi syntyä tyhjästä ja sattumalta. Silloinhan ei jumalakaan voi.
Siihenhän aloituksessa juuri puututtiin, että kriselit esittävät muille vaatimuksia jotka eivät jostain kumman syystä koskekaan heidän uskomuksiaan ja mileiikuvituskavereitaan. Mitään ei voi olla ilman luojaa pitsi luoja itse. Miksi tämä erioikeus lumalalle. Siksi etä se on itysekkäiden ja itserakaiden kristittyjen etu. Lakaisevat ikävät asiat oman uskomuksensa osalta maton alle, Sielläse kuitenkin on vaikka ei olekaan näkyvissä.
Ei sellainen peli ole alkuunkaan uskottavaa.
Juuri sinunlaistesi takia keskustelu/väittely asiasta on turhaa, ei johda mihinkään- paitsi sinun osaltasi umoikujaan. Se taas ei johda mihinkään, kun olet niin epälloginen, että et edes tajua päätyneesi
umpikujaan.
Ihmisälyllä on rajat. Ihmisälyn mukaan maapallo oli välillä pyöreä ja välillä littana. Sama tieteen kompurointi jatkuu hamaan tulevaisuuteen.